» »

Tudi 50 let stari podnebni modeli pravilno napovedali segrevanje planeta

1
2
3

Leif ::

Urbano#Desno je izjavil:

anketar je izjavil:


ni več GW ampak CC, get with the times gramps


Tole je fajn, ker pušča maneverski prostor za interpretacije.

hladna zima -> climate change
prevroče poleti -> climate change
i.t.d

To bo keša od co2 kuponov. :=)


Zdaj je za hude zime kar naenkrat kriv GW induced vijugast jet stream, kot da je to nekaj novega in prej nismo poznali tega pojava, ki je od vedno krojil vreme:)

Majk ::

Nobena rešitev ne pomaga če vztrajamo pri trenutni paradigmi 2-3% letne rasti. Tudi tista elektrarna od Billa Gatesa po kateri bi imeli še za tisoče in tisoče let dovolj energije je lep primer nevzdržnosti tega sistema. Če ni neke zavore se poraba energije podvoji hitreje kot v dveh desetletjih. To pomeni deset podvojitev oz. x1000 v cca 150 letih. Tako imaš zelo hitro pred sabo še večji problem. Pri tem početju seveda upaš, da se vmes najdejo nove in nove rešitve - in v večini primerov se - ampak za kakšno ceno. Obstaja ogromno ljudi, predvsem se najdejo na desnem političnem spektru, ki verjamejo, da je ta model dolgoročno vzdržen. Kaj pa vem.

Vse to pa ne spremeni dejstva, da klimatska znanost ni nič drugega kot religija. Religija, ki jo po vsej verjetnosti nujno potrebujemo. Osebno si želim, da bi imela dvotirni sistem: trenutni sistem za emocionalno množico in nekaj bolj intelektualnega za elito razumskih realistov.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: paket ()

gruntfürmich ::

vse je vzdržno če imaš na voljo neomejeno količino extremno poceni enegrije. lahko čistiš zrak če tako želijo ekofašisti, lahko vsak drek razstaviš na posamezne atome in ga ponovno uporabiš itd itd.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Okapi ::

Ales je izjavil:

Tole je kar dobra streznitev za skeptike.

Ampak kljub temu je zaključek: "Validacija prastarih primitivnih modelov utrjuje zavest, da so tudi novi, kompleksnejši modeli vsaj toliko natančni." zgrešen.

To, da so stari modeli bili dokaj točni, ne garantira, da v novih ni nobene napake ali resne pomanjkljivosti.

No ja, malo poljudnoznanstvenega rumenega tiska menda mora biti.

Predvsem podatek o +1 stopinji ne pove veliko o tem, kaj to sploh pomeni. A je sedaj podnebje slabše, kot je bilo pred 50 leti? In če je, v čem je? Kaj pa če je boljše?

roCkY ::

Ponekod boljše ponekod slabše. Tu sam ne vidim dileme. Lokalno se bo pač treba prilagotiti. Tato seveda nikakor ni treba čisto vsega iz tal spraviti v zrak. Ampak pri tem kar počne EU trenutno pa ne vidim dolgoročnega profita za ozemlje EU.

Majk ::

gruntfurmick: v praksi nobena stvar ni neomejena. Še celo vse kamne se da porabiti.

okapi: predvsem manjka zanesljiv podatek v kolikšni meri je za spremembo dejansko odgovoren človek. Vsaka stvar je za nekaj dobra in za nekaj drugega slaba. Naše ravnanje pa ne sme prekomerno posegat v naravo.

roCkY ima smisel. Porabo bo neizogibno potrebno znižat. Če tega ne bomo storili sami bo to za nas storila narava. In sredstva, ki jih bo uporabila narava bodo veliko bolj kruta. Še vedno pa mislim, da je treba delat tudi na demografski fronti -> manj ljudi. Tudi tukaj ima EU izvrstno taktiko, ker domorodci imamo zelo nizko rodnost. Uvožence pa se kadarkoli, ko postanejo nepotrebni, poslat domov. Vse se pripravlja na spremembo paradigme. Še ločevanje smeti ima svoj smisel - kljub temu, da na danes smetarji še vedno večino odpadkov zmečejo skupaj v isti kup.

Okapi ::

Problem je, ker so aktivisti in mnogi drugi vse pomešali. Eno so strupene in škodljive stvari, ki jih odmetavamo v naravo, in škodimo samim sebi, in drugim organizmom. Nima nič skupnega s podnebjem, ampak z našo nemarnostjo.

