» »

ZTE po preobratu spet pred propadom

ZTE po preobratu spet pred propadom

Slo-Tech - Saga o ZTE se spreminja v telenovelo in je dosegla nov preobrat, saj je ameriški senat zavrnil dogovor, ki ga je sprejel Trump in ki bi podjetje rešil. Ameriški Senat je prepričljivo s 85 glasovi za in 10 proti potrdil ponovno uvedbo sankcij zoper kitajsko podjetje ZTE - sankcije so zapakirali v zakon National Defense Authorization Act - ki ameriškim podjetjem prepovedujejo prodajo izdelkov in komponent ZTE-ju. Ta je življenjsko odvisen od njih in bo v primeru prepovedi bržkone zaprl vrata.

Spomnimo, da je pred mesecem dni ZTE doletela tako huda sankcija, ker so v ZDA ocenili, da podjetje krši ameriške gospodarske sankcije zoper Iran in Severno Korejo. ZTE naj bi svoje izdelke, ki vsebujejo tudi ameriške komponente, prodajal omenjenima državama. ZTE je sprva dobil zgolj 900 milijonov dolarjev kazni in pogojno kazen, a ker so ga kasneje obtožili tudi vohunjenja in predajanja informacij Kitajski, je kazen postala nepogojna. Sedemletna prepoved nakupa ameriških komponent, ki za ZTE predstavljajo kar 30 odstotkov vseh komponent, pa predstavlja za podjetje velik problem.

In ko je kazalo, da bo ZTE preteklost, je vskočil ameriški predsednik Donald Trump in rešil problem, ki ga je bila njegova administracija zakuhala. ZTE in ZDA sta sklenila dogovor, da bo ZTE plačal milijardo dolarjev kazni, še nekih 400 milijonov dolarjev za prihodnje kršitve in da bo prevetril svoje vodstvo, kamor bodo ZDA lahko namestile tudi svoje ljudi.

Sedaj pa bo očitno ta dogovor padel v vodo, če bo sprejet zakon, ki ga je sprejel Senat. Potrditi ga mora še predstavniški dom, potem pa ga lahko v zadnjem koraku z vetom zaustavi še Trump. A v Senatu ima zakon podporo, ki omogoča, da povozijo Trumpov veto, zato bo še zelo zanimivo.

Tegobe ZTE-ja odkrivajo veliko ranljivost kitajskega gospodarstva. Podjetje, ki zaposluje 75.000 ljudi in je vredno 17 milijard dolarjev, je tako odvisno od uvoza ameriških komponent na eni strani in izvoza svojih izdelkov na drugi, da ga lahko ena tuja država uniči. Zato ni presenetljivo, da Kitajska išče načine, kako zmanjšati odvisnost od ameriških čipov. Maja smo že poročali, da ustanavljajo 40 milijard evrov vreden sklad, ki bo financiral razvoj polprevodniške tehnologije. Trenutno namreč posel obvladujejo Američani, Evropejci in Tajvanci. TSMC je namreč največji proizvajalec polprevodniških čipov na svetu.

43 komentarjev

gus5 ::

Spopad velikanov. V ekonomiji ne delujejo 'trgi', pač pa politični odločevalci v posameznih državah. Kitajska ima svoj lasten razvojni model tržnega gospodarstva, ki je utirjen z jasnimi smernicami strateških razvojnih in sektorskih politik (kjer država izbere strateške sektorje) in ki je centralistično makroekonomsko upravljan. Rečeno drugače: kitajska rast je posledica zavračanja neoliberalizma. Za primerjavo: latinsko-ameriške države, ki so se držale učbeniškega neoklasičnega razvojnega modela in postulatov Washingtonskega konsenza glede privatizacije, deregulacije in popolne odprtosti za zunanjo trgovino, tuje naložbe in finančne tokove, rasle mizerno počasi ali celo povsem zastale v primerjavi z azijskimi državami, ki so ignorirale te free-market postulate in namesto tega z močnimi industrijskimi politikami, subvencijami in kontroliranim odpiranjem za tujo konkurenco in finančni kapital spodbujale domači razvoj.
 Kitajska podvoji svoj BDP vsakih 5 do 6 let

Kitajska podvoji svoj BDP vsakih 5 do 6 let

filip007 ::

V lasten razvoj bodo šli, saj je že čas, kar seveda ne pomeni, da kopirajo vse kar jim pride pod roke.
Plejstejšon.

srus ::

"v primerjavi z azijskimi državami, ki so ignorirale te free-market postulate in namesto tega z močnimi industrijskimi politikami, subvencijami in kontroliranim odpiranjem za tujo konkurenco in finančni kapital spodbujale domači razvoj"

Zveni kot politika bivše Juge. Le kaj je šlo tam narobe?

starfotr ::

Kitajci na veliko kopirajo in to bodo delali še naprej. Če ne tehnologije, pa dizajn. Oni so pač tak narod. Btw, saj tudi zahodnjaki kupijo konkurenčen izdelek in ga odprejo, prekopirajo, preverijo... Vse je eno samo kopiranje.

Samuel ::

gus5 je izjavil:

Spopad velikanov. V ekonomiji ne delujejo 'trgi', pač pa politični odločevalci v posameznih državah. Kitajska ima svoj lasten razvojni model tržnega gospodarstva, ki je utirjen z jasnimi smernicami strateških razvojnih in sektorskih politik (kjer država izbere strateške sektorje) in ki je centralistično makroekonomsko upravljan. Rečeno drugače: kitajska rast je posledica zavračanja neoliberalizma. Za primerjavo: latinsko-ameriške države, ki so se držale učbeniškega neoklasičnega razvojnega modela in postulatov Washingtonskega konsenza glede privatizacije, deregulacije in popolne odprtosti za zunanjo trgovino, tuje naložbe in finančne tokove, rasle mizerno počasi ali celo povsem zastale v primerjavi z azijskimi državami, ki so ignorirale te free-market postulate in namesto tega z močnimi industrijskimi politikami, subvencijami in kontroliranim odpiranjem za tujo konkurenco in finančni kapital spodbujale domači razvoj.
 Kitajska podvoji svoj BDP vsakih 5 do 6 let

Kitajska podvoji svoj BDP vsakih 5 do 6 let



In kako podvojiš BDP z letno 6.5% rastjo v 5-6 letih?

