Slo-Tech - Pred dvema letoma sta se zaletela ameriški rušilec USS John S. McCain in liberijski tanker Alnic MC, pri čemer je umrlo 10 ameriških vojakov. Razlogov za nezgodo je bilo več, med njimi utrujena posadka, slaba komunikacija in gostota prometa. Nezanemarljiv razlog pa je bil tudi uporabniški vmesnik na rušilcu. Podobna nesreča se je zgodila tudi tri mesece pred tem, ko sta trčila rušilec USS Fitzgerald in tovorna ladja MV ACX Crystal, pri čemer je umrlo sedem ameriških mornarjev. Tudi tej nezgodi je botroval uporabniški vmesnik na ameriški ladji.
Ameriška vojna mornarica je zato sklenila, da bodo prihodnje leto nadgradili svoje rušilce, tako da ti ne bodo imeli več na dotik občutljivih zaslonov za krmiljenje. Floto DDG-51 bodo ponovno opremili s fizičnimi gumbi, ročkami in krmilom. To je neposredna posledica rezultatov preiskave, ki je kot glavni razlog sicer navedla pomanjkljiv efektivni operativni nadzor rušilca (po domače: posadka je izgubila pregled), a je kritizirala tudi prezapleten sistem krmiljenja.
Pred trčenjem USS McCain je tako smer kakor hitrost nadzoroval en častnik. Ker je imel težave z nadzorovanjem obojega hkrati, je kapitan ukazal prenesti nadzor hitrosti na drugo konzolo (Ship’s Control Console). Nihče pa ni vedel, da se je s tem nanjo prenesel tudi nadzor smeri, ker je bil izključen avtopilot (tekel je backup manual mode) zato je ladja začela drseti s kurza. Trajalo je tri minute, da je posadka ugotovila, zakaj ladjo zanaša in kaj se je v resnici zgodilo, kar je bilo v zelo obremenjenih vodah preveč. Ladjo je zaneslo v tanker. Kriva je bila seveda posadka, a preveč zakompliciran sistem krmiljenja ladje jim ni bil v pomoč.
Na dotik občutljivi zasloni niso vedno najboljša rešitev za nadzor. Prvo pravilo uporabniških vmesnikov je, da morajo biti pregledni, intuitivni in da ne smejo povzročati zmede - enostavnost uporabe pride šele za tem. Na dotik občutljivi zasloni se danes prebijajo tudi avtomobile, kjer bomo do podobnih spoznanj morda šele prišli je do podobnega spoznanja prišla tudi Mazda.
Meni se ze zdej zdijo te tablice ki jih imajo razne tesle velik korak nazaj. Rad imam knofe v avtu, se posebi pa ker jih lahko uporabljam brez da bi gledal.
Kolkor je videt, sploh ni bila težava v zaslonu na dotik, ampak v strukturi vmesnika. Tako da odstranitev zaslonov na dotik samo zase v bistvu ničesar ne rešuje.
Touchscreeni imajo definitivno smisel za nekatere stvari, ampak za ogromno opravil je pa klasičen gumb še vedno boljša opcija.
V avtomobilih je sicer zanimivo kako so mainstream proizvajalci avtomobilov skočili na touchscreene medtem, ko so proizvajalci bolj luksuznih vozil (BMW, Mercedes, Lexus, ...) vsi nekako ostali še na klasičnih knofih.
Pri home automationu nekako vsi ugotavljajo podobno - veliko več krmiljenja se vrača na klasične gumbe in se razne tablice uporablja samo kot dodatke.
Problem je preprosto ker touchscreen zveni kao hi-tech in lahko tak izdelek dražje prodajo, čeprav bi lahko rešil isti problem z dvema kontrolama in bi stvar delovala bolje. Uporabniške vmesnike je treba dobro premislit in pravilno zasnovat.
Kolkor je videt, sploh ni bila težava v zaslonu na dotik, ampak v strukturi vmesnika. Tako da odstranitev zaslonov na dotik samo zase v bistvu ničesar ne rešuje.