Drugo je uničevanje naravnega okolja, ker je ljudi čedalje več, in bi radi imeli čedalje več vsega. Posledica je, da zmanjkuje prostora za druge organizme. Tudi to nima nič skupnega s podnebjem, temveč z našo potratnostjo in številčnostjo.

Oboje je 100% krivda nas, in lahko tudi neposredno vplivamo na zmanjšanje, oziroma odpravljanje škode, ki smo jo povzročili.

In tretje so podnebne spremembem, in s tem povezane spremembe v okolju. Tu pa človek ni 100% krivec, in ne vemo zanesljivo, v kakšni meri lahko vplivamo na te spremembe. Poleg tega ne vemo zanesljivo, kakšne bodo posledice, in kakšno bo razmerje med pozitivnimi in negativnimi posledicami. Alarmiste je samo strah sprememb. Ker pa pomešajo vse tri omenjene stvari, delajo še dodatno škodo, ker zameglijo resnične probleme in otežijo njihovo učinkovito reševanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Gavran ::

mtosev je izjavil:

no očitno so tudi tedaj pravilno napovedali kaj nas bo čakalo v prihodnje. zanimivo, da je podatki lepo ujemajo


A ni Lucka pred 40 leti napovedovala ledeno dobo? A so to drugi modeli, tisti, ki slucajno nekaj zadenejo, Lucka pa je gledala tiste, ki so zgresili?
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

tone31 ::

Gavran je izjavil:

mtosev je izjavil:

no očitno so tudi tedaj pravilno napovedali kaj nas bo čakalo v prihodnje. zanimivo, da je podatki lepo ujemajo


A ni Lucka pred 40 leti napovedovala ledeno dobo? A so to drugi modeli, tisti, ki slucajno nekaj zadenejo, Lucka pa je gledala tiste, ki so zgresili?

Lahko dobimo povezavo na te napovedi?

zmaugy ::

Biseri...

Leif ::

zmaugy je izjavil:

https://www.rtvslo.si/svet/oceani-izgub...


Kakšna kriza je morala biti šele takrat, ko je bil arktični ocean 5-8 stopinj toplejši. Čudno, da je sploh kaj preživelo.

c3p0 ::

Očitno kriva prejšnja, pozabljena civilizacija. Zato pa jih več ni...

Leif ::

Približno ob istem času so bile posledice tako hude tudi za gozd, da se je razširil vse do obal arktičnega morja.


Kako da staljeni permafrost ni povzročil katastrofalne povratne zanke?

Gavran ::

tone31 je izjavil:

Gavran je izjavil:

mtosev je izjavil:

no očitno so tudi tedaj pravilno napovedali kaj nas bo čakalo v prihodnje. zanimivo, da je podatki lepo ujemajo


A ni Lucka pred 40 leti napovedovala ledeno dobo? A so to drugi modeli, tisti, ki slucajno nekaj zadenejo, Lucka pa je gledala tiste, ki so zgresili?

Lahko dobimo povezavo na te napovedi?


Ne najdem clanka, je pa navedba:

Cikel pred 40 leti je bil daljši, zato so takrat celo današnji zagovorniki antropogenega globalnega segrevanja alarmirali, da prihaja mini ledena doba ( Lučka Kajfež Bogataj).


https://www.finance.si/257612/Globalno-...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Okapi ::



In Kajfeževa je lepo priznala, da je bil njen prvi poljudni članek o podnebju, ko je bila še študentka, o prihajajočem ohlajanju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

zmaugy ::

https://www.rtvslo.si/okolje/novice/ant...

Okapi je izjavil:



In Kajfeževa je lepo priznala, da je bil njen prvi poljudni članek o podnebju, ko je bila še študentka, o prihajajočem ohlajanju.


Zdaj si ji pa pokazal in ji dal vetra. Itak da nihče razen vašega krožka tukaj nima pojma, ane?
Biseri...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Leif ::

Okapi je izjavil:



In Kajfeževa je lepo priznala, da je bil njen prvi poljudni članek o podnebju, ko je bila še študentka, o prihajajočem ohlajanju.

Tole ohlajanje v 60- in 70-ih je šlo settled science kliki precej na živce, zato so ga prikladno pobrisali.



Zakaj in kako so to storili je dobro zabeleženo v climategate emailih

Jazon ::

A to je to?