PS: Se spomnim napovedi o 10% vsako leto 10 let nazaj. Zdaj smo pri 6.5%. Čez nekaj let morebiti 5.5%. Zadeva se ustavlja. Večji si, težje rasteš.

Dolg pa rase v nebesa.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

gus5 je izjavil:

Spopad velikanov. V ekonomiji ne delujejo 'trgi', pač pa politični odločevalci v posameznih državah. Kitajska ima svoj lasten razvojni model tržnega gospodarstva, ki je utirjen z jasnimi smernicami strateških razvojnih in sektorskih politik (kjer država izbere strateške sektorje) in ki je centralistično makroekonomsko upravljan. Rečeno drugače: kitajska rast je posledica zavračanja neoliberalizma. Za primerjavo: latinsko-ameriške države, ki so se držale učbeniškega neoklasičnega razvojnega modela in postulatov Washingtonskega konsenza glede privatizacije, deregulacije in popolne odprtosti za zunanjo trgovino, tuje naložbe in finančne tokove, rasle mizerno počasi ali celo povsem zastale v primerjavi z azijskimi državami, ki so ignorirale te free-market postulate in namesto tega z močnimi industrijskimi politikami, subvencijami in kontroliranim odpiranjem za tujo konkurenco in finančni kapital spodbujale domači razvoj.
 Kitajska podvoji svoj BDP vsakih 5 do 6 let

Kitajska podvoji svoj BDP vsakih 5 do 6 let



In kako podvojiš BDP z letno 6.5% rastjo v 5-6 letih?

PS: Se spomnim napovedi o 10% vsako leto 10 let nazaj. Zdaj smo pri 6.5%. Čez nekaj let morebiti 5.5%. Zadeva se ustavlja. Večji si, težje rasteš.

Dolg pa rase v nebesa.

Ojej, interna potrošnja ki generira BDP ne more imeti 10% rast. Dokler je bila :))10%:)) je Amerikan vedel da so samo sužnij ameriških korporacij. To so neke osnove, ampak ja vem da boš našelk kaj iz ameriške zgodovine, ki je imelo 10% BDP rast.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: sirotka ()

Samuel ::

Mr.B je izjavil:

Ojej, interna potrošnja ki generira BDP ne more imeti 10% rast. Dokler je bila :))10%:)) je Amerikan vedel da so samo sužnij ameriških korporacij. To so neke osnove, ampak ja vem da boš našelk kaj iz ameriške zgodovine, ki je imelo 10% BDP rast.


To, da skupen dolg občutno hitreje raste kot kitajsko gospodartvo ne more bit posledica hudo dobrega gospodarskega modela. Prej zelo slabega. In ja osnove, ki tebi niso jasne. Domača potrošnja je le en del BDPja. Smo že obdelali, pa ti ne gre.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Vazelin ::

Tole zaostrovanje, celo gospodarska vojna, je seveda izredno premišljena strategija. A mislite, da so se tam okol Trumpa malo spomnili, da bi se šli tega?:)) Se mi zdi da jim kitajci niti približno ne morejo parirati in jih lahko kadarkoli stisnejo.

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Ojej, interna potrošnja ki generira BDP ne more imeti 10% rast. Dokler je bila :))10%:)) je Amerikan vedel da so samo sužnij ameriških korporacij. To so neke osnove, ampak ja vem da boš našelk kaj iz ameriške zgodovine, ki je imelo 10% BDP rast.


To, da skupen dolg občutno hitreje raste kot kitajsko gospodartvo ne more bit posledica hudo dobrega gospodarskega modela. Prej zelo slabega. In ja osnove, ki tebi niso jasne. Domača potrošnja je le en del BDPja. Smo že obdelali, pa ti ne gre.

Fixed : The United States recorded a government debt equivalent to 105.40 percent of the country's Gross Domestic Product in 2017
Verjetno ti ne bo težko najti kolikšen je kitajski.
Potem ti bom odgovoril, toliko o populizmu...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Samuel ::

Mr.B je izjavil:


Fixed : The United States recorded a government debt equivalent to 105.40 percent of the country's Gross Domestic Product in 2017
Verjetno ti ne bo težko najti kolikšen je kitajski.
Potem ti bom odgovoril, toliko o populizmu...


Lojzek, napisano imaš malo gor. Kitajska kot enopartijska država svoj dolg kopiči v državnih podjetjih in bankah.

"Total debt has quadrupled since the financial crisis to stand at $28tn (£22tn) at the end of last year."

Početverili so dolg, vmes pa zrastli za cca 120%. To pa res ni uspešen gospodarski model.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Mr.B je izjavil:


Fixed : The United States recorded a government debt equivalent to 105.40 percent of the country's Gross Domestic Product in 2017
Verjetno ti ne bo težko najti kolikšen je kitajski.
Potem ti bom odgovoril, toliko o populizmu...


Lojzek, napisano imaš malo gor. Kitajska kot enopartijska država svoj dolg kopiči v državnih podjetjih in bankah.

"Total debt has quadrupled since the financial crisis to stand at $28tn (£22tn) at the end of last year."

Početverili so dolg, vmes pa zrastli za cca 120%. To pa res ni uspešen gospodarski model.


Da ne bo brez konteksta.. kot vedno...
Samuel :: danes, 19:38:11citiraj
#
Mr.B je danes ob 19:29:00 izjavil:

Ojej, interna potrošnja ki generira BDP ne more imeti 10% rast. Dokler je bila :))10%:)) je Amerikan vedel da so samo sužnij ameriških korporacij. To so neke osnove, ampak ja vem da boš našelk kaj iz ameriške zgodovine, ki je imelo 10% BDP rast.