Kaj to pomeni konkretno? A ne bi strukturo na svoje mesto postavil klasična komandni panel že sam od sebe? Zasloni na dotik so spolzek teren za kompliciranje. Že pri določenih proizvodnih strojih opažam, da je delo zgolj prek toucha velikokrat počasnejše in bolj konfuzno. Tudi v avtu raje uporabljam vse kar je na gumb. Zankrat je še vse taglavno možno na oba načina. Je pa res, da se nabor opcij in podmenijev na tak način lahko razveja skoraj v neskončnost na majhni komandni površini.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Meni se ze zdej zdijo te tablice ki jih imajo razne tesle velik korak nazaj. Rad imam knofe v avtu, se posebi pa ker jih lahko uporabljam brez da bi gledal.
Meni touchscreen niso nikoli sedli za kritične funkcije.Na telefonih so must, ker so tipkovnice bodisi prenabasane ali moraš poklikati tipko večkrat, da dobiš pravo črko.
Meni se zdi, da so aviatičarji našli pravi kompromis:
Veliki fleksibilni ekrani, s stranskimi tipkami. To bi jaz imel v avtu.
V oblikovalskih krogih že od samega pojava touchscreen-ov v avtomobilih (desetletje?) poteka debata, kakšen uporabniški fail so v samem principu,... a je Hype premočan, trend gre po svoje naprej, Tesla s svojim idiotizmom (praktično vse funkcije le ne zaslonu) pa kot zastavonoša. Kot je nekdo že omenil, luksuzne znamke ala BMW in Mercedes so zavedajo tega problema in omogočajo vozniku prijaznejšo (in predvsem varnejšo) kontrolo z iDrive/drsno ploščico, hkrati pa še vedno omogočajo svobodnost touch-screenov.
Me ne preseneča, glede na to da na potniških letalih štimajo avtopilot z enim enkoderjem.
Ne moreš ga štelat, ne da bi gledal.
Yjpu dam prav. Za knof v podzavesti veš, kje ga lahko dosežeš in nastavljaš. Pri touchscreenu morš pa pogledat da vidš če si sploh pravilno postavu prst.
Ko smo ravno pri vojski. Kolega je zaposloven v vojski - poveljnik neke motorizirane enote... Kakorkoli. Po njega spadajo đipi Toyote... pa pravim kak se kaj obnesejo... Pa pravi non stop neke lučke in jih vozijo na pooblaščen servis.. Ok pa ga vprasam kak si predstavlja v vojni vozit đipe na pooblascen servis.. ali pa priklapljat na pc tester... Pa pravi da si ne predstavlja :))) No tudi jaz ne.
Vcasih je vojska sama šraufala... :)
Torej elektronika ponekod bolj ovira kot karkoli drugega...
Pa da se vrnem se k toucem v avtu. Te so itak spravili prodajniki v avte... ker kao folk je mahnjen na tablice... se malo pa se bo trend obrnil... upam.
nekdo je omenil mercedese in bmw. zanimivo, da pa Audi povsem umika svoj "idrive" in gre v celoti na touch. V A6 in navzgor celo dedicated ekran samo za klimo - super rešitev, da so komande vedno dostopne ampak imo totalno brezvezno. Morda kul videt ampak knofu so še vedno boljši kot vsak touch.
Pa da se vrnem se k toucem v avtu. Te so itak spravili prodajniki v avte... ker kao folk je mahnjen na tablice... se malo pa se bo trend obrnil... upam.
Mazda je že napovedala umik na dotik občutljivih zaslonov iz vseh avtomobilov.
je tako smer kakor hitrost nadzoroval en častnik. Ker je imel težave z nadzorovanjem obojega hkrati
A ti dve stvari je res tolk zajeban spremljat?
Zgleda ne, ampak v resnici je. Sploh če gre za ladjo in ne za kakšno manjšo barko.
