Novice » Operacijski sistemi » IBM: Dolgoročno je Mac cenejši od Windows
Mato989 ::
Kot pravim, če je Mac cenejši za firmo pomeni samo to da so userji torej ljudje ki so zaposleni vedno bolj slabi glede sposobnosti.... meni v celem lajfu ni uspelo niti enkrat zjebat winsov... no pardon, ko sem prvič hotel naložit win xp kot mulc v 6 ali 7 razredu sem res na pamet reševal, pa še takrat mi je ratalo vse porihtat razen zvoka in sem zmotno mislil da sem narobe kaj stisnil pri inštalaciji windowsa...
Tudi winsi delujejo brez težav žnj let, samo če si nesposoben pazit na njih je pa težava... jaz mam 4 leta stari desktop z SSDjem in win 8.1.... leti kot urica :)
Ta propaganda postaja smešna.
Words can't describe how much productivity rose, including my own. The same machine, two years later, sits on my desk and operates flawlessly every day.
Tudi winsi delujejo brez težav žnj let, samo če si nesposoben pazit na njih je pa težava... jaz mam 4 leta stari desktop z SSDjem in win 8.1.... leti kot urica :)
Ta propaganda postaja smešna.
leiito ::
Govorimo seveda o poslovnem okolju. Za igrice so PCji najbrž bolj primerni, že zaradi števila igric.
Halo? PC World dela propagando za Apple? Tf?
Halo? PC World dela propagando za Apple? Tf?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: leiito ()
Mavrik ::
In to je najbolj pomembno, produktivnost, ta je po uvedbi Macov zrasla tako zelo, da novinar PC World izjavi, da sploh ni besed, ki bi lahko opisale dvig produktivnosti! Nuff said.
Glede na to da si poznavalec - a mi znaš vsaj ti odgovoriti kako lahko avtomatizirano deployamo večjo število Macov v firmi? (Sveža inštalacija, nastavitev uporabnikov, namestitev Xcoda in ustreznih keychain ključev)
Z Windowsi in Linuxi to namreč ni težko, za macOS pa nekak tega ne najdem.
The truth is rarely pure and never simple.
njyngs ::
leiito v koliko velikih in "uspešnih" firmah si bil zaposlen? in koliko časa si (bil) tam zaposlen
Invictus ::
Eni smo fural support v srednje velikih firmah z nekaj sto zaposlenimi. Ni glih nekih razlik, na konc je sam scaling.
Ja, sure...
260.000 ljudi po celem svetu je isto kot support na eni slovenski firmi s nekaj sto zaposlenimi.
Sam scaling...
In to je najbolj pomembno, produktivnost, ta je po uvedbi Macov zrasla tako zelo, da novinar PC World izjavi, da sploh ni besed, ki bi lahko opisale dvig produktivnosti! Nuff said.
Glede na to da si poznavalec - a mi znaš vsaj ti odgovoriti kako lahko avtomatizirano deployamo večjo število Macov v firmi? (Sveža inštalacija, nastavitev uporabnikov, namestitev Xcoda in ustreznih keychain ključev)
Z Windowsi in Linuxi to namreč ni težko, za macOS pa nekak tega ne najdem.
Če si pravi Linuxaš, boš Linux software prenesel na Mac in ga tam uporabljal... Saj ima Mac vse potrebno...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
Mato989 ::
Govorimo seveda o poslovnem okolju. Za igrice so PCji najbrž bolj primerni, že zaradi števila igric.
Halo? PC World dela propagando za Apple? Tf?
Jaz sem se bolj dregnil v oni del kako Mac deluje po 2 letih flawlessly... tudi winsi delujejo enako super, če jih pač znaš pazit... če si pa po domače povedano idiot potem pa zna res bit Mac boljši... pa ne govorim da so vsi, ampak te fore, kako Mac laufa winsi pa ne, je res windows vista level
Mavrik ::
Če si pravi Linuxaš, boš Linux software prenesel na Mac in ga tam uporabljal... Saj ima Mac vse potrebno...
Hmm, a lahko bolj razložiš? Kako z Linux softwarom avtomatično namestim Xcode, nastavim certifikate, sformatiram in ponovno namestim macOS ko je potrebno, nadgradim OS, ipd.?
Namreč če to IBM zmore s par 10k mašinami (dvomim da delajo ročno, ker potem pač ne bi bilo manj dela z njimi), se pač mora dati, samo nihče mi ne zna povedati KAKO?
(In ne, ne trolam, ker je en takšen resno boleč problem s firmi z japkami :) )
The truth is rarely pure and never simple.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mavrik ()
Mato989 ::
Če si pravi Linuxaš, boš Linux software prenesel na Mac in ga tam uporabljal... Saj ima Mac vse potrebno...
Potem je bolje kar met Linux... al pa winse, je lažje
Invictus ::
Hmm, a lahko bolj razložiš? Kako z Linux softwarom avtomatično namestim Xcode, nastavim certifikate, sformatiram in ponovno namestim macOS ko je potrebno, nadgradim OS, ipd.?
Namreč če to IBM zmore s par 10k mašinami (dvomim da delajo ročno, ker potem pač ne bi bilo manj dela z njimi), se pač mora dati, samo nihče mi ne zna povedati KAKO?
(In ne, ne trolam, ker je en takšen resno boleč problem s firmi z japkami :) )
Isto kot to delaš na Linuxu. Preneseš skripte oz. Open source software na Mac. Saj delaš v terminalu, right?
IBM uporablja BigFix
. Na Linuxu pa svoj RPM repo. Lahko pa rpm uporabljaš tudi ma Macu . Naredi si Mac RPM repo .Kako to narediti, bom prepustil tebi da poiščeš na Googlu
. "Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
leiito ::
Govorimo seveda o poslovnem okolju. Za igrice so PCji najbrž bolj primerni, že zaradi števila igric.
Halo? PC World dela propagando za Apple? Tf?