To, da skupen dolg občutno hitreje raste kot kitajsko gospodartvo ne more bit posledica hudo dobrega gospodarskega modela. Prej zelo slabega. In ja osnove, ki tebi niso jasne. Domača potrošnja je le en del BDPja. Smo že obdelali, pa ti ne gre.


Mr.B :: danes, 19:54:13
Samuel je danes ob 19:38:11 izjavil:

Mr.B je danes ob 19:29:00 izjavil:

Ojej, interna potrošnja ki generira BDP ne more imeti 10% rast. Dokler je bila :))10%:)) je Amerikan vedel da so samo sužnij ameriških korporacij. To so neke osnove, ampak ja vem da boš našelk kaj iz ameriške zgodovine, ki je imelo 10% BDP rast.


To, da skupen dolg občutno hitreje raste kot kitajsko gospodartvo ne more bit posledica hudo dobrega gospodarskega modela. Prej zelo slabega. In ja osnove, ki tebi niso jasne. Domača potrošnja je le en del BDPja. Smo že obdelali, pa ti ne gre.

Fixed : The United States recorded a government debt equivalent to 105.40 percent of the country's Gross Domestic Product in 2017
Verjetno ti ne bo težko najti kolikšen je kitajski.
Potem ti bom odgovoril, toliko o populizmu...


Če imaš težave lahko populistično primerjaš procentualno tudi dolg s Slovenijo za ista časovna območja..
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Samuel ::

Mr.B je izjavil:

Če imaš težave lahko populistično primerjaš procentualno tudi dolg s Slovenijo za ista časovna območja..


Jaz komentiram uspešen gospodarski model, ki to pač ni.
Ne rabim delat nikakršnih primerjav.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Če imaš težave lahko populistično primerjaš procentualno tudi dolg s Slovenijo za ista časovna območja..


Jaz komentiram uspešen gospodarski model, ki to pač ni.
Ne rabim delat nikakršnih primerjav.

Da ne bo iz konteksta :
Mr.B :: ravnokarcitiraj
popravi
#
Samuel je danes ob 20:01:49 izjavil:

Mr.B je danes ob 19:54:13 izjavil:


Fixed : The United States recorded a government debt equivalent to 105.40 percent of the country's Gross Domestic Product in 2017
Verjetno ti ne bo težko najti kolikšen je kitajski.
Potem ti bom odgovoril, toliko o populizmu...


Lojzek, napisano imaš malo gor. Kitajska kot enopartijska država svoj dolg kopiči v državnih podjetjih in bankah.

"Total debt has quadrupled since the financial crisis to stand at $28tn (£22tn) at the end of last year."

Početverili so dolg, vmes pa zrastli za cca 120%. To pa res ni uspešen gospodarski model.


Da ne bo brez konteksta.. kot vedno...
Samuel :: danes, 19:38:11citiraj
#
Mr.B je danes ob 19:29:00 izjavil:

Ojej, interna potrošnja ki generira BDP ne more imeti 10% rast. Dokler je bila :))10%:)) je Amerikan vedel da so samo sužnij ameriških korporacij. To so neke osnove, ampak ja vem da boš našelk kaj iz ameriške zgodovine, ki je imelo 10% BDP rast.


To, da skupen dolg občutno hitreje raste kot kitajsko gospodartvo ne more bit posledica hudo dobrega gospodarskega modela. Prej zelo slabega. In ja osnove, ki tebi niso jasne. Domača potrošnja je le en del BDPja. Smo že obdelali, pa ti ne gre.


Mr.B :: danes, 19:54:13
Samuel je danes ob 19:38:11 izjavil:

Mr.B je danes ob 19:29:00 izjavil:

Ojej, interna potrošnja ki generira BDP ne more imeti 10% rast. Dokler je bila :))10%:)) je Amerikan vedel da so samo sužnij ameriških korporacij. To so neke osnove, ampak ja vem da boš našelk kaj iz ameriške zgodovine, ki je imelo 10% BDP rast.


To, da skupen dolg občutno hitreje raste kot kitajsko gospodartvo ne more bit posledica hudo dobrega gospodarskega modela. Prej zelo slabega. In ja osnove, ki tebi niso jasne. Domača potrošnja je le en del BDPja. Smo že obdelali, pa ti ne gre.

Fixed : The United States recorded a government debt equivalent to 105.40 percent of the country's Gross Domestic Product in 2017
Verjetno ti ne bo težko najti kolikšen je kitajski.
Potem ti bom odgovoril, toliko o populizmu...


Če imaš težave lahko populistično primerjaš procentualno tudi dolg s Slovenijo za ista časovna območja..

Pa kljub temu evropa ima kao celo 70% dajatve na kitajsko robo, amrika ni pa sposobn konkurirati Avstraliji, Evropi, Mehiki kanadi in vključujoč Aziji, pa kljub temu nakazuješ, da je kitajski model obsojen na propad...
Primer avtomobilske industrije : https://www.rba.gov.au/publications/bul...
Da podatki so stari, lahko poiščeš pa GM stran, imajo mesečne reporte svojim delničarjem. Praktično v vsakme reportu zadnje leto je Kitajska je dosegla rekorno proizvodnjo && in prodajo na kitajskem.
Potem pa poglej še prodajo za Ameriko, ne samo GM, tudi ostalim ameriškim in Japonskim proizvajalcem pada skoraj linearno prodaja avtov v Ameriki. Verjetno to nima nic s tem, da so do nedavnega, vsakemu še tako kreditno nesposobnemu dali kredit za Avto. Tako da imaš sedaj še drug istočnico uspešnega ameriškega modela, ki deluje, dokler tujci še verjamejo v $.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Samuel ::

Mr.B je izjavil:

Pa kljub temu evropa ima kao celo 70% dajatve na kitajsko robo, amrika ni pa sposobn konkurirati Avstraliji, Evropi, Mehiki kanadi in vključujoč Aziji, pa kljub temu nakazuješ, da je kitajski model obsojen na propad...
Primer avtomobilske industrije : https://www.rba.gov.au/publications/bul...
Da podatki so stari, lahko poiščeš pa GM stran, imajo mesečne reporte svojim delničarjem. Praktično v vsakme reportu zadnje leto je Kitajska je dosegla rekorno proizvodnjo && in prodajo na kitajskem.
Potem pa poglej še prodajo za Ameriko, ne samo GM, tudi ostalim ameriškim in Japonskim proizvajalcem pada skoraj linearno prodaja avtov v Ameriki. Verjetno to nima nic s tem, da so do nedavnega, vsakemu še tako kreditno nesposobnemu dali kredit za Avto. Tako da imaš sedaj še drug istočnico uspešnega ameriškega modela, ki deluje, dokler tujci še verjamejo v $.