Da pojasnim: Imam kapitanski izpit, če sem odkrit, ne vem do koliko metrov dolžine, ker se z jadranjem in plovbo ne ukvarjam več. Izpit pa je še vedno nekje v predalu.
Skratka, imel sem svojčas (skoraj) incident na morju, kjer sem dobil v roke večjo (najeto) jahto in bi jo moral pripeljati v Sukušane, v marino. Elektronski GPS je crknil, niti ne vem zakaj, imel pa sem mapo. Radar je bil izklopljen, pa v bistvu radar ni imel zaslona zunaj na mostu.
Na morju moraš ves čas paziti na manjša plovila, večja plovila. Če vidiš celo barko je to še nekako, čim pa ti poveljniški most zakriva kabina je pa občutek zelo slab. Jahta ni bila na avtopilotu, pa tudi če bi bila, ne bi pomagalo, ker je to bil tak primitiven avtopilot, ki zna držati smer, če pa jahto zanese tok, pa avtopilot tega ne zazna.
Tako velike jahte še nisem imel v rokah, ostali so se zabavali, meni pa so porinili jahturino v roke. Prečni tok, ki sicer ni bil vrisan na mapi, me je zasukal, bila je plitvina in skoraj bi zadeli v skale (podrsali ob dno). Kapitan je letel proti meni, takoj sem vedel, da je nekaj narobe, dal sem motor v rikverc, on pa je vklopil še prečni krmilni propeler. Za las smo se izognili skalam.
Celoten dogodek se je odvil v 45 sekundah. Tako da.... Ni tako enostavno, kot zgleda.
Recimo, poznam proizvajalca, ki še vedno dela prejšnji model izdelka, kateri ne vsebuje tač skrina.
Ker oni želijo vse izdelke enake,ne glede na to, da je novi mnogo boljši in cenejši. Politika armije je taka, odločitev za en model je padla in to furajo sedaj do onemoglosti. S tem da proizvajalec ravno zaradi vojske in dobrih zaslužkov še vedno drži stari model v proizvodnji in podpori.
Kateri retardiranec, da krmiljenje na touchscreen?
Tesla je recimo močno falila z uporabo toucha pri nekaterih kritičnih funkcijah v ta novem modelu.
Prav glava me boli zaradi te vejice.
Smeh je tu ta da se vedno obstaja tist igrackarski vmesnik ba komandnem mostu, kjer lahko umerjas ladjo. Verjetno je samo en izmed razlogo, da so posadke nesposobne, obrniti ladjo...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Zanimivo, da nihce ni omenil v nebo vpijoc primer - tipkovnice na touch screenu.
Ti bom jaz. Mi je isto prijetna kot touch screeni v avtih - sovražim jo. Ker pa ne mislim s sabo nositi zunanje tipkovnice za tistih par smsjev, sem se pač sprijaznil s kruto realnostjo da je po telefonu tipkat zajebano, sploh če imaš malo debelejše prste.
Mi je pa všeč da se Mazda obrača nazaj na gumbe, upam da bojo ostali tudi sledili. Sploh ne vem kdo je odobril touch screene v avtih, ker to ni čisto nič varno med vožnjo.
A dejte nehad 99% nastavim preden speljem. ostalo krmilim preko volanskega obroca in gledam na tistem majhnem zaslonu med obrati in hitrostjo. Pa do sedaj nisem imel nikakrsnih problemov, kjub temu da si ne lastim avta in da je rentacar vcasih loterija.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
A dejte nehad 99% nastavim preden speljem. ostalo krmilim preko volanskega obroca in gledam na tistem majhnem zaslonu med obrati in hitrostjo. Pa do sedaj nisem imel nikakrsnih problemov, kjub temu da si ne lastim avta in da je rentacar vcasih loterija.