Jaz sem se bolj dregnil v oni del kako Mac deluje po 2 letih flawlessly... tudi winsi delujejo enako super, če jih pač znaš pazit... če si pa po domače povedano idiot potem pa zna res bit Mac boljši... pa ne govorim da so vsi, ampak te fore, kako Mac laufa winsi pa ne, je res windows vista level
"če jih pač znaš pazit..." Ta koncept, znati paziti na računalnik, na Macu ne obstaja, razen da vsake tok ekran spucaš.
Mogoče se je to v zadnjih letih kaj spremenilo, dokler sem imel sam PCje, so bili vsak dan počasnejši, stalno neki virusi, malwari, updejti sredi dela, freezi, ko sem, kot pač tipični uporabnik, še filme downloadal in obiskoval porn strani, je šlo pa samo še hitreje navzdol. Pa sem potem kupoval dodatni RAM, pa na novo inštaliral Windowse, pa to, pa ono, pa neke registre je blo treba pucat, več časa sem porabil za usposabljanje računala za delo, kot za delo samo in po člankih sodeč tudi danes ni veliko bolje.
Mato989 ::
Govorimo seveda o poslovnem okolju. Za igrice so PCji najbrž bolj primerni, že zaradi števila igric.
Halo? PC World dela propagando za Apple? Tf?
Jaz sem se bolj dregnil v oni del kako Mac deluje po 2 letih flawlessly... tudi winsi delujejo enako super, če jih pač znaš pazit... če si pa po domače povedano idiot potem pa zna res bit Mac boljši... pa ne govorim da so vsi, ampak te fore, kako Mac laufa winsi pa ne, je res windows vista level
"če jih pač znaš pazit..." Ta koncept, znati paziti na računalnik, na Macu ne obstaja, razen da vsake tok ekran spucaš.
No saj o tem govorim, to je kot da bi kupil navadn smartphone ki bi ti padal z rok v vodo na trda tla in bi se zlomil LCD.... nato bi šel kupi caterpillar in potem govoril kako je zdaj vse boljše ker si ti še zmeraj nesposoben pazit na stvar ampak zdaj je telefon za tvojo nesposobnost prirejen da lahko pada na tla in v vodo itd... (če je vodotesen seveda)
Zdaj pa zamenjaj vse to z telefoni z PCjem in Macom...
Mogoče se je to v zadnjih letih kaj spremenilo, dokler sem imel sam PCje, so bili vsak dan počasnejši, stalno neki virusi, malwari, updejti sredi dela, freezi, ko sem, kot pač tipični uporabnik, še filme downloadal in obiskoval porn strani, je šlo pa samo še hitreje navzdol. Pa sem potem kupoval dodatni RAM, pa na novo inštaliral Windowse, pa to, pa ono, pa neke registre je blo treba pucat, več časa sem porabil za usposabljanje računala za delo, kot za delo samo in po člankih sodeč tudi danes ni veliko bolje.
Odkrito povedano je to predvsem tvoja krivda nesposobnega ravnanja z napravo, če bi bil za kaj,bi si inštaliral recimo Deep Freeze in bi vsak dan Windows laufal kot prvi dan ko si inštaliral... pustil bi pa odklenjeno particijo D kjer bi vse ostalo mel gori.... Virusi bi bili stvar preteklosti prav tako vse to kar pišeš... Torej 5 minut dela za "večen" mir... samo enim je to nedosegljivo, je treba vržt jurija pa pol v Maca :)
njyngs ::
leiito ::
Eto, Mato989, nisem vedel, ampak če je to res tko, potem se sprašujem, zakaj Deep Frizz ni že kr vgrajen v Windowse, je pa namesto tega vgrajenih nekih programov, ki jih ne rabim in nočem. Pri Macih ni secret handshake-ov, ni nekih obskurnih tajnih softverov, za katere ve samo IT elita.
Pa tudi ne gre samo za to, da dela isto prvi in 1433. dan, vse je premišljeno, hardversko in softversko, da je čim bolje za uporabnika. Valjda ma kak PC boljši zaslon, drugi boljšo tipkovnico (trackpada nima noben boljšega, ne vem zakaj je tako težko narest trackpad tko k je treba), ampak overall, pound for pound, je Mac najboljši, o tem po moje niti ni dvoma, ostali vedno nekje, pri enem od ključnih elementov počepnejo in grejo v gnile kompromise, ali je pa končni rezultat dražji že pri nakupu.
Ampak ej, komur Maci ne ustrezajo, god bless, vsakomur privoščim, da uspe najti mašino, ki ustreza njegovim sposobnostim in potrebam in za del populacije je Mac pač optimalna rešitev.
Pa tudi ne gre samo za to, da dela isto prvi in 1433. dan, vse je premišljeno, hardversko in softversko, da je čim bolje za uporabnika. Valjda ma kak PC boljši zaslon, drugi boljšo tipkovnico (trackpada nima noben boljšega, ne vem zakaj je tako težko narest trackpad tko k je treba), ampak overall, pound for pound, je Mac najboljši, o tem po moje niti ni dvoma, ostali vedno nekje, pri enem od ključnih elementov počepnejo in grejo v gnile kompromise, ali je pa končni rezultat dražji že pri nakupu.
Ampak ej, komur Maci ne ustrezajo, god bless, vsakomur privoščim, da uspe najti mašino, ki ustreza njegovim sposobnostim in potrebam in za del populacije je Mac pač optimalna rešitev.
leiito ::
leiito a si spregledal?
leiito v koliko velikih in "uspešnih" firmah si bil zaposlen? in koliko časa si (bil) tam zaposlen
Ne, nisem, ampak ne vem, kako je to relevantno za to debato. Statistike in analize poslovnih uporabnikov PC vs Mac so na netu, ne rabim biti ekspert za IT, da razumem rezultate.
Mato989 ::
Kaj pa posodobitve tudi vsak dan znova?
To porihta IT podpora v firmah, za domačo uporabo pa posodobitev praktično ne rabiš in jih mirne duše izklopiš, tu je pač malo težje pri Win 10 ampak ok.... če pa maš pro pa tako ni težave izklopit.