WizzardOfOZ ::

Znano je, da se za znanstvene raziskave na različnih področjih težko dobijo sredstva. Znanstveniki so pa pogruntali, da sredstva vedno dobiš, če ne glede na to kaj raziskuješ nekje omeniš CO2 in podnebne spremembe. Če bo omenjeno globalno segrevanje, bo sigurno objavljen znanstveni članek in s tem seveda plačano delo.

Leif ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Znano je, da se za znanstvene raziskave na različnih področjih težko dobijo sredstva. Znanstveniki so pa pogruntali, da sredstva vedno dobiš, če ne glede na to kaj raziskuješ nekje omeniš CO2 in podnebne spremembe. Če bo omenjeno globalno segrevanje, bo sigurno objavljen znanstveni članek in s tem seveda plačano delo.


Na ta način potem pridemo do takih študij in člankov, ko se veterinarji odločijo šlepat na GW train:D

Climate change is making horses fat as it's causing an abundance of grass to grow, top vet warns
https://www.telegraph.co.uk/news/2019/1...

Think of the horses!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Leif ()

gozdar1 ::

Sploh republikanci so znani po navdušenem financiranju raziskav na tem področju.

Leif ::

gozdar1 je izjavil:

Sploh republikanci so znani po navdušenem financiranju raziskav na tem področju.


Republikanci vsaj sprašujejo the real questions


od 23:26 naprej

gozdar1 ::

Leif je izjavil:

gozdar1 je izjavil:

Sploh republikanci so znani po navdušenem financiranju raziskav na tem področju.


Republikanci vsaj sprašujejo the real questions


od 23:26 naprej


Njihovi svetovalci pa so pr službe exxon mobila,..

Leif ::

gozdar1 je izjavil:



Njihovi svetovalci pa so pr službe exxon mobila,..


Exxon mobilu in podobnim energijskim gigantom predlagani "podnebni" ukrepi zelo koristijo in jih aktivno spodbujajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Leif ()

gozdar1 ::

Leif je izjavil:

gozdar1 je izjavil:



Njihovi svetovalci pa so pr službe exxon mobila,..


Exxon mobilu in podobnim energijskim gigantom predlagani "podnebni" ukrepi zelo koristijo in jih aktivno spodbujajo.


Aha zato že leta furajo dezinformacijsko kampanjo, katere rezultat so tudi zgornji komentarji

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gozdar1 ()

Leif ::

Leif je izjavil:

Ta raziskavo je sicer naredil Berkeley, ki mu BP občasno nakaže pol miljarde.

https://www.berkeley.edu/news/media/rel...

Sem mislil da naftarji sponzorirajo skeptike.


A tole si spregledal?

gozdar1 ::

Nisem, ker si že ene ta deseti ki je isti link pripopal, če je to vaš edini argument ki seveda v ničemer ne spodbija zgoraj navedenega.

Webmojster ::

Kul... manj denarja za ogrevanje. Skijat pa se bomo vozili v Avstrijo :)

gruntfürmich ::

Okapi je izjavil:



In Kajfeževa je lepo priznala, da je bil njen prvi poljudni članek o podnebju, ko je bila še študentka, o prihajajočem ohlajanju.

ahhh, ne moreš sodit po tem. punca se je šele učila... posla!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Leif ::

gozdar1 je izjavil:

Nisem, ker si že ene ta deseti ki je isti link pripopal, če je to vaš edini argument ki seveda v ničemer ne spodbija zgoraj navedenega.


Verjetno je to, da je šef IPCC-ja Exxonov človek in da naftarji sponzorirajo klimatske konference (čemur se občasno čudi celo Guardian) zate samo slučaj


https://www.theguardian.com/environment...

Ali pa da so naftarji največji vlagatelj v solar in wind (odzadaj je seveda prodaja plina za backup, ki ne sme biti prepoceni, renewabli so sami po sebi useless)
https://www.forbes.com/sites/michaelshe...

          ::

Okapi je izjavil:



In Kajfeževa je lepo priznala, da je bil njen prvi poljudni članek o podnebju, ko je bila še študentka, o prihajajočem ohlajanju.


Saj če bi se trendi spet obrnili in bi se planet začel ohlajati, bi spet obrnili ploščo. Tukaj bi brali članek, kako so že 50 let stari modeli pravilno napovedali globalno ohlajanje.

DrDre95 ::

Ne razumem kako bela koža povzroča globalno segrevanje? A ni da črna barva vpije več toplote in tako več prispeva k segrevanju?