Pa voda je mokra in Zemlja je okrogla.... pa pa.. pa na njivah raste koruza.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

zmaugy ::

Pa bo šel pa-pa 500 milijonski kitajski kredit za Trump čurimuri park/golfplac...

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Pa kljub temu evropa ima kao celo 70% dajatve na kitajsko robo, amrika ni pa sposobn konkurirati Avstraliji, Evropi, Mehiki kanadi in vključujoč Aziji, pa kljub temu nakazuješ, da je kitajski model obsojen na propad...
Primer avtomobilske industrije : https://www.rba.gov.au/publications/bul...
Da podatki so stari, lahko poiščeš pa GM stran, imajo mesečne reporte svojim delničarjem. Praktično v vsakme reportu zadnje leto je Kitajska je dosegla rekorno proizvodnjo && in prodajo na kitajskem.
Potem pa poglej še prodajo za Ameriko, ne samo GM, tudi ostalim ameriškim in Japonskim proizvajalcem pada skoraj linearno prodaja avtov v Ameriki. Verjetno to nima nic s tem, da so do nedavnega, vsakemu še tako kreditno nesposobnemu dali kredit za Avto. Tako da imaš sedaj še drug istočnico uspešnega ameriškega modela, ki deluje, dokler tujci še verjamejo v $.


Pa voda je mokra in Zemlja je okrogla.... pa pa.. pa na njivah raste koruza.


Torej po n replikas nimas argumentov, bos tak kot trumpi malo po twital, ter jutri sel locevati otroke od starsev, da ne kdo povprašal o ekonomskih smislu tarif.

Ps : skor pozabil : http://media.gm.com/media/cn/en/gm/news...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

Samuel ::

Mr.B je izjavil:


Torej po n replikas nimas argumentov, bos tak kot trumpi malo po twital, ter jutri sel locevati otroke od starsev, da ne kdo povprašal o ekonomskih smislu tarif.

Ps : skor pozabil : http://media.gm.com/media/cn/en/gm/news...


Samo povedal sem ti, da tole, kar si naložil, je off topic in nima veze s tem, da je kitajski model v bistvu slab.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Mr.B je izjavil:


Torej po n replikas nimas argumentov, bos tak kot trumpi malo po twital, ter jutri sel locevati otroke od starsev, da ne kdo povprašal o ekonomskih smislu tarif.

Ps : skor pozabil : http://media.gm.com/media/cn/en/gm/news...


Samo povedal sem ti, da tole, kar si naložil, je off topic in nima veze s tem, da je kitajski model v bistvu slab.

Torej naj ti verjamem, ker kao so manj zadolženi na bdp v procentih kot "na primer Slovenija" ? Misliš če bi bile tarife ekonomsko smiselne, bi danes poslušal o ločevanju otrok na meji. Verjetno bi rekel, je potrebno redneka fašista utišati, zato pa trumpi dela predstavo z Melani pa malo solzice. Madonca za otroke se gre, no.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Samuel ::

Mr.B je izjavil:

Samuel je izjavil:

Mr.B je izjavil:


Torej po n replikas nimas argumentov, bos tak kot trumpi malo po twital, ter jutri sel locevati otroke od starsev, da ne kdo povprašal o ekonomskih smislu tarif.

Ps : skor pozabil : http://media.gm.com/media/cn/en/gm/news...


Samo povedal sem ti, da tole, kar si naložil, je off topic in nima veze s tem, da je kitajski model v bistvu slab.

Torej naj ti verjamem, ker kao so manj zadolženi na bdp v procentih kot "na primer Slovenija" ? Misliš če bi bile tarife ekonomsko smiselne, bi danes poslušal o ločevanju otrok na meji. Verjetno bi rekel, je potrebno redneka fašista utišati, zato pa trumpi dela predstavo z Melani pa malo solzice. Madonca za otroke se gre, no.


Tablete ti popuščajo. Poleg tega cviliš kot majhen otrok potreben pozornosti. Spat bo treba. Risank je konec.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Samuel je izjavil:

Mr.B je izjavil:


Torej po n replikas nimas argumentov, bos tak kot trumpi malo po twital, ter jutri sel locevati otroke od starsev, da ne kdo povprašal o ekonomskih smislu tarif.

Ps : skor pozabil : http://media.gm.com/media/cn/en/gm/news...


Samo povedal sem ti, da tole, kar si naložil, je off topic in nima veze s tem, da je kitajski model v bistvu slab.

Torej naj ti verjamem, ker kao so manj zadolženi na bdp v procentih kot "na primer Slovenija" ? Misliš če bi bile tarife ekonomsko smiselne, bi danes poslušal o ločevanju otrok na meji. Verjetno bi rekel, je potrebno redneka fašista utišati, zato pa trumpi dela predstavo z Melani pa malo solzice. Madonca za otroke se gre, no.


Tablete ti popuščajo. Poleg tega cviliš kot majhen otrok potreben pozornosti. Spat bo treba. Risank je konec.

SI pozabil zaliti, la napisati za otroke mater samohranilk gre. Torej kje imas kaksne argmente, vsaki argumenti se ti usujejo ko zacnemo s stevilkami...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Samuel ::

Mr.B je izjavil:

SI pozabil zaliti, la napisati za otroke mater samohranilk gre. Torej kje imas kaksne argmente, vsaki argumenti se ti usujejo ko zacnemo s stevilkami...