Eto, Mato989, nisem vedel, ampak če je to res tko, potem se sprašujem, zakaj Deep Frizz ni že kr vgrajen v Windowse, je pa namesto tega vgrajenih nekih programov, ki jih ne rabim in nočem. Pri Macih ni secret handshake-ov, ni nekih obskurnih tajnih softverov, za katere ve samo IT elita.
Deep freeze ni vgrajen notri ker je licenčni plačljiv program katerega pa ni lastnik MS, in ne sme biti vgrajen na žalost ali srečo....
Pa tudi ne gre samo za to, da dela isto prvi in 1433. dan, vse je premišljeno, hardversko in softversko, da je čim bolje za uporabnika. Valjda ma kak PC boljši zaslon, drugi boljšo tipkovnico (trackpada nima noben boljšega, ne vem zakaj je tako težko narest trackpad tko k je treba), ampak overall, pound for pound, je Mac najboljši, o tem po moje niti ni dvoma, ostali vedno nekje, pri enem od ključnih elementov počepnejo in grejo v gnile kompromise, ali je pa končni rezultat dražji že pri nakupu.
Ravno Maci so glih kontra pri tej logiki za katero jo hvališ, če odmisliva res vrhunski trackpad in greva na ostali hardware, je recimo 13 inčni MAC najslabši money vs hardware ratio.... niti grafične ne dobiš ampak je integrirana!
Dejansko mac za 1.200EUR je slabši v skoraj vsaki hardware lastnosti napram 1.200EUR vrednemu asusu ali Lenovotu ipd... dejansko dobiš boljše ali vsaj enake hardware specse v mašinah za 600EUR... zato pa je Mac zelo slaba izbira za nekoga ki išče neko normalno PC uporabo (brskanje, fb, forumi, muzika, šola, filmi) kajti vse to kar bo delal na Macu za 1.200EUR lahko mirne duše dela na enem 600EUR Lenovotu z SSDjem...
Edina res opazna razlika je trackpad (sicer 99% uporabnikov itak še vedno masovno uporablja miške za vsako daljše delo, tudi v službah še nisem vido da bi kdo 8 ur delal z trackpadom in ne bi imel miške) in pa seveda Apple logo in design...
Če pa iščemo firmo kjer plačaš največ za izdelek zaradi logota pa Apple garantirano vodi :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
CoolBits ::
Pr OSX tudi porihta IT in tudi za doma ni potrebno izklapljat posodobitev, ker s tem ni problemov...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: CoolBits ()
Glugy ::
Malo za šalo malo za res:
Ok recimo da sprejmem to kot sveto resnico: da Mac z svojo božansko močjo naredi da je treba manj ljudi zaposlit pri podpori. Zato ker so očitno ljudje večji naravni talenti pri božanstvu Applu:
Čestitke Mac; sedaj bo na svetu še manj zaposlenih ljudi manjši bojo stroški. Uspeh na kvadrat. Bravo Mac in vsa podjetja ki ga kar ne morejo prehvalit. Sedaj bo vaš dobiček še za x% večji. Še več denarja bo ždelo v davčnih oazah neporabljenega. Važn da ga imate; pa kaj pol če ga je pol premal za ceste; infrastrukturo; socialo itd itd.
Vem da so pr zadnjem Microsoft in ostali isti. Da ne bo pomote :)
Je pa res da če znaš izbirat kader dileme glede Mac-a/Windows-a ni; zaposlenih pri podpori pa isto kot pri Macih. Vse je samo v glavah!
Vodstvo podjetja ki se mu ne bo dal ukvarjat z kadrom bo pač šlo na mace; tisti katerim se bo pa dal ukvarjat z zaposlovanjem tako kot se zagre bodo pa pač prihranil. Preden zaposliš nekoga mu pač daš najbl pogoste probleme za razrešt...če jih zna razrešt v uglednem času dobi službo sicer jo dobi nekdo drug.
Ok recimo da sprejmem to kot sveto resnico: da Mac z svojo božansko močjo naredi da je treba manj ljudi zaposlit pri podpori. Zato ker so očitno ljudje večji naravni talenti pri božanstvu Applu:
Čestitke Mac; sedaj bo na svetu še manj zaposlenih ljudi manjši bojo stroški. Uspeh na kvadrat. Bravo Mac in vsa podjetja ki ga kar ne morejo prehvalit. Sedaj bo vaš dobiček še za x% večji. Še več denarja bo ždelo v davčnih oazah neporabljenega. Važn da ga imate; pa kaj pol če ga je pol premal za ceste; infrastrukturo; socialo itd itd.
Vem da so pr zadnjem Microsoft in ostali isti. Da ne bo pomote :)
Je pa res da če znaš izbirat kader dileme glede Mac-a/Windows-a ni; zaposlenih pri podpori pa isto kot pri Macih. Vse je samo v glavah!
Vodstvo podjetja ki se mu ne bo dal ukvarjat z kadrom bo pač šlo na mace; tisti katerim se bo pa dal ukvarjat z zaposlovanjem tako kot se zagre bodo pa pač prihranil. Preden zaposliš nekoga mu pač daš najbl pogoste probleme za razrešt...če jih zna razrešt v uglednem času dobi službo sicer jo dobi nekdo drug.
leiito ::
Kaj pa posodobitve tudi vsak dan znova?
To porihta IT podpora v firmah, za domačo uporabo pa posodobitev praktično ne rabiš in jih mirne duše izklopiš, tu je pač malo težje pri Win 10 ampak ok.... če pa maš pro pa tako ni težave izklopit.
Eto, Mato989, nisem vedel, ampak če je to res tko, potem se sprašujem, zakaj Deep Frizz ni že kr vgrajen v Windowse, je pa namesto tega vgrajenih nekih programov, ki jih ne rabim in nočem. Pri Macih ni secret handshake-ov, ni nekih obskurnih tajnih softverov, za katere ve samo IT elita.
