☰

» »

EPA: Pri izpustih goljufal tudi Fiat Chrysler

««
6 / 6
»
»»

zmaugy ::

Utk je izjavil:

Aston_11 je izjavil:

Utk je izjavil:

V nove avte se po 90. ni vec tankal, razen v vzhodne cudeze.
Kaj točno ima bencin veze s temo o goljufanju?

Goljufali so zato, ker so trdili da je dizel enako cist kot bencinar,pa to seveda ni bilo res. Ce bi imel dva pojma o temi, bi to vedel. In reklamirali so ga kot clean diesel.


Pravi se je oglasil. Tukaj si briljantno obrazložil bistvo dieselgate-a.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

zmaugy ::

https://slo-tech.com/forum/t691520/p539...

Utk je izjavil:

Aston_11 je izjavil:

Utk je izjavil:

Logika ti ravno ne gre, a? Odpri temo o tem, ti bo kdo pomagal. Potem se vrni sem.
Očitno ti je zmanjkalo, da si šel na ad personam nivo!

Ti se nikoli nisi bil na kakem drugem nivoju. Kaj naj drugega pisem cloveku, ki mu je ocitno vseeno kako mu zastrupljajo otroke? To zelo veliko pove o tebi osebno, kaksen clovek si. Jaz sem lahko se tak bedak obseden s tem al onim, dejstvo pa se zmeraj ostaja, da so nas nategnli z dizlom, da je pretirano in nepotrebno strupen, politika pa to vzpodbuja. Ce te to ne moti, potem sem vesel, da sem zate kreten. Bi me pa blo sram, ce bi me imel za normalnega.

zmaugy je izjavil:

@Utk: Ti je kaj hudo za ves svinec, ki se je nasmetil po okolju zaradi bencin fenčkov? Pa ko pomislim kako dolgo so se vozili še z unimi starimi jajci brez katalizatorja in zastrupljali okolje... Takoj prepovedat bencinarje. Sploh turbo.

Svinec so prepovedali, azbest tudi, ce ta novica se ni prisla v osemdeseta, zdaj treba se dizel.


Svinec so prepovedali, bencina pa ne? Čudno, ker logika, ki jo prodajaš, je ravno ta - po tvoji logiki bi moral biti bencin že prepovedan. Enkrat med 1.1.1990 in 31.12.1990.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Utk ::

Logika je cisto logicna. Bilo je ze vsaj 10 novic na to temo, zakaj je zmeraj treba razlagat osnove. Ce vas stvar zanima, si preberite malo o tem, ce ne, pa ne sprasujte neumnosti. Dizel je treba prepovedat (politicno korektno se bi temu reklo izenacit norme zanj in bencin), ker ima ze 20 let popuste pri euro normah, ker se je stalno obljubljalo, da z naslednjo normo bo pa res cist. No, zdaj se je izkazalo, da v zadnjih 10 letih pri temu ni popolnoma nobenega napredka, torej so se ocitno zaleteli v steno, naprej se pa lahko premaknejo samo z goljufanjem, drugacnim testiranjem ali kakim drugim birokratskim trikom, na cesti bojo pa avti enako strupeni kot zmeraj. Dpf je pocistil crn dim, ampak resnih problemov ni resu, pa se z dpfjem se goljufa, na tehnicnem pa nihce ne preverja. Torej, ce se dizel ni mogel niti malo priblizat bencinu, ni vec nobenga razloga za popuscanje. Kaj bojo naredili zdaj v treh letih kar v 10 niso? Lahko samo zamenjajo test in nacin goljufanja, da vse skupaj zameglijo in se malo prestavijo neizogibno.
Namesto da odpisejo dizel in grejo v elektriko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

ttzavod ::

zmaugy je izjavil:

Utk je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Utk je izjavil:

zmaugy je izjavil:

@UTK: jaz sem govoril o mojem fotru, ki mi ga je en tvoj somišljenik očital za golf dizl fan-a. No, v tistem času so yugofenčki tankali osvinčen bencin. Ker si mlajši (tako praviš), malo povprašaj kakšen relevantni naslov.

Se en, ki je vceraj prisel na slo-tech direktno iz 80-ih, ko je bil v bencinu svinec, dizli pa niso imeli niti turbine kaj sele CR.