Jest imam v avtu kar dobro kombinacijo touchscreena in tipk. Potovalni racunalnik in navigacija je na zaslonu, radio je kombiniran (touch in tipke), klimatska naprava pa na tipke, kar je odlicno.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
nekdo je omenil mercedese in bmw. zanimivo, da pa Audi povsem umika svoj "idrive" in gre v celoti na touch. V A6 in navzgor celo dedicated ekran samo za klimo - super rešitev, da so komande vedno dostopne ampak imo totalno brezvezno. Morda kul videt ampak knofu so še vedno boljši kot vsak touch.
Pa si preizkusil njihov touch? Niti podoben ni navadnim touchom v avtih nizjega ranga.
Jaz imam touch display v svojem čisto novem VWju in sem čisto navdušen. Kadar je treba, si nastavim ali pogledam mnogo hitreje, kot kdajkoli prej in se mi zdi mnogo bolje kot tisto kolo za nastavljanje pri BMWju. Tisto mi je res malo predpotopno.
V nekatere nastavitve pa lahko pridem tudi s tipko, kar sem zdaj ponekod že začel uporabljati. Npr. kadar moram prestaviti iz Normal v Sport in obratno, ker to pa res zelo veliko prestavljam.
Je pa čisto možno, da kakšen proizvajalec nima dobrega UIja za touch in zna potem res motiti. To se da opaziti že pri mnogih aplikacijah na telefonih ali pa programih, predvsem open source.
Jaz imam touch display v svojem čisto novem VWju in sem čisto navdušen. Kadar je treba, si nastavim ali pogledam mnogo hitreje, kot kdajkoli prej in se mi zdi mnogo bolje kot tisto kolo za nastavljanje pri BMWju. Tisto mi je res malo predpotopno.
V nekatere nastavitve pa lahko pridem tudi s tipko, kar sem zdaj ponekod že začel uporabljati. Npr. kadar moram prestaviti iz Normal v Sport in obratno, ker to pa res zelo veliko prestavljam.
Je pa čisto možno, da kakšen proizvajalec nima dobrega UIja za touch in zna potem res motiti. To se da opaziti že pri mnogih aplikacijah na telefonih ali pa programih, predvsem open source.
BMW ma že nekaj časa touch kombiniran z iDrive + plus zračnimi kretnjami! Plus še kar veliko gumbov, sploh seveda na volanu. Slab primer, ker so vodilni intuitivnosti in celem infotainment sistemu. To potrjuje tudi Doug DeMouro.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Zanimivo, da nihce ni omenil v nebo vpijoc primer - tipkovnice na touch screenu.
Ti bom jaz. Mi je isto prijetna kot touch screeni v avtih - sovražim jo. Ker pa ne mislim s sabo nositi zunanje tipkovnice za tistih par smsjev, sem se pač sprijaznil s kruto realnostjo da je po telefonu tipkat zajebano, sploh če imaš malo debelejše prste.
Zanimivo, da ni nobene inovacije na tem področju. Še vedno tipkamo kot leta 1873.
Mi je pa všeč da se Mazda obrača nazaj na gumbe, upam da bojo ostali tudi sledili. Sploh ne vem kdo je odobril touch screene v avtih, ker to ni čisto nič varno med vožnjo.
Verjetno kaki sorodnik direktorja, ki je pravkar prišel iz elitne pivnic... pardon, univerze, s samimi desetkami. Arts major tip...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zanimivo, da ni nobene inovacije na tem področju. Še vedno tipkamo kot leta 1873.
Tipkovnica je ena tistih "don't fix if it aint broken" reči. Prva inovacija tu bo, ko tipkovnica kot io kanal ne bo več potrebna in se bo input bral iz možganskih valov ali nečesa v tem stilu. Do takrat bomo pač tipkali.
Meni se ze zdej zdijo te tablice ki jih imajo razne tesle velik korak nazaj. Rad imam knofe v avtu, se posebi pa ker jih lahko uporabljam brez da bi gledal.