Deep freeze ni vgrajen notri ker je licenčni plačljiv program katerega pa ni lastnik MS, in ne sme biti vgrajen na žalost ali srečo....
Pa tudi ne gre samo za to, da dela isto prvi in 1433. dan, vse je premišljeno, hardversko in softversko, da je čim bolje za uporabnika. Valjda ma kak PC boljši zaslon, drugi boljšo tipkovnico (trackpada nima noben boljšega, ne vem zakaj je tako težko narest trackpad tko k je treba), ampak overall, pound for pound, je Mac najboljši, o tem po moje niti ni dvoma, ostali vedno nekje, pri enem od ključnih elementov počepnejo in grejo v gnile kompromise, ali je pa končni rezultat dražji že pri nakupu.
Ravno Maci so glih kontra pri tej logiki za katero jo hvališ, če odmisliva res vrhunski trackpad in greva na ostali hardware, je recimo 13 inčni MAC najslabši money vs hardware ratio.... niti grafične ne dobiš ampak je integrirana!
Dejansko mac za 1.200EUR je slabši v skoraj vsaki hardware lastnosti napram 1.200EUR vrednemu asusu ali Lenovotu ipd... dejansko dobiš boljše ali vsaj enake hardware specse v mašinah za 600EUR... zato pa je Mac zelo slaba izbira za nekoga ki išče neko normalno PC uporabo (brskanje, fb, forumi, muzika, šola, filmi) kajti vse to kar bo delal na Macu za 1.200EUR lahko mirne duše dela na enem 600EUR Lenovotu z SSDjem...
Edina res opazna razlika je trackpad (sicer 99% uporabnikov itak še vedno masovno uporablja miške za vsako daljše delo, tudi v službah še nisem vido da bi kdo 8 ur delal z trackpadom in ne bi imel miške) in pa seveda Apple logo in design...
Če pa iščemo firmo kjer plačaš največ za izdelek zaradi logota pa Apple garantirano vodi :)
Zaradi confirmation biasa te bo najbrž nemogoče prepričati v nasprotno, ampak če v članku za člankom poročajo, da so Maci za firme dolgoročno cenejši in firme bežijo s PCjev, se morda velja vprašati, ali so tvoje predpostavke pravilne in sklepi utemeljeni.
Si kdaj slišal za intangibles? Osebe, kot ti, ki se sklicujejo na specifikacije, imenujejo v angleško govorečem tisku spec monkeys. Na papirju imajo tudi kitajski plastičnjaki od telefonov boljši hardware, pa jim v real lajfu ne pomaga, že na benchmarkih padejo.
Kar trdiš, je isto, kot da bi rekel, da so basketaši višije nad 230cm po defaultu boljši od tistih s 187cm. Pa niso, po pravilu so tisti z naj specsi nekoordinirani. Še boljša analogija morda boks: maš 150 kilskega debeluha proti 90 kilskemu borcu, ki je tajski boksar s črnim pasom v brazilskem jiujitsu, kdo bo zmagal? Po tvoje so bistveni specsi, staviš na 150 kilaša. Mac ima, čeprav so specsi na papirju morda slabši, črni pas v vsem, kar je relevantno, posledično je uporabniška izkušnja bistveno boljša.
Once you go Mac, you don't go back. Fakt. Vsi, ki preidejo s PCja na Maca, so šokirani, da je taka perfekcija sploh možna, jih ni, ki bi šli nazaj, pa naj gre za notebooke ali telefone.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: CyberDuck ()
fm13 ::
leiito a si spregledal?
leiito v koliko velikih in "uspešnih" firmah si bil zaposlen? in koliko časa si (bil) tam zaposlen
Ne, nisem, ampak ne vem, kako je to relevantno za to debato. Statistike in analize poslovnih uporabnikov PC vs Mac so na netu, ne rabim biti ekspert za IT, da razumem rezultate.
To je _zelo_ relevantno. Po tvojih komentarjih se vidi, da poznaš domače okolje, o enterprise okoljih, o katerem je govora v novici, pa se ti niti ne sanja. Zadeve delujejo precej drugače, kot si vajen s svoje domače mašine... V enem od svojih postov si opisal svoje težave s PC-jem in iz tega zapisa lahko sklepoamo, da si bolj slab "sistemc". Takih težav velike firme ponavadi nimajo, ker so uporabniški OS-i že v staru pripravljeni za delo tako, da do njih niti ne more priti.
leiito ::
Bom poskusil še z eno analogijo ilustrirati razliko med Maci in ostalimi v kontekstu specifikacij, ker gre tudi za povsem drugačno življenjsko filozofijo:
pred leti sem imel Saaba 9-5, končna hitrost nad tem, na števcu pa samo 200 km/h. Navor in prestave pri tistih Saabih so bile preračunane tako, da moč na voljo za pospešek od 60-100 v 4. ali 80-120 v 5. prestavi, ne za pospešek 0-100.
Pa ne, da je s tem karkoli narobe, ampak vsi pač nismo tiste sorte, da bi puncam kazali kok ima avto na števcu, ali potrebovali pospeške od 0-100 za dirke od semaforja A do semaforja B. Podobno je z Maci in njihovimi specsi.
pred leti sem imel Saaba 9-5, končna hitrost nad tem, na števcu pa samo 200 km/h. Navor in prestave pri tistih Saabih so bile preračunane tako, da moč na voljo za pospešek od 60-100 v 4. ali 80-120 v 5. prestavi, ne za pospešek 0-100.
Pa ne, da je s tem karkoli narobe, ampak vsi pač nismo tiste sorte, da bi puncam kazali kok ima avto na števcu, ali potrebovali pospeške od 0-100 za dirke od semaforja A do semaforja B. Podobno je z Maci in njihovimi specsi.
Mato989 ::
Zaradi confirmation biasa te bo najbrž nemogoče prepričati v nasprotno, ampak če v članku za člankom poročajo, da so Maci za firme dolgoročno cenejši in firme bežijo s PCjev, se morda velja vprašati, ali so tvoje predpostavke pravilne in sklepi utemeljeni.