Ojej, moram te razočarati, svinec je bil v bencinu še v devetdesetih. Verjamem da imaš okrog sebe koga, ki je takrat že živel.

V nove avte se po 90. ni vec tankal, razen v vzhodne cudeze.


Po 1.1.1990 ali po 31.12.1990?

ttzavod je izjavil:

Aston_11 je izjavil:

Tema je, da je goljufal tudi Fiat. Torej? Svinec škodi? Bencin ne sede?


Dizel je glede na prašne delce (najbolj nevarna zadeva) enih 10 do 100 krat večji onesnaževalec od bencina.
Podobno tudi za NOx... (tukaj so faktor turbine, pritisk...).
Razlog zakaj je dizel "skoraj" prepovedan na JAponskem. Mala dežela a 100 mio ljudi.


Dizel z DPF je po prašnih delcih čist ko suza, sploh v primerjavi z GDI bencinci.



Daj nehaj.
IMaš delce 10 mikronov (PM10, ki se merijo... in filtrirajo....) in njih je manj.... AMPAK..(beri spodaj)
IMaš delce PM2.5, ki jih ne merimo
Imaš delce PM1 in nanodelce, ki se sploh ne merijo in so daleč najbolj nevarni.

Katalizator dela ko je na delovni temperaturi. To je v mestni vožnji (večina uporabe) nemogoče. VEliko dizelov ne gre nikoli na avtocesto in s tem ne "skuri" ostanke in za to se hitro pokvarijo. Dizel ni za mesto.
ICE motorji v mestu imajo manj kot 10% izkoristek ((izkoristek se vedno navaja v optimalnih pogojih- hitrost v najvišji prestavi)...
POvprečni slo avto je star 10 let. Kaj mislite kolko lastnikov vestno zamenja katalizator, ko je to potrebno? Ajde iskreno?

zmaugy ::

ttzavod je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Utk je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Utk je izjavil:

zmaugy je izjavil:

@UTK: jaz sem govoril o mojem fotru, ki mi ga je en tvoj somišljenik očital za golf dizl fan-a. No, v tistem času so yugofenčki tankali osvinčen bencin. Ker si mlajši (tako praviš), malo povprašaj kakšen relevantni naslov.

Se en, ki je vceraj prisel na slo-tech direktno iz 80-ih, ko je bil v bencinu svinec, dizli pa niso imeli niti turbine kaj sele CR.


Ojej, moram te razočarati, svinec je bil v bencinu še v devetdesetih. Verjamem da imaš okrog sebe koga, ki je takrat že živel.

V nove avte se po 90. ni vec tankal, razen v vzhodne cudeze.


Po 1.1.1990 ali po 31.12.1990?

ttzavod je izjavil:

Aston_11 je izjavil:

Tema je, da je goljufal tudi Fiat. Torej? Svinec škodi? Bencin ne sede?


Dizel je glede na prašne delce (najbolj nevarna zadeva) enih 10 do 100 krat večji onesnaževalec od bencina.
Podobno tudi za NOx... (tukaj so faktor turbine, pritisk...).
Razlog zakaj je dizel "skoraj" prepovedan na JAponskem. Mala dežela a 100 mio ljudi.


Dizel z DPF je po prašnih delcih čist ko suza, sploh v primerjavi z GDI bencinci.



Daj nehaj.
IMaš delce 10 mikronov (PM10, ki se merijo... in filtrirajo....) in njih je manj.... AMPAK..(beri spodaj)
IMaš delce PM2.5, ki jih ne merimo
Imaš delce PM1 in nanodelce, ki se sploh ne merijo in so daleč najbolj nevarni.

Katalizator dela ko je na delovni temperaturi. To je v mestni vožnji (večina uporabe) nemogoče. VEliko dizelov ne gre nikoli na avtocesto in s tem ne "skuri" ostanke in za to se hitro pokvarijo. Dizel ni za mesto.
ICE motorji v mestu imajo manj kot 10% izkoristek ((izkoristek se vedno navaja v optimalnih pogojih- hitrost v najvišji prestavi)...
POvprečni slo avto je star 10 let. Kaj mislite kolko lastnikov vestno zamenja katalizator, ko je to potrebno? Ajde iskreno?


Pa kakšen katalizator za 10 let star dizel motor? Malo si zamešal.