Za koga da se gre? Zakaj pa matere samohranilke ne pridejo LEGALNO. Zakaj morajo hoditi v ZDA NElegalno?

Sploh ne gre za nobene samohranilke. Gre za osebe, ki se predstavljajo za starše, zraven pa imajo otroke (za katere sam bog ve, ali so dejansko od teh oseb ali ne). Večinoma so brez kakršnihkoli dokumentov.

Imam dobrega kolega v Policiji. Je dalal na sprejemu beguncev. 70% njih je bilo brez dokumentov, rojenih 1. januarja. Da. Bullcrap.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Mr.B je izjavil:

SI pozabil zaliti, la napisati za otroke mater samohranilk gre. Torej kje imas kaksne argmente, vsaki argumenti se ti usujejo ko zacnemo s stevilkami...


Za koga da se gre? Zakaj pa matere samohranilke ne pridejo LEGALNO. Zakaj morajo hoditi v ZDA NElegalno?

Sploh ne gre za nobene samohranilke. Gre za osebe, ki se predstavljajo za starše, zraven pa imajo otroke (za katere sam bog ve, ali so dejansko od teh oseb ali ne). Večinoma so brez kakršnihkoli dokumentov.

Imam dobrega kolega v Policiji. Je dalal na sprejemu beguncev. 70% njih je bilo brez dokumentov, rojenih 1. januarja. Da. Bullcrap.

Oprosti sammi , spet si skrenil is poti... na da te postavim na pravo mesto...
Mr.B :: danes, 20:17:41citiraj
#
Samuel je danes ob 20:06:04 izjavil:

Mr.B je danes ob 20:04:28 izjavil:

Če imaš težave lahko populistično primerjaš procentualno tudi dolg s Slovenijo za ista časovna območja..


Jaz komentiram uspešen gospodarski model, ki to pač ni.
Ne rabim delat nikakršnih primerjav.

Da ne bo iz konteksta :
Mr.B :: ravnokarcitiraj
popravi
#
Samuel je danes ob 20:01:49 izjavil:

Mr.B je danes ob 19:54:13 izjavil:


Fixed : The United States recorded a government debt equivalent to 105.40 percent of the country's Gross Domestic Product in 2017
Verjetno ti ne bo težko najti kolikšen je kitajski.
Potem ti bom odgovoril, toliko o populizmu...


Lojzek, napisano imaš malo gor. Kitajska kot enopartijska država svoj dolg kopiči v državnih podjetjih in bankah.

"Total debt has quadrupled since the financial crisis to stand at $28tn (£22tn) at the end of last year."

Početverili so dolg, vmes pa zrastli za cca 120%. To pa res ni uspešen gospodarski model.


Da ne bo brez konteksta.. kot vedno...
Samuel :: danes, 19:38:11citiraj
#
Mr.B je danes ob 19:29:00 izjavil:

Ojej, interna potrošnja ki generira BDP ne more imeti 10% rast. Dokler je bila :))10%:)) je Amerikan vedel da so samo sužnij ameriških korporacij. To so neke osnove, ampak ja vem da boš našelk kaj iz ameriške zgodovine, ki je imelo 10% BDP rast.


To, da skupen dolg občutno hitreje raste kot kitajsko gospodartvo ne more bit posledica hudo dobrega gospodarskega modela. Prej zelo slabega. In ja osnove, ki tebi niso jasne. Domača potrošnja je le en del BDPja. Smo že obdelali, pa ti ne gre.


Mr.B :: danes, 19:54:13
Samuel je danes ob 19:38:11 izjavil:

Mr.B je danes ob 19:29:00 izjavil:

Ojej, interna potrošnja ki generira BDP ne more imeti 10% rast. Dokler je bila :))10%:)) je Amerikan vedel da so samo sužnij ameriških korporacij. To so neke osnove, ampak ja vem da boš našelk kaj iz ameriške zgodovine, ki je imelo 10% BDP rast.


To, da skupen dolg občutno hitreje raste kot kitajsko gospodartvo ne more bit posledica hudo dobrega gospodarskega modela. Prej zelo slabega. In ja osnove, ki tebi niso jasne. Domača potrošnja je le en del BDPja. Smo že obdelali, pa ti ne gre.

Fixed : The United States recorded a government debt equivalent to 105.40 percent of the country's Gross Domestic Product in 2017
Verjetno ti ne bo težko najti kolikšen je kitajski.
Potem ti bom odgovoril, toliko o populizmu...


Če imaš težave lahko populistično primerjaš procentualno tudi dolg s Slovenijo za ista časovna območja..

Pa kljub temu evropa ima kao celo 70% dajatve na kitajsko robo, amrika ni pa sposobn konkurirati Avstraliji, Evropi, Mehiki kanadi in vključujoč Aziji, pa kljub temu nakazuješ, da je kitajski model obsojen na propad...
Primer avtomobilske industrije : https://www.rba.gov.au/publications/bul...
Da podatki so stari, lahko poiščeš pa GM stran, imajo mesečne reporte svojim delničarjem. Praktično v vsakme reportu zadnje leto je Kitajska je dosegla rekorno proizvodnjo && in prodajo na kitajskem.
Potem pa poglej še prodajo za Ameriko, ne samo GM, tudi ostalim ameriškim in Japonskim proizvajalcem pada skoraj linearno prodaja avtov v Ameriki. Verjetno to nima nic s tem, da so do nedavnega, vsakemu še tako kreditno nesposobnemu dali kredit za Avto. Tako da imaš sedaj še drug istočnico uspešnega ameriškega modela, ki deluje, dokler tujci še verjamejo v $.