Jaz nisem biased, ampak vem, da velika večina uporabnikov maca (privat) ne potrebuje 1.200€ mašine za to kar dela ampak je ob majhnem znanju, torej naslednja stopnička od vklop/izklop in dvoklik na Google ikono ali Word, lahko mirne duše prihranila več kot 500€ pri nakupu računalnika.
Kar trdiš, je isto, kot da bi rekel, da so basketaši višije nad 230cm po defaultu boljši od tistih s 187cm. Pa niso, po pravilu so tisti z naj specsi nekoordinirani. Še boljša analogija morda boks: maš 150 kilskega debeluha proti 90 kilskemu borcu, ki je tajski boksar s črnim pasom v brazilskem jiujitsu, kdo bo zmagal? Po tvoje so bistveni specsi, staviš na 150 kilaša. Mac ima, čeprav so specsi na papirju morda slabši, črni pas v vsem, kar je relevantno, posledično je uporabniška izkušnja bistveno boljša.
Mhm.... jaz trdim nekaj drugega, in sicer da če boš dal 1 na 1 nekoga 230+ cm proti nekomu ki je 187 cm ali manj bo statistika na strani 230cm +.... Kar ne pomeni da ne bo nekaj 187cm zmagalo tole 1 na 1, ampak verjetnost da bo zmagal 230cm + bo po mojem višja.
Govorim seveda med amaterji, ne napumpanimi Lebroni in profi Iversoni (on je bil dobrih 180cm)
Once you go Mac, you don't go back. Fakt. Vsi, ki preidejo s PCja na Maca, so šokirani, da je taka perfekcija sploh možna, jih ni, ki bi šli nazaj, pa naj gre za notebooke ali telefone.
Zanimivo, glih prejšnji teden je moj kolega kupil nazaj laptopa in prodal tega Maca....
Vsak navaden uporabnik ki uporablja Maca je šminker, to je dejstvo... torej govoriva o ljudeh ki ne zmorejo toliko PC znanja da bi lahko porihtali Winse... edina res prednost Maca oziroma Appla je ravno njegov ecosystem... če imaš iphona, Maca itd... je integracija res brilijantna...
Kar se pa tiče teh poslovnih okoljih... smo videli kako lažje je blo, ko so šle javne službe nekje v Evropi na Linuxe in hitro prešaltale nazaj na Winse... tako bo z Maci čez nekaj let, ko bodo vidli da pa to vseeno ni to.
Seveda pa ne menim da je Mac zanič, sploh ne, samo za to kar dobiš veliki večini ne predstavlja nekega napredka.... izboljša se quality of life morda ampak če si tako IT nepismen da ne znaš porihtat winsov potem se vprašam če ne bi bilo morda bolje da se nekaj zraven naučiš :) Ampak kot kaže je folku lažje dat 1.200€ namesto 30 ur učenja in potem le 600€...
Apple je tista jabolka, če bi tisto dali dol in naredli kopijo z vsem identičnim samo ne bi bilo logota ga polovica vernikov ne bi hotla met... ker ni show offa :)
leiito ::
leiito a si spregledal?
leiito v koliko velikih in "uspešnih" firmah si bil zaposlen? in koliko časa si (bil) tam zaposlen
Ne, nisem, ampak ne vem, kako je to relevantno za to debato. Statistike in analize poslovnih uporabnikov PC vs Mac so na netu, ne rabim biti ekspert za IT, da razumem rezultate.
To je _zelo_ relevantno. Po tvojih komentarjih se vidi, da poznaš domače okolje, o enterprise okoljih, o katerem je govora v novici, pa se ti niti ne sanja. Zadeve delujejo precej drugače, kot si vajen s svoje domače mašine... V enem od svojih postov si opisal svoje težave s PC-jem in iz tega zapisa lahko sklepoamo, da si bolj slab "sistemc". Takih težav velike firme ponavadi nimajo, ker so uporabniški OS-i že v staru pripravljeni za delo tako, da do njih niti ne more priti.
Tvoj komentar je primer zgrešenosti celotne paradigme. Ne, da sem "bolj slab sistemc", sploh nisem, ne rabim biti in nočem biti. Moje delo je nekaj povsem drugega, računalnik je samo eno od orodij, nimam se časa ukvarjati z njim nič več kot s coolerjem za vodo, klimo ali tivijem v pisarni, in podobno velja za 95% zaposlenih v firmah.
IT ste edini, ki vam nekako uspe krivdo za težave prenesti na uporabnika. Predstavljaj si, da pride serviser za lift in mi reče: tsk tsk tsk, ti si pa bolj slab sistemc, ne moreš se kr voziti z liftom, moraš ga razumet. Pa pejt v BTC po deep freeze za lifte, potem bo lift delal.
Vi ste ostanek neke mentalitete iz preteklosti, ko je moral biti šofer tudi mehanik zraven, danes tega ni več, računalnik uporabljamo vsi in velika večina je tehničnih oz. računalniških analfabetov. Tudi zato je Mac najbrž na dolgi rok cenejši, ker je vse skupaj preprosto in robustno, ne moreš nič sam pokvarit.
Zaradi confirmation biasa te bo najbrž nemogoče prepričati v nasprotno, ampak če v članku za člankom poročajo, da so Maci za firme dolgoročno cenejši in firme bežijo s PCjev, se morda velja vprašati, ali so tvoje predpostavke pravilne in sklepi utemeljeni.
Jaz nisem biased, ampak vem, da velika večina uporabnikov maca (privat) ne potrebuje 1.200€ mašine za to kar dela ampak je ob majhnem znanju, torej naslednja stopnička od vklop/izklop in dvoklik na Google ikono ali Word, lahko mirne duše prihranila več kot 500€ pri nakupu računalnika.