Utk je izjavil:

Logika je cisto logicna. Bilo je ze vsaj 10 novic na to temo, zakaj je zmeraj treba razlagat osnove. Ce vas stvar zanima, si preberite malo o tem, ce ne, pa ne sprasujte neumnosti. Dizel je treba prepovedat (politicno korektno se bi temu reklo izenacit norme zanj in bencin), ker ima ze 20 let popuste pri euro normah, ker se je stalno obljubljalo, da z naslednjo normo bo pa res cist. No, zdaj se je izkazalo, da v zadnjih 10 letih pri temu ni popolnoma nobenega napredka, torej so se ocitno zaleteli v steno, naprej se pa lahko premaknejo samo z goljufanjem, drugacnim testiranjem ali kakim drugim birokratskim trikom, na cesti bojo pa avti enako strupeni kot zmeraj. Dpf je pocistil crn dim, ampak resnih problemov ni resu, pa se z dpfjem se goljufa, na tehnicnem pa nihce ne preverja. Torej, ce se dizel ni mogel niti malo priblizat bencinu, ni vec nobenga razloga za popuscanje. Kaj bojo naredili zdaj v treh letih kar v 10 niso? Lahko samo zamenjajo test in nacin goljufanja, da vse skupaj zameglijo in se malo prestavijo neizogibno.
Namesto da odpisejo dizel in grejo v elektriko.


LOL, logika je čisto logična, daj nam malo razjasni osnove, še sploh tisto z majhnimi delci, ki so menda pravi hudič.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

ttzavod ::

"Pa kakšen katalizator za 10 let star dizel motor? Malo si zamešal."


????
Moj zadnji dizel - 2003 Espace 2.2 dizel - je imel katalizator, ki se je sesul.
Tu imaš en forum...
https://www.avtomobilizem.com/forum/vie...

jest10 ::

Utk je izjavil:

No, zdaj se je izkazalo, da v zadnjih 10 letih pri temu ni popolnoma nobenega napredka, torej so se ocitno zaleteli v steno, naprej se pa lahko premaknejo samo z goljufanjem, drugacnim testiranjem ali kakim drugim birokratskim trikom, na cesti bojo pa avti enako strupeni kot zmeraj.


Mskfgjšsekugkljfg.
Ne nakladat no. Med euro 5 in euro 6 dizli dejansko je razlika v izpustih. Napredek je

b3D_950 ::

jest10 je izjavil:

Utk je izjavil:

No, zdaj se je izkazalo, da v zadnjih 10 letih pri temu ni popolnoma nobenega napredka, torej so se ocitno zaleteli v steno, naprej se pa lahko premaknejo samo z goljufanjem, drugacnim testiranjem ali kakim drugim birokratskim trikom, na cesti bojo pa avti enako strupeni kot zmeraj.


Mskfgjšsekugkljfg.
Ne nakladat no. Med euro 5 in euro 6 dizli dejansko je razlika v izpustih. Napredek je


Napredek je tak, da so v realnosti izpusti 6x večji kot to dovoljuje standard euro 6.
Zdaj ko je mir, jemo samo krompir.

jest10 ::

Ampak manjši kot pri euro 5 motorjih. Torej napredek je.

WarpedGone ::

What a clusterfuck of logic failures ... Usual suspects, all still govedo...

Na forumu še nihče ni nikogar v nič prepričal, ker gre za čisto merjenje kurcev. Če se je treba nardit nepismenga debila da dokaže sebi svoj prav, so be it.

Ttzavod, thumbs up, utk thumbs up, amak ne upat na kej velik tukaj, več profita bo od demonstracij zadeve tretjim osebam. Najbol aktivni osebki na forumu filajo samo lasten ego. BecausE they know they are short.
Zbogom in hvala za vse ribe

D3m ::

Boš en štamprle 95?

;)
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antonija ()

zmaugy ::

WarpedGone je izjavil:

What a clusterfuck of logic failures ... Usual suspects, all still govedo...

Na forumu še nihče ni nikogar v nič prepričal, ker gre za čisto merjenje kurcev. Če se je treba nardit nepismenga debila da dokaže sebi svoj prav, so be it.

Ttzavod, thumbs up, utk thumbs up, amak ne upat na kej velik tukaj, več profita bo od demonstracij zadeve tretjim osebam. Najbol aktivni osebki na forumu filajo samo lasten ego. BecausE they know they are short.