Touchscreen je v avtu treba prepovedat -> ali pa ga med vožnjo izklopit. Da zaradi tega, ker bi rad dal bolj naglas radio ali pa menjal postajo, umakneš pogled s ceste ... je čist fail, ne vem kako je lahko regulator to pustil.
Najbolje, da dajo par touchscreenov v kakega Boeinga ali pa Aribusa ... bodo padali dol kot "popisane muhe".
? lol. 1. s trenutno definicijo vzroka, skrivajo desetletno nesposobnost solanja mornarčkov 2. spet bodo lahko sluzili 3. tanker ki se ponoci sveti kot božična jelka niso videli znali obrniti krmila.
Tisti ki pa ste nesposobni uporabljati ekrana v avtu in ga krmiliti z volanskega obroca, bi se vprasal kako ste sploh koncali avtosolo...... Ok, razen ce seveda gledate filme ko vozite, te bo darvin sortiral, upam le da ne bo se koga nedolznega sabo vzel
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Na rušilcu ne moreš imet touch-screenov. Kdo bo s tem upravljal ko ga bodo valovi premetavali ali pa zalivali most skozi prestreljena in razbita okna? Oziroma, kako se recimo obnaša prestreljen touch screen za upravljanje ladje?
To funkcionira samo če imaš ladjo na daljinsko vodenje...
Zanimivo, da ni nobene inovacije na tem področju. Še vedno tipkamo kot leta 1873.
Tipkovnica je ena tistih "don't fix if it aint broken" reči. Prva inovacija tu bo, ko tipkovnica kot io kanal ne bo več potrebna in se bo input bral iz možganskih valov ali nečesa v tem stilu. Do takrat bomo pač tipkali.
Nekateri bomo tipkali tudi po tem vsi zadovoljni, da imam moznost uporabljati touch screen keyboard.
? lol. 1. s trenutno definicijo vzroka, skrivajo desetletno nesposobnost solanja mornarčkov 2. spet bodo lahko sluzili 3. tanker ki se ponoci sveti kot božična jelka niso videli znali obrniti krmila.
Tisti ki pa ste nesposobni uporabljati ekrana v avtu in ga krmiliti z volanskega obroca, bi se vprasal kako ste sploh koncali avtosolo...... Ok, razen ce seveda gledate filme ko vozite, te bo darvin sortiral, upam le da ne bo se koga nedolznega sabo vzel
Verjetno se bi čez čas navadil na touch screen, ampak trenutno armaturko samo na hitro preletim z očesom (oz. dostikrat še to ne) in že vem kje je pravi gumb. Pri touch screenu (ga še nisem imel in upam da tako ostane) pa sklepam da bi moral zaslon bolj pogledat, pritisnit in nato ponovno pogledat če sem prav pritisnil. In če nisem, bi moral pritisniti nazaj in ponovi vajo. Da ne omenjam če med vsem tem zapelješ v kako luknjo ...
Tako da še vedno vztrajam da so gumbi bolj varni in komaj čakam da bojo spet nazaj v modi. Poleg tega pa če crkne gumb izven garancije, ga preprosto zamenjam, če pa touch screen ... pa verjetno menjava nebo tako preprosta in poceni.
Tako da še vedno vztrajam da so gumbi bolj varni in komaj čakam da bojo spet nazaj v modi. Poleg tega pa če crkne gumb izven garancije, ga preprosto zamenjam, če pa touch screen ... pa verjetno menjava nebo tako preprosta in poceni.
Zakaj ne, kako pa ekran pri telefonu zamenjaš?
Drugače se pa strinjam... gumb zašlašaš, se obesiš nanj, manj verjetnosti za napake. Touch screen v avtu bi moral imeti vsaj fizične konture. Pa še to ni zadosti... recimo štelaš jakost zvoka za avto radio, zapelješ čez manjšo vdrtino na vozišču in po nesreči nabiješ jakost do fula... potem si čisto zmeden in zapelješ v obcestni jarek...
Zavarovanje za avtomobile s touch screenom bi moralo biti precej višje...