Kar trdiš, je isto, kot da bi rekel, da so basketaši višije nad 230cm po defaultu boljši od tistih s 187cm. Pa niso, po pravilu so tisti z naj specsi nekoordinirani. Še boljša analogija morda boks: maš 150 kilskega debeluha proti 90 kilskemu borcu, ki je tajski boksar s črnim pasom v brazilskem jiujitsu, kdo bo zmagal? Po tvoje so bistveni specsi, staviš na 150 kilaša. Mac ima, čeprav so specsi na papirju morda slabši, črni pas v vsem, kar je relevantno, posledično je uporabniška izkušnja bistveno boljša.
Mhm.... jaz trdim nekaj drugega, in sicer da če boš dal 1 na 1 nekoga 230+ cm proti nekomu ki je 187 cm ali manj bo statistika na strani 230cm +.... Kar ne pomeni da ne bo nekaj 187cm zmagalo tole 1 na 1, ampak verjetnost da bo zmagal 230cm + bo po mojem višja.
Govorim seveda med amaterji, ne napumpanimi Lebroni in profi Iversoni (on je bil dobrih 180cm)
Once you go Mac, you don't go back. Fakt. Vsi, ki preidejo s PCja na Maca, so šokirani, da je taka perfekcija sploh možna, jih ni, ki bi šli nazaj, pa naj gre za notebooke ali telefone.
Zanimivo, glih prejšnji teden je moj kolega kupil nazaj laptopa in prodal tega Maca....
Vsak navaden uporabnik ki uporablja Maca je šminker, to je dejstvo... torej govoriva o ljudeh ki ne zmorejo toliko PC znanja da bi lahko porihtali Winse... edina res prednost Maca oziroma Appla je ravno njegov ecosystem... če imaš iphona, Maca itd... je integracija res brilijantna...
Kar se pa tiče teh poslovnih okoljih... smo videli kako lažje je blo, ko so šle javne službe nekje v Evropi na Linuxe in hitro prešaltale nazaj na Winse... tako bo z Maci čez nekaj let, ko bodo vidli da pa to vseeno ni to.
Seveda pa ne menim da je Mac zanič, sploh ne, samo za to kar dobiš veliki večini ne predstavlja nekega napredka.... izboljša se quality of life morda ampak če si tako IT nepismen da ne znaš porihtat winsov potem se vprašam če ne bi bilo morda bolje da se nekaj zraven naučiš :) Ampak kot kaže je folku lažje dat 1.200€ namesto 30 ur učenja in potem le 600€...
Apple je tista jabolka, če bi tisto dali dol in naredli kopijo z vsem identičnim samo ne bi bilo logota ga polovica vernikov ne bi hotla met... ker ni show offa :)
Če bi blo res, kar trdiš, bi to pomenilo, da si pametnješi od IBM-a, predvsem pa bi firme izobraževale ljudi, ne pa prehajale na Mac. Če lahko na kaj 100% računaš v ameriških firmah, je to, da bojo znale optimizirat stroške. In lahko si prepričan, da so simulirali scenarij z izobraževanjem in da, očitno, ni cenejši od prehoda na Mac.
Tisto o šminkiranju je pa stereotipiziranje, ki v real lajfu ne drži. Za noben izdelek ne moreš tako poenostaviti profil kupca, še za 100x dražje izdelke ne, kaj šele za produkt v tem cenovnem razredu. Lahko se pa s tem tolažiš, če se ti zdi pomembno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: leiito ()
MrStein ::
Eni smo fural support v srednje velikih firmah z nekaj sto zaposlenimi. Ni glih nekih razlik, na konc je sam scaling.
A ni včasih veljalo "Sklicevanje na lastno avtoriteto ni zaželjeno" ?
leiito a si spregledal?
leiito v koliko velikih in "uspešnih" firmah si bil zaposlen? in koliko časa si (bil) tam zaposlen
Sklicevanje na lastno avtoriteto ni zaželjeno
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
fm13 ::
Tvoj komentar je primer zgrešenosti celotne paradigme. Ne, da sem "bolj slab sistemc", sploh nisem, ne rabim biti in nočem biti. Moje delo je nekaj povsem drugega, računalnik je samo eno od orodij, nimam se časa ukvarjati z njim nič več kot s coolerjem za vodo, klimo ali tivijem v pisarni, in podobno velja za 95% zaposlenih v firmah.
IT ste edini, ki vam nekako uspe krivdo za težave prenesti na uporabnika. Predstavljaj si, da pride serviser za lift in mi reče: tsk tsk tsk, ti si pa bolj slab sistemc, ne moreš se kr voziti z liftom, moraš ga razumet. Pa pejt v BTC po deep freeze za lifte, potem bo lift delal.
Vi ste ostanek neke mentalitete iz preteklosti, ko je moral biti šofer tudi mehanik zraven, danes tega ni več, računalnik uporabljamo vsi in velika večina je tehničnih oz. računalniških analfabetov. Tudi zato je Mac najbrž na dolgi rok cenejši, ker je vse skupaj preprosto in robustno, ne moreš nič sam pokvarit.
Nisi razumel... Na podlagi svojih domačih izkušenj sklepaš, da se vsi Windows problemi pojavljajo tudi v enterprise okoljih. Tu se zelo motiš, operacijski sistemi, aplikacije in uporabniki so precej bolj nadzorovani, ogromno je avtomatizacije, k stabilnosti veliko pripomore standardizcija okolja, itd.
Če je okolje pripravljeno kvalitetno, uporabniki praktično nimajo težav, kakršne si omenjal ti, IT pa ima s podporo relativno malo dela.
Nekje na začetku si sam napisal: "Govorimo seveda o poslovnem okolju." in omenjal "resne firme"...
V taki okoljih in firmah z Windowsi ni težav, tudi če jih uporabljajo računalniški analfabeti.
V domačih sobah pa so zadeve lahko drugačne, verjamem.
MrStein ::
Jaz sem se bolj dregnil v oni del kako Mac deluje po 2 letih flawlessly... tudi winsi delujejo enako super, če jih pač znaš pazit... če si pa po domače povedano idiot potem pa zna res bit Mac boljši...