Mr.B :: danes, 21:50:41
Samuel je danes ob 21:45:00 izjavil:

Mr.B je danes ob 21:36:09 izjavil:

Samuel je danes ob 21:27:23 izjavil:

Mr.B je danes ob 20:44:12 izjavil:


Torej po n replikas nimas argumentov, bos tak kot trumpi malo po twital, ter jutri sel locevati otroke od starsev, da ne kdo povprašal o ekonomskih smislu tarif.

Ps : skor pozabil : http://media.gm.com/media/cn/en/gm/news...


Samo povedal sem ti, da tole, kar si naložil, je off topic in nima veze s tem, da je kitajski model v bistvu slab.

Torej naj ti verjamem, ker kao so manj zadolženi na bdp v procentih kot "na primer Slovenija" ? Misliš če bi bile tarife ekonomsko smiselne, bi danes poslušal o ločevanju otrok na meji. Verjetno bi rekel, je potrebno redneka fašista utišati, zato pa trumpi dela predstavo z Melani pa malo solzice. Madonca za otroke se gre, no.


Tablete ti popuščajo. Poleg tega cviliš kot majhen otrok potreben pozornosti. Spat bo treba. Risank je konec.

SI pozabil zaliti, la napisati za otroke mater samohranilk gre. Torej kje imas kaksne argmente, vsaki argumenti se ti usujejo ko zacnemo s stevilkami...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Cuzreasons ::

Samuel je izjavil:

Mr.B je izjavil:


Fixed : The United States recorded a government debt equivalent to 105.40 percent of the country's Gross Domestic Product in 2017
Verjetno ti ne bo težko najti kolikšen je kitajski.
Potem ti bom odgovoril, toliko o populizmu...


Lojzek, napisano imaš malo gor. Kitajska kot enopartijska država svoj dolg kopiči v državnih podjetjih in bankah.

"Total debt has quadrupled since the financial crisis to stand at $28tn (£22tn) at the end of last year."

Početverili so dolg, vmes pa zrastli za cca 120%. To pa res ni uspešen gospodarski model.

Kitajska svoje nadaljno zadolževanje uspešno zaustavlja. Tako se je zgodilo tudi skladu, ki se je v nekaj letih z nakupom zahodnih gigantov zadolžil za tam tam 70 milijard. In ne, ne kitajskih CNY

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: sirotka ()

Samuel ::

Cuzreasons je izjavil:

Kitajska svoje nadaljno zadolževanje uspešno zaustavlja. Tako se je zgodilo tudi skladu, ki se je v nekaj letih z nakupom zahodnih gigantov zadolžil za tam tam 70 milijard. In ne, ne kitajskih CNY


Nekje v meni neznanem paralelnem univerzumu ga usprešno zaustavljajo... vsako leto je huje. 70 miljard je pljunek v morje:

If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Anymal ::

Zakaj od Tajske in EU ne kupujejo?
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

Cuzreasons je izjavil:

Kitajska svoje nadaljno zadolževanje uspešno zaustavlja. Tako se je zgodilo tudi skladu, ki se je v nekaj letih z nakupom zahodnih gigantov zadolžil za tam tam 70 milijard. In ne, ne kitajskih CNY


Nekje v meni neznanem paralelnem univerzumu ga usprešno zaustavljajo... vsako leto je huje. 70 miljard je pljunek v morje:


Sami je verjetno vzel trumpi metodo, ker po procentih je kitajska manj zadolzena kot slovenija.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

zavajon ::

starfotr je izjavil:

Kitajci na veliko kopirajo in to bodo delali še naprej. Če ne tehnologije, pa dizajn. Oni so pač tak narod. Btw, saj tudi zahodnjaki kupijo konkurenčen izdelek in ga odprejo, prekopirajo, preverijo... Vse je eno samo kopiranje.

Kdo pa je od koga skopiral papir, smodnik, ... ;)

haydenberg ::

zavajon je izjavil:


Kdo pa je od koga skopiral papir, smodnik, ... ;)


Saj kitajci so imeli smodnik le za "okras". Šele belci so izumili da ga lahko uporabiš tudi za orožje, rudarjenje, ribolov, gradbinstvo...

Pa za papir je tudi belec izumil da ga lahko uporabiš še za kaj več kot svaljke.

Zgodovina sprememb…

Markoff ::

filip007 je izjavil:

V lasten razvoj bodo šli, saj je že čas, kar seveda ne pomeni, da kopirajo vse kar jim pride pod roke.

Ko bodo skopirali vse, kar se skopirat da, bodo trčili ob dejstvo, da Azijci zaradi svojih šolskih in kulturnih posebnosti niso posebej kreativni. Sem že slišal od znancev, da imajo Kitajci stotine ljudi v razvojnih oddelkih, ker se jim toliko redkeje utrne kaj zares inovativnega, da pač rešujejo problem z maso - še vedno ne preveč uspešno. So pa očitno izjemni inženirji, dobri v izboljševanju procesov in izdelkov (kot Japonci in Korejci).
Ad astra per aspera

haydenberg ::

Markoff je izjavil:

filip007 je izjavil:

V lasten razvoj bodo šli, saj je že čas, kar seveda ne pomeni, da kopirajo vse kar jim pride pod roke.

Ko bodo skopirali vse, kar se skopirat da, bodo trčili ob dejstvo, da Azijci zaradi svojih šolskih in kulturnih posebnosti niso posebej kreativni. Sem že slišal od znancev, da imajo Kitajci stotine ljudi v razvojnih oddelkih, ker se jim toliko redkeje utrne kaj zares inovativnega, da pač rešujejo problem z maso - še vedno ne preveč uspešno. So pa očitno izjemni inženirji, dobri v izboljševanju procesov in izdelkov (kot Japonci in Korejci).



Na jutubu sem gledal enega kitajca ki je pizdil kaj se belci grejo s tem uvažanjem migrantov, da kitajci rabijo belce da izumljajo ne pa da delajo samomor.

Zgodovina sprememb…

Markoff ::

haydenberg je izjavil:

Na jutubu sem gledal enega kitajca ki je pizdil kaj se belci grejo s tem uvažanjem migrantov, da kitajci rabijo belce da izumljajo ne pa da delajo samomor.