Lepo da si se pridružil debati...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Utk ::

b3D_950 je izjavil:

jest10 je izjavil:

Utk je izjavil:

No, zdaj se je izkazalo, da v zadnjih 10 letih pri temu ni popolnoma nobenega napredka, torej so se ocitno zaleteli v steno, naprej se pa lahko premaknejo samo z goljufanjem, drugacnim testiranjem ali kakim drugim birokratskim trikom, na cesti bojo pa avti enako strupeni kot zmeraj.


Mskfgjšsekugkljfg.
Ne nakladat no. Med euro 5 in euro 6 dizli dejansko je razlika v izpustih. Napredek je


Napredek je tak, da so v realnosti izpusti 6x večji kot to dovoljuje standard euro 6.

Napredka ni nobenega. Izpusti avtov, ki naj bi imeli euro 6 normo so na cesti enaki kot pri euro 4 normi, pa si poglejte od kdaj velja euro 4. Francozi imajo dpfje in scalino not že od nekje leta 2003, to je bil zadnji napredek.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

jest10 ::

Utk je izjavil:

b3D_950 je izjavil:

jest10 je izjavil:

Utk je izjavil:

No, zdaj se je izkazalo, da v zadnjih 10 letih pri temu ni popolnoma nobenega napredka, torej so se ocitno zaleteli v steno, naprej se pa lahko premaknejo samo z goljufanjem, drugacnim testiranjem ali kakim drugim birokratskim trikom, na cesti bojo pa avti enako strupeni kot zmeraj.


Mskfgjšsekugkljfg.
Ne nakladat no. Med euro 5 in euro 6 dizli dejansko je razlika v izpustih. Napredek je


Napredek je tak, da so v realnosti izpusti 6x večji kot to dovoljuje standard euro 6.

Napredka ni nobenega. Izpusti avtov, ki naj bi imeli euro 6 normo so na cesti enaki kot pri euro 4 normi, pa si poglejte od kdaj velja euro 4. Francozi imajo dpfje in scalino not že od nekje leta 2003, to je bil zadnji napredek.

In kakšne izpuste so imela vozila, ki so kao dosegala euro 4 normo?

Utk ::

Če predpostavimo, da takrat še niso goljufali, precej podobne euro 6. Če so pa že takrat goljufali, je pa to še en razlog več, da se jih vse skupaj prepove. Danes verjetno več nima smisla delat teste na 10 let starih kripah.

jest10 ::

Utk je izjavil:

Če predpostavimo, da takrat še niso goljufali, precej podobne euro 6. Če so pa že takrat goljufali, je pa to še en razlog več, da se jih vse skupaj prepove. Danes verjetno več nima smisla delat teste na 10 let starih kripah.

Saj tudi danes bolj kot ne ne goljufajo(vw goljufanje se recimo nanaša na euro 5 mašine, novejše so kar se tega tiče ok).
Mašine na predpisanem testu dosegajo xyz standard. Tako v času euro 4 kot sedaj euro 6.
Zdej če je test ok ali ne, je pa druga stvar.

D3m ::

Test je ok.

In to je bistvo.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antonija ()

LightBit ::

Najprej naj test "popravijo" pa bomo potem videli.

D3m ::

Bodo.

Trenutno je pa tak kakršen je.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antonija ()

Utk ::

jest10 je izjavil:

Utk je izjavil:

Če predpostavimo, da takrat še niso goljufali, precej podobne euro 6. Če so pa že takrat goljufali, je pa to še en razlog več, da se jih vse skupaj prepove. Danes verjetno več nima smisla delat teste na 10 let starih kripah.

Saj tudi danes bolj kot ne ne goljufajo(vw goljufanje se recimo nanaša na euro 5 mašine, novejše so kar se tega tiče ok).
Mašine na predpisanem testu dosegajo xyz standard. Tako v času euro 4 kot sedaj euro 6.
Zdej če je test ok ali ne, je pa druga stvar.

Ne veš, če so novejše okej. Na cesti so večinoma katastrofalne, na testu grejo čez, ampak to so šle zmeraj, tudi euro 5 mašine.