Tudi Yugoti delujejo enako super po N letih, če jih pač znaš pazit...
če si pa po domače povedano idiot potem pa zna res bit <vstavi bilokateri avto, pri katerem "samo (pre)plačaš znamko"> boljši...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
leiito ::
govorimo sicer o članku, članek pa o firmah, ne o domačih sobah. Potem se pač pri IBM-u in še kje motijo in bi jim experti s slo-techa pršparal denar. A v ZDA pa ni takih znalcev, da bi IBM-u razčistil pojme?
MrStein ::
za domačo uporabo pa posodobitev praktično ne rabiš in jih mirne duše izklopiš, tu je pač malo težje pri Win 10 ampak ok.... če pa maš pro pa tako ni težave izklopit.
ooooo...kej....
Deep freeze ni vgrajen notri ker je licenčni plačljiv program katerega pa ni lastnik MS, in ne sme biti vgrajen na žalost ali srečo....
Deep Freeze je vgrajen, imenuje pa se "Refresh this PC".
Ravno Maci so glih kontra pri tej logiki za katero jo hvališ, če odmisliva res vrhunski trackpad in greva na ostali hardware, je recimo 13 inčni MAC najslabši money vs hardware ratio.... niti grafične ne dobiš ampak je integrirana!
Dejansko mac za 1.200EUR je slabši v skoraj vsaki hardware lastnosti napram 1.200EUR vrednemu asusu ali Lenovotu ipd... dejansko dobiš boljše ali vsaj enake hardware specse v mašinah za 600EUR... zato pa je Mac zelo slaba izbira za nekoga ki išče neko normalno PC uporabo (brskanje, fb, forumi, muzika, šola, filmi) kajti vse to kar bo delal na Macu za 1.200EUR lahko mirne duše dela na enem 600EUR Lenovotu z SSDjem...
Smo že milijonkrat premerili in povagali.
Primerljiv PC stane enako ali več kot Mac.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
leiito ::
Jaz sem se bolj dregnil v oni del kako Mac deluje po 2 letih flawlessly... tudi winsi delujejo enako super, če jih pač znaš pazit... če si pa po domače povedano idiot potem pa zna res bit Mac boljši...
Tudi Yugoti delujejo enako super po N letih, če jih pač znaš pazit...
če si pa po domače povedano idiot potem pa zna res bit <vstavi bilokateri avto, pri katerem "samo (pre)plačaš znamko"> boljši...
Eto, vsaj malo duhovitosti. Se mi zdi, da nekateri PC (ali pa Mac) dojemajo že kot religijo, z eno samo Resnico z velikim R. In temu primernim attitudom. Me bo še kdo s porajklnom po glavi, ker ne štekam in ker sem šminker, al kaj že.
nejcek74 ::
Meni se zdi super tale zadeva z IBM, mogoce se bodo vsaj malo premaknile zadeve na bolje v OSX poslovni uporabi. Delam v malem podjetju, ki je trenutno 100% na OSX. Bom razlozil kako deluje nas prehod na vsakoletno nadgradnjo Macos-a. Imamo pa zunanjega izvajalca IT storitev, ker smo premajhni (12 postaj + nekaj laptopov)
- Najprej pocakamo par mescev, da vsi zunanji oskrbovalci porihtajo driverje za naprave, tu gre predvsem serviserja omreznega printerja, ki mora pripraviti support software za avtomaticno obracunanvanje tiska.
- Potem pride IT firma in odnese en nas racunalnik za kak mesec, da preizkusa kompatibilnost vseh programov.
- Ponavadi pocakamo se par mescev da so do konca leta na voljo nove verzije softweara, ki ga uporabljamo.
- Nekje zgodaj pomladi dobimo nazaj racunalnik v preizkus
- sledi kak mesec ali dva zongliranja med nami, IT-jem, Applovim supportom in supportom progarmov, ki jih uporabljamo.
- nekje konec pomladi poberejo komp nazaj da pripravijo master kopijo
- potem uskladimo datum nadgradnje, takrat ko nas je cim vec na pocitnicah
- v pol dneva skopirajo kopije sistema na vse racunalnike
- potem se kak mesec resujemo probleme s certifikati in pravicami nad fajli. Pogosto je najbolj enostavno serverske zadeve zaceti na novo (govorim o BIM serverju)
Tako je leto naokoli. V bistvu imamo skoraj celo leto zaostanka za uradnimi verzijami.
Zadeva deluje zdaj tekoce, vendar je dalec od enostavnosti. Zal je ne morem primerjati z Windowsi, ker nazadnje ko sem bil v Windows sistemu sem ga urejal sam s pomocjo googla :)
Se o zanesljivosti:
do dve leti nazaj smo delali na starem aplovem serverju in izpadi serverja ter izgube dnevnih podatkov so bile na mesecnem redu. S prehodom na nov server je vecina problemov izginila, ceprav se je enkrat sesulo RAID polje na Pegasusu (Server tece z NAS-a in ne z notranjega SSD-ja, nam so trdili, da tako priporoca Apple). Sledilo je mukotrpno vzpostavljanje sistema z dnevnih kopij.
- Najprej pocakamo par mescev, da vsi zunanji oskrbovalci porihtajo driverje za naprave, tu gre predvsem serviserja omreznega printerja, ki mora pripraviti support software za avtomaticno obracunanvanje tiska.
- Potem pride IT firma in odnese en nas racunalnik za kak mesec, da preizkusa kompatibilnost vseh programov.
- Ponavadi pocakamo se par mescev da so do konca leta na voljo nove verzije softweara, ki ga uporabljamo.
- Nekje zgodaj pomladi dobimo nazaj racunalnik v preizkus
- sledi kak mesec ali dva zongliranja med nami, IT-jem, Applovim supportom in supportom progarmov, ki jih uporabljamo.