Hecno je sicer, ko nekateri severnoafričane in bližnjevzhodnike proglašajo za drugo raso, čeprav so praktično vsi belci, le s precej drugačnim kulturnim ozadjem. Tudi znotraj Evrope se med seboj precej razlikujemo, vsaka nacija ima neke svoje značilnosti, ki se odražajo pozitivno in negativno. Vsekakor pa dizajn avtomobilov brez Italijanov ne bi bil to, kar je danes, kakovost proizvodnje ne brez Nemcev, nepoštena delitev sveta in neusklajenost mej z nacijami brez Britancev, zarivanje noža v hrbet kot nacionalni šport ne brez Hrvatov, korupcija in nepotizem pa ne brez Slovencev. ;((
Ad astra per aspera

gus5 ::

Samuel je izjavil:

Dolg pa rase v nebesa.


Samuel je izjavil:

In kako podvojiš BDP z letno 6.5% rastjo v 5-6 letih?
Malomarno branje ali polpismenost?

Markoff je izjavil:

Hecno je sicer... Tudi znotraj Evrope se med seboj precej razlikujemo, vsaka nacija ima neke svoje značilnosti, ki se odražajo pozitivno in negativno. Vsekakor pa dizajn avtomobilov brez Italijanov ne bi bil to, kar je danes, kakovost proizvodnje ne brez Nemcev, nepoštena delitev sveta in neusklajenost mej z nacijami brez Britancev, zarivanje noža v hrbet kot nacionalni šport ne brez Hrvatov, korupcija in nepotizem pa ne brez Slovencev.
Hecni so ljudje, ki reproducirajo stereotipe o nacijah, pa se tega (verjetno) niti ne zavedajo. :))

Samuel ::

gus5 je izjavil:



Kitajska ima cca 5% ameriškega dolga. Ni treba pretiravat z nekimi slikcami, ki ne odražajo pravega stanja.

Po drugi strani je pa Kitajska v zadnje tri leta dodala skoraj 100% BDP enoletnega dolga samo v t.i. "privatnem" sektorju (pa dodatno še 2000 miljard USD skritega v bančnem).



Malomarno branje ali polpismenost?


ja, nauči se brat:

If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

gus5 ::

Samuel je izjavil:

Kitajska ima cca 5% ameriškega dolga. Ni treba pretiravat z nekimi slikcami, ki ne odražajo pravega stanja.
Ni panike. NIIP Kitajske znaša 1,8 bilijona USD. 8-)

Samuel je izjavil:

ja, nauči se brat:

Malomaren, polpismen ali oboje - ostaja neodgovorjeno. A jasno je, da replike utemeljuje na nepravih podatkih. :))

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

gus5 je izjavil:



Kitajska ima cca 5% ameriškega dolga. Ni treba pretiravat z nekimi slikcami, ki ne odražajo pravega stanja.

Po drugi strani je pa Kitajska v zadnje tri leta dodala skoraj 100% BDP enoletnega dolga samo v t.i. "privatnem" sektorju (pa dodatno še 2000 miljard USD skritega v bančnem).



Malomarno branje ali polpismenost?


ja, nauči se brat:


Kitajski dolg je 250% ameriski pa 331 %. In edini argumet amerofilov je da ima amerika dobro regulirane banke. Kako velik kup dreka je to kao argumentiran zagovor.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Samuel ::

gus5 je izjavil:

Ni panike. NIIP Kitajske znaša 1,8 bilijona USD.

NIIP je v tem kontekstu praktično nepomemben. Nobenega garanta ni, da investicije v preteklosti dajejo v sedanjosti kakšen output.

Malomaren, polpismen ali oboje ostaja neodgovorjeno. A jasno je, da replike utemeljuje na nepravih podatkih.

Saj verjamem, da je hudo. Prvo se zlažež, potem je pa problem to konkretno razložit.
Namesto te slikce, bi lahko dal tudi slikco kokodajoče kure. Bi bilo v istem kontekstu.
Obdobje kitajskega podvojevanja BDPja v 5/6 letih je daleč mimo. In nikoli se ne bo vrnilo.

Mr.B je izjavil:

Kitajski dolg je 250% ameriski pa 331 %. In edini argumet amerofilov je da ima amerika dobro regulirane banke. Kako velik kup dreka je to kao argumentiran zagovor.


Dobro regulirala banke? Hehe... Kaj ima to veze z dolgom države? Kvečjemu jih je sanirala. Hruške in jabuke, kot običajno Mr. B, kot običajno.

Kitajski dolg je vsaj 260% + ene 20% skritega v bančnem sektorju. Vsaj (Kitajska kot enopartijska država lahko skriva dolg kjerkoli, tako ali tako nima opozicije, ki bi ji gledal pod prste).

In to je precej žalostno. Še nekaj let nazaj smo poslušali, kako bo Kitajska kupila ne vem kaj vse, zdaj imajo pa enake težave, kot države z bistveno bogatejšim prebivalstvom.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Samuel ()

Mr.B ::

Samuel je izjavil:

gus5 je izjavil:

Ni panike. NIIP Kitajske znaša 1,8 bilijona USD.

NIIP je v tem kontekstu praktično nepomemben. Nobenega garanta ni, da investicije v preteklosti dajejo v sedanjosti kakšen output.

Malomaren, polpismen ali oboje ostaja neodgovorjeno. A jasno je, da replike utemeljuje na nepravih podatkih.

Saj verjamem, da je hudo. Prvo se zlažež, potem je pa problem to konkretno razložit.
Namesto te slikce, bi lahko dal tudi slikco kokodajoče kure. Bi bilo v istem kontekstu.
Obdobje kitajskega podvojevanja BDPja v 5/6 letih je daleč mimo. In nikoli se ne bo vrnilo.

Mr.B je izjavil:

Kitajski dolg je 250% ameriski pa 331 %. In edini argumet amerofilov je da ima amerika dobro regulirane banke. Kako velik kup dreka je to kao argumentiran zagovor.