Po moje niso v redu, če bi ble, jih bi homologirali v ZDA (z letom 2016 bi ble to euro 6 mašine), pa jih niso, že pred afero so "smrdeli", glih zato so se američani zapičili v njih.
Vsa afera je v bistvu nastala zarad homologacije novejših mašin, ker je EPA zahtevala, da se najprej razčisti kaj je s starimi mašinami. Ko se je razčistlo tako kot se je, novejših ni več nihče niti pogledal. V Evropi so potem seveda delali neke smešne teste, ampak...to so jih tudi že za euro 3,4 in 5 motorje, pa niso nič ugotovili. Zakaj bi blo pa zdaj za euro 6 drugače?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

D3m ::

Utk je izjavil:

jest10 je izjavil:

Utk je izjavil:

Če predpostavimo, da takrat še niso goljufali, precej podobne euro 6. Če so pa že takrat goljufali, je pa to še en razlog več, da se jih vse skupaj prepove. Danes verjetno več nima smisla delat teste na 10 let starih kripah.

Saj tudi danes bolj kot ne ne goljufajo(vw goljufanje se recimo nanaša na euro 5 mašine, novejše so kar se tega tiče ok).
Mašine na predpisanem testu dosegajo xyz standard. Tako v času euro 4 kot sedaj euro 6.
Zdej če je test ok ali ne, je pa druga stvar.

Ne veš, če so novejše okej. Na cesti so večinoma katastrofalne, na testu grejo čez, ampak to so šle zmeraj, tudi euro 5 mašine.

Po moje niso v redu, če bi ble, jih bi homologirali v ZDA (z letom 2016 bi ble to euro 6 mašine), pa jih niso, že pred afero so "smrdeli", glih zato so se američani zapičili v njih.
Vsa afera je v bistvu nastala zarad homologacije novejših mašin, ker je EPA zahtevala, da se najprej razčisti kaj je s starimi mašinami. Ko se je razčistlo tako kot se je, novejših ni več nihče niti pogledal. V Evropi so potem seveda delali neke smešne teste, ampak...to so jih tudi že za euro 3,4 in 5 motorje, pa niso nič ugotovili. Zakaj bi blo pa zdaj za euro 6 drugače?


Si v odboru?
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antonija ()

Utk ::

D3m je izjavil:

Utk je izjavil:

jest10 je izjavil:

Utk je izjavil:

Če predpostavimo, da takrat še niso goljufali, precej podobne euro 6. Če so pa že takrat goljufali, je pa to še en razlog več, da se jih vse skupaj prepove. Danes verjetno več nima smisla delat teste na 10 let starih kripah.

Saj tudi danes bolj kot ne ne goljufajo(vw goljufanje se recimo nanaša na euro 5 mašine, novejše so kar se tega tiče ok).
Mašine na predpisanem testu dosegajo xyz standard. Tako v času euro 4 kot sedaj euro 6.
Zdej če je test ok ali ne, je pa druga stvar.

Ne veš, če so novejše okej. Na cesti so večinoma katastrofalne, na testu grejo čez, ampak to so šle zmeraj, tudi euro 5 mašine.

Po moje niso v redu, če bi ble, jih bi homologirali v ZDA (z letom 2016 bi ble to euro 6 mašine), pa jih niso, že pred afero so "smrdeli", glih zato so se američani zapičili v njih.
Vsa afera je v bistvu nastala zarad homologacije novejših mašin, ker je EPA zahtevala, da se najprej razčisti kaj je s starimi mašinami. Ko se je razčistlo tako kot se je, novejših ni več nihče niti pogledal. V Evropi so potem seveda delali neke smešne teste, ampak...to so jih tudi že za euro 3,4 in 5 motorje, pa niso nič ugotovili. Zakaj bi blo pa zdaj za euro 6 drugače?


Si v odboru?

Si kreten?

D3m ::

Pol pa povej, če si pikzigmar. Sem celo mislim, da imamo nekoga na višjem položaju pa si nas zavedel.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antonija ()

WarpedGone ::

Si kreten?

Počasi boš skapiral pravi problem...
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: jest10 ()

D3m ::

A kar takoj bi že spremenili miselnost ljudi?

Tc tc tc tc.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antonija ()

jest10 ::

Utk je izjavil:

jest10 je izjavil:

Utk je izjavil:

Če predpostavimo, da takrat še niso goljufali, precej podobne euro 6. Če so pa že takrat goljufali, je pa to še en razlog več, da se jih vse skupaj prepove. Danes verjetno več nima smisla delat teste na 10 let starih kripah.