AOC Links White Supremacy to Climate Change

c3p0 ::

Kelnarca, pardon, barista, kljub temu ima tukaj kar nekaj privržencev.

jype5 ::

c3p0 je izjavil:

Kelnarca, pardon, barista, kljub temu ima tukaj kar nekaj privržencev.
Več ve o kvantni mehaniki kot ti, Okapi in Leif skupaj, zato bomo poslušali njo, ne vas.

zmaugy ::

c3p0 je izjavil:

Kelnarca, pardon, barista, kljub temu ima tukaj kar nekaj privržencev.


Pametne ženske vedno vzbujajo strah v negotovih in manj izobraženih moških.
Biseri...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Leif ::

zmaugy je izjavil:

c3p0 je izjavil:

Kelnarca, pardon, barista, kljub temu ima tukaj kar nekaj privržencev.


Pametne ženske vedno vzbujajo strah v negotovih in manj izobraženih moških.


Ni čudno da verjameš vsako bedarijo, ki ti jo natrosijo v MSM, če ti je tale vzor:))

zmaugy ::

@Leif - lej, tvoj fuhrer je, it's alive, it's alive!

Biseri...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Leif ::

zmaugy je izjavil:

@Leif - lej, tvoj fuhrer je, it's alive, it's alive!

Nimam nekaj visokega mnenja o Trumpu, sem celo mnenja da ga bodo v 2. mandatu, ko se mu ne bo več treba bati za ponovno izvolitev, njegovi Big oil in Wall street buddyji prepričali v nujnost "podnebnih" ukrepov.

zmaugy ::

Leif je izjavil:

zmaugy je izjavil:

@Leif - lej, tvoj fuhrer je, it's alive, it's alive!

Nimam nekaj visokega mnenja o Trumpu, sem celo mnenja da ga bodo v 2. mandatu, ko se mu ne bo več treba bati za ponovno izvolitev, njegovi Big oil in Wall street buddyji prepričali v nujnost "podnebnih" ukrepov.


Dober vic, ja.
Biseri...

gruntfürmich ::

zmaugy je izjavil:

Leif je izjavil:

zmaugy je izjavil:

@Leif - lej, tvoj fuhrer je, it's alive, it's alive!

Nimam nekaj visokega mnenja o Trumpu, sem celo mnenja da ga bodo v 2. mandatu, ko se mu ne bo več treba bati za ponovno izvolitev, njegovi Big oil in Wall street buddyji prepričali v nujnost "podnebnih" ukrepov.


Dober vic, ja.

torej ne verjameš da bo gladko dobil še 2. mandat?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

zmaugy ::

Ne. Američani so glupi in so celo tepca Busha izvolili v drugi mandat, ampak tako glupi da bi tega ... izvolili še enkrat pa niso.
Biseri...

WizzardOfOZ ::

So, so, še bolj so, spremenili bodo zakone, da bo lahko še tretjič tam gor. Potem ga bo pa infarkt pobral, da ne bo mogel več kandidirat.

Leif ::

zmaugy je izjavil:

Ne. Američani so glupi in so celo tepca Busha izvolili v drugi mandat, ampak tako glupi da bi tega ... izvolili še enkrat pa niso.


Koga pa bojo misliš? Sleepy Joa, Pocahontas ali 80 letnega socialista s slabim srcem? Hillary?
Najbolj smešno je, da demokrati imajo kandidatko, katera ima vse lastnosti, ki jih tako opevajo: woman of color, odlikovana veteranka, priljubljena pri volilcih, ampak ne, ona je Russian asset.:))
Demokrati so trenutno parodija samih sebe.

zmaugy ::

Poleg tega, da pišeš res hude nesmisle o ameriški politiki, si tudi off topic, kar bo pobrisano, zato je škoda časa.
Biseri...

Markoff ::

jype je izjavil:

Mene zanima, koliko postelj ste zanikovalci pripravili za begunce z Marshall Islands @ Wikipedia , da ostali ne bomo plačevali za vaše zablode.

Jaz 5. Čakam na tvoj domači naslov, da ti jih dostavim. Postelje namreč. Za begunce bodo poskrbele nemške tihot...pardon, človekoljubne kapitanke.

Machete je izjavil:

Najbolj bodo najebali pa ravno bebčki, ki zanikajo GW. Ker so pač socialno šibki (neizobraženi > neiznajdljivi > slabo plačani in tako v krogu naprej).

Tile tvoji bebčki (beri: varda et al) bodo prvi, ki bodo prijeli za orožje, ko se bo treba boriti za redke dobrine. Intelektualni superiorneži boste v domačem stanovanju čakali odrešitev s strani "države".