Dobro regulirala banke? Hehe... Kaj ima to veze z dolgom države? Kvečjemu jih je sanirala. Hruške in jabuke, kot običajno Mr. B, kot običajno.

Kitajski dolg je vsaj 260% + ene 20% skritega v bančnem sektorju. Vsaj (Kitajska kot enopartijska država lahko skriva dolg kjerkoli, tako ali tako nima opozicije, ki bi ji gledal pod prste).

In to je precej žalostno. Še nekaj let nazaj smo poslušali, kako bo Kitajska kupila ne vem kaj vse, zdaj imajo pa enake težave, kot države z bistveno bogatejšim prebivalstvom.

Torej zanikaš da ameriški dolg ni večji od 330% in razloge zakaj le ta manj probelmatičen kot 250% kitajski dolg. Verjetno boš znal najti neke vire. Bo šlo.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

gus5 ::

Samuel je izjavil:

NIIP je v tem kontekstu praktično nepomemben. Nobenega garanta ni, da investicije v preteklosti dajejo v sedanjosti kakšen output.
NIIP je v kontekstu debate o kitajskem razvoju od leta 1978 dalje in modelu razvoja pomemben oz. 'pomemben' toliko kot opozarjanje na kitajski bruto nacionalni dolg, ki si ga v debato vpeljal ti. Ne nazadnje NIIP je razlika med seštevkom kitajskih terjatev in kitajskim bruto dolgom.

Samuel je izjavil:

Prvo se zlažež, potem je pa problem to konkretno razložit. Obdobje kitajskega podvojevanja BDPja v 5/6 letih je daleč mimo. In nikoli se ne bo vrnilo.
Kaj se bo dogajalo v prihodnosti, ne vem. Morda se podvajanje BDP res ne bo nadaljevalo/ponovilo. Nikjer ne zapišem, da se bo – kar mi mimogrede podtakneš. Je pa lepo, da si, omejen, kot si, vendarle dojel, da Kitajska je beležila podvajanje BDP v 5/6 letnih fazah od 1978 dalje. A podtaknil si tezo, da lahko podvojiš BDP z 6,5 % letno rastjo v 5/6 letnih fazah; dasiravno tega nihče ne trdi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gus5 ()

Samuel ::

gus5 je izjavil:

NIIP je v kontekstu debate o kitajskem razvoju od leta 1978 dalje in modelu razvoja pomemben oz. 'pomemben' toliko kot opozarjanje na kitajski bruto nacionalni dolg, ki si ga v debato vpeljal ti. Ne nazadnje NIIP je razlika med seštevkom kitajskih terjatev in kitajskim bruto dolgom.


NIIP je Net International Investment Position.
Gre za razliko med investicijami ter sredstvi tujcev na Kitajskem ter investicijo in sredstvi Kitajske v tujini. Po domače povedano, je Kitajska v svoji zgodovini privabila za cca 1.75B USD več investicij, kot jih je sama investirala v tujini. In ta znesek pada, saj je Kitajska v zadnjih letih investitala v tujini več, kot so tujci na Kitajskem (l2013, 2.0B USD).

Tole nima nobene veze z bruto dolgom, saj je Kitajska dolžna tudi domačim posojilodalcem.

Nikjer ne zapišem, da se bo – kar mi mimogrede podtakneš. Je pa lepo, da si, omejen, kot si, vendarle dojel, da Kitajska je beležila podvajanje BDP v 5/6 letnih fazah od 1978 dalje. A podtaknil si tezo, da lahko podvojiš BDP z 6,5 % letno rastjo v 5/6 letnih fazah; dasiravno tega nihče ne trdi.


Slika z opisom, ki si jo dodal tekstu je nesmiselna. To pa da je Kitajska desetletja nazaj rastla s takšno stopnjo pa res ne more bit kaj posebnega.
Če imaš samo eno tovarno, pa dodaš še eno, imaš dve. Etoo, 100% rast.
If you notice this notice, you will notice that this notice is
noticably not worth noticing.

Mr.B ::

:))
Če imaš samo eno tovarno, pa dodaš še eno, imaš dve. Etoo, 100% rast
:))
Mokre sanje, ker moras potem vse podvojiti... dejansko je lahko kvecemu 50%, samo ne bos razumel.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

gus5 ::

Samuel je izjavil:

Gre za razliko med investicijami ter sredstvi tujcev na Kitajskem ter investicijo in sredstvi Kitajske v tujini. Po domače povedano, je Kitajska v svoji zgodovini privabila za cca 1.75B USD več investicij, kot jih je sama investirala v tujini.
Čestitke. Vendarle se si nekaj naučil. :))

Samuel je izjavil:

Tole nima nobene veze z bruto dolgom, saj je Kitajska dolžna tudi domačim posojilodalcem.
Bruto zunanji dolg nima nobene veze z NIIP? Preklic čestitke. Pojma nimaš. :))

Samuel je izjavil:

Slika z opisom, ki si jo dodal tekstu je nesmiselna.
Slika z dodanim opisom - Kitajska podvoji svoj BDP vsakih 5 do 6 let – ne le da ni nesmiselna, je besedni povzetek grafa v slovenščini. Če sliko z grafom povečaš, lahko opaziš enak opis v angleščini: Doubling economy every 5-6 years.

Polpismen, malomaren ali oboje? :))

Mr.B ::

V glavnem, poglejte koliko je celotni us budget...
Potem poglejmo : America's National Security Budget Nearing $1.2 Trillion

TO je pa planirano... https://www.washingtonpost.com/graphics...
Ampak pri tumpu se ne vem.
Kizajska je pa kao problem.
Dejte nehat...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

klinker ::



Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

ZTE se vrača med žive

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
163016 (1813) Mr.B
»

ZTE reševal sam Trump (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati
737476 (3544) zmaugy
»

ZTE zaradi ameriških sankcij v hudih škripcih

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
325059 (2103) joze67

Več podobnih tem