Saj tudi danes bolj kot ne ne goljufajo(vw goljufanje se recimo nanaša na euro 5 mašine, novejše so kar se tega tiče ok).
Mašine na predpisanem testu dosegajo xyz standard. Tako v času euro 4 kot sedaj euro 6.
Zdej če je test ok ali ne, je pa druga stvar.

Ne veš, če so novejše okej. Na cesti so večinoma katastrofalne, na testu grejo čez, ampak to so šle zmeraj, tudi euro 5 mašine.


In takrat so izponjevale euro 4, euro 5, sedaj euro 6. Na testu. Torej imajo novejše mašine manjše izpuste in je napredek.

Če so v realni uporabi izpusti višji kot na testu, pač to kaže na slabo zastavljen test.

D3m ::

Test je kakršen je.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antonija ()

Utk ::

Ce na testu goljufas, je cisto vseeno kaksen test je. Med tistim testom bi lahko imel avto tudi stopelc v auspuhu, pa bi bil cisto cist.

Ampak zdaj so se naucili pomembno lekcijo. Tudi ce te dobijo pri goljufanju, se ti nic ne zgodi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

WarpedGone ::

Slej ko prej goljufanje na testih ne bo več potrebno, ker ne bo od njega več koristi.
Oslo temporarily bans diesel cars to combat pollution
Mind the gap ... ni prepoved samo za non-EURO, al pa samo za non-DPF, al pa za dizle pod EURO 5 al pa karkoli specifičnega, prepoved je simpl: vsi civilni dizli.
Več kot bo (ugotovljenega) goljufanja, manj teže bo na samem testu, ta se bo prenesla na bol enostavno preverljive stvari - hacaš diesel? Ni prehoda.
Seveda je to samo začasen ukrep, pa samo dva dni, pa samo eno mesto, pa... prazni upi, miselnost, ki omogoča takšne ukrepe se širi in je vse močnejša. Še par let, in bo prepoved splošna in stalna.

In Oslo, we can't ask children, the elderly, and those suffering from respiratory problems to remain holed up at home because the air is too dangerous to breathe
Zbogom in hvala za vse ribe

Utk ::

Predlagam forumskim dizl modrecem, da grejo na norvesko predavat kako je bencin enako skodljiv, baterije pa se bolj.

Namesto da se z mano naganjajo, bi gor mastne denarje kasirali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

D3m ::

Lahko, kar greš predavati, kako je bencin prehransko dopolnilo.

Te podpiram/o.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antonija ()

Utk ::

To bi ti predaval, ce bi vw reku da je.

D3m ::

A sedaj se boš pa izgovarjal?

tc tc tc tc.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antonija ()

Utk ::

Ne bom se niti pretvarjal, da se mi sanja kaj hoces povedat.

Francozom greste tudi lahko kaj predavat:
https://www.crit-air.fr/en/information-...
Pa nemcem:
http://www.environmental-badge.co.uk/en...

D3m ::

In....kdaj začneš s predavanjem?
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antonija ()

Utk ::

Meni ni treba, normalno inteligentnim je jasno kaksne so stvari, pri vas je pa stvar zal zamujena.

D3m ::

Smo opazili. Čokoladni sladoled z benz prelivom, mmmmmmmm, kok je zdrav.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antonija ()

Utk ::

Spemas, drugega niti ne znas.

D3m ::



Samo zate, ko bo bencin prevladal nad vsem. :)
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: antonija ()
««
6 / 6
»
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Bo palček Xerox uspešno prevzel velikana HP inc.?

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi		499161 (6588) MrStein
»

Googlov samovozeči avtomobil bo Chryslerjev enoprostorec

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		279990 (7718) Shegevara
»

Audi, BMW in Daimler kupujejo Nokia HERE

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi		3716664 (10236) Ghost7
»

Zaradi goljufanja pri meritvah Volkswagnu grozi milijardna globa (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		27777200 (63422) stara mama
»

Fiat Chrysler v hitrem odzivu vpoklical 1,4 milijona vozil

Oddelek: Novice / Varnost		3214462 (10979) MrStein

Več podobnih tem