Na tvojem mestu bi se zadržal z moralno vzvišenimi komentarji, da jih ne boš dobil nazaj, ko boš gledal v njihove puškine cevi. Takrat ne bodo plastične replike.
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

Markoff ::

zmaugy je izjavil:

Smo opazili hude zime v zadnjih letih, je...:))

Ti imaš pa povsem Trumpističen način razmišljanja. Ker je bilo lansko leto ogromno snega v Chicagu, globalnega segrevanja ni.
Po tvojem je Slovenija ključen indikator obstoja segrevanja, ker pri nas ni snega, graf pa govori o celotni severni polobli.

Na tvojem mestu se ne bi več posmehoval Trumpu, ker si isti.

zmaugy je izjavil:

Škoda časa, kot vedno na temi o GW. Uleti en kup bebcev, ki tolčejo neumnosti in potem se briše cele nitke po pol dneva.
Ko j... to.

Potem pa nehaj klofat neumnosti in bo to to. Hvala za sodelovanje, ta-ta, c u, ...

DrDre95 je izjavil:

          je izjavil:

Jaz bi predlagal, da se za začetek uvede prostovoljne prispevke, izkupiček katerih bo šel v zmanjšanje izpustov CO2. Predlagal bi tudi, da zbiranje prispevkov prevzame moja okoljevarstvena organizacija "Ustavimo CO2!".

Ne poslušajte tega mazača! Samo moja "Ustavimo CO2! organizacija je poštena!! Nakažite moji!!

I'm Brian and so's my wife!!!
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

zmaugy ::

Markoff je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Smo opazili hude zime v zadnjih letih, je...:))

Ti imaš pa povsem Trumpističen način razmišljanja. Ker je bilo lansko leto ogromno snega v Chicagu, globalnega segrevanja ni.
Po tvojem je Slovenija ključen indikator obstoja segrevanja, ker pri nas ni snega, graf pa govori o celotni severni polobli.

Na tvojem mestu se ne bi več posmehoval Trumpu, ker si isti.

zmaugy je izjavil:

Škoda časa, kot vedno na temi o GW. Uleti en kup bebcev, ki tolčejo neumnosti in potem se briše cele nitke po pol dneva.
Ko j... to.

Potem pa nehaj klofat neumnosti in bo to to. Hvala za sodelovanje, ta-ta, c u, ...

DrDre95 je izjavil:

          je izjavil:

Jaz bi predlagal, da se za začetek uvede prostovoljne prispevke, izkupiček katerih bo šel v zmanjšanje izpustov CO2. Predlagal bi tudi, da zbiranje prispevkov prevzame moja okoljevarstvena organizacija "Ustavimo CO2!".

Ne poslušajte tega mazača! Samo moja "Ustavimo CO2! organizacija je poštena!! Nakažite moji!!

I'm Brian and so's my wife!!!


1. Se prilagajam sogovornikom, ker več truda vlagat tukaj je metanje biserov...
2. V bistvu ste zanikovalci GW znani po tem, da vztrajno ne izkoristite priložnosti, da ne bi klatili neumnost na to temo, zato le kdaj pa kdaj upoštevaj lasten nasvet.
Biseri...

zmaugy ::

“Since the mid-1990s, the Arctic has experienced levels of warming that are more than double the global average. And since 2014, every year in the Arctic has been warmer than any year between 1900-2014, the study found.”

https://edition.cnn.com/2019/12/10/worl...
Biseri...

Okapi ::

Pozabil si napisati, zakaj je to slabo. Think of polar bears.>:D

Severne ladijske poti bodo prinesle ogromne prihranke. Pod ledom Grenlandije so velika rudna bogastva. Tundra bo postala rodovitna...

zmaugy ::

Okapi je izjavil:

Pozabil si napisati, zakaj je to slabo. Think of polar bears.>:D

Severne ladijske poti bodo prinesle ogromne prihranke. Pod ledom Grenlandije so velika rudna bogastva. Tundra bo postala rodovitna...


Ja ja, CO2 gnojilo za rastline in to, “Človek gospodar narave” in podobne neumnosti, ki so oblikovale zdaj uvele japije v njihovi mladosti...
Biseri...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Avgust najtoplejši mesec v zgodovini (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
9710943 (6734) jest10
»

Vreme..nenatančnost? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
9911647 (8819) matijadmin
»

Errors in science (11. najzanimivejša tema) (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
945184 (3259) antonija

Več podobnih tem