- nekje konec pomladi poberejo komp nazaj da pripravijo master kopijo
- potem uskladimo datum nadgradnje, takrat ko nas je cim vec na pocitnicah
- v pol dneva skopirajo kopije sistema na vse racunalnike
- potem se kak mesec resujemo probleme s certifikati in pravicami nad fajli. Pogosto je najbolj enostavno serverske zadeve zaceti na novo (govorim o BIM serverju)
Tako je leto naokoli. V bistvu imamo skoraj celo leto zaostanka za uradnimi verzijami.
Zadeva deluje zdaj tekoce, vendar je dalec od enostavnosti. Zal je ne morem primerjati z Windowsi, ker nazadnje ko sem bil v Windows sistemu sem ga urejal sam s pomocjo googla :)
Se o zanesljivosti:
do dve leti nazaj smo delali na starem aplovem serverju in izpadi serverja ter izgube dnevnih podatkov so bile na mesecnem redu. S prehodom na nov server je vecina problemov izginila, ceprav se je enkrat sesulo RAID polje na Pegasusu (Server tece z NAS-a in ne z notranjega SSD-ja, nam so trdili, da tako priporoca Apple). Sledilo je mukotrpno vzpostavljanje sistema z dnevnih kopij.
njyngs ::
Eni smo fural support v srednje velikih firmah z nekaj sto zaposlenimi. Ni glih nekih razlik, na konc je sam scaling.
A ni včasih veljalo "Sklicevanje na lastno avtoriteto ni zaželjeno" ?
leiito a si spregledal?
leiito v koliko velikih in "uspešnih" firmah si bil zaposlen? in koliko časa si (bil) tam zaposlen
Sklicevanje na lastno avtoriteto ni zaželjeno
Razen takrat, ko se ti sklicuješ na svojo kajne?
Mato989 ::
Smo že milijonkrat premerili in povagali.
Primerljiv PC stane enako ali več kot Mac.
Tole bi pa res rad videl...
Pa da vidimo tehnične podatke:
Apple prenosnik MacBook Pro 13" Retina/Dual-Core i5 2.7GHz/8GB/256GB SSD/
Cena: 1.500€ in nekaj drobiža
Za 1.500€ recimo dobiš tole:
https://www.amazon.de/dp/B01LXJUI20?smi...
Čisto vsak tehnični aspekt je boljši :) Pa nisem noben spec monkey, samo se pač ne slepim... Izvzemši SSD dobiš vse Macove spece za 1.500€ v prenosnikih ki so vsaj 30-40% cenejši...
Ampak to niti ni relevantno, samo tak kot primer...
krneki0001 ::
Mac je za debile, da ne moreš nič narobe narest.
In IBM uvaja mace v ameriškem delu firme, ker so zaposleni preveč neumni, da bi znal delat s čem drugim kot z macom. Drugje po svetu ostajajo PC-ji, ker smo ljudje bolj razgledani in znamo delat s temi zadevami.
In IBM uvaja mace v ameriškem delu firme, ker so zaposleni preveč neumni, da bi znal delat s čem drugim kot z macom. Drugje po svetu ostajajo PC-ji, ker smo ljudje bolj razgledani in znamo delat s temi zadevami.
BigWhale ::
leiito ::
krneki0001 je izjavil:
Mac je za debile, da ne moreš nič narobe narest.
In IBM uvaja mace v ameriškem delu firme, ker so zaposleni preveč neumni, da bi znal delat s čem drugim kot z macom. Drugje po svetu ostajajo PC-ji, ker smo ljudje bolj razgledani in znamo delat s temi zadevami.
To bo to. Najbrž je zato tako vrhunska tudi produktivnost in in dodana vrednost razgledanih znalcev.
O tem sem govoril prej, samo ITjevci ti poskušajo nabit občutek krivde. Loh maš tri doktorate, če ne znaš, ker te mogoče ne zanima, po registrih šraufat, meh, pojma nimaš. Še noben serviser liftov me ni vprašal, kako to, da se ne spoznam na lifte.
krneki0001 ::
Zakaj bi sploh po registrih šraufal? windows od sedmice naprej deluje brez problemov za vse uporabnike brandanih računalnikov.
leiito ::
krneki0001 je izjavil:
Zakaj bi sploh po registrih šraufal? windows od sedmice naprej deluje brez problemov za vse uporabnike brandanih računalnikov.
Eto, tipično za to vašo "razgledanost", ne veste kaj je metafora in potem vse razumete dobesedno. Kje piše, da je IT znanje razgledanost, ali da je vredno več od drugih znanj. A vi razumete Wittgensteina? Znate citirat Celina v izvirniku? Operirat slepič? Živimo v času specializiranih znanj.
IBM ma za 90.000 Macov 5 adminov. Eto, tok je vredna ta razgledanost, pa še teh 5 bojo v par letih roboti zamenjal.
Invictus ::
Apple prenosnik MacBook Pro 13" Retina/Dual-Core i5 2.7GHz/8GB/256GB SSD/
Cena: 1.500€ in nekaj drobiža
Za 1.500€ recimo dobiš tole:
https://www.amazon.de/dp/B01LXJUI20?smi...
Čisto vsak tehnični aspekt je boljši :) Pa nisem noben spec monkey, samo se pač ne slepim... Izvzemši SSD dobiš vse Macove spece za 1.500€ v prenosnikih ki so vsaj 30-40% cenejši...
Ampak to niti ni relevantno, samo tak kot primer...
A dobiš zraven še kosmodisk, ko se ti zlomi hrbet?
Primerjaš 13 colsko škatlo s 17 colsko, ki tehta 3x več. Ni primerljivo.
Nkateri plačamo za lahek prenosnik. Moj trenutni ima 1,4 kile.
krneki0001 je izjavil:
Mac je za debile, da ne moreš nič narobe narest.
In IBM uvaja mace v ameriškem delu firme, ker so zaposleni preveč neumni, da bi znal delat s čem drugim kot z macom. Drugje po svetu ostajajo PC-ji, ker smo ljudje bolj razgledani in znamo delat s temi zadevami.
Saj to je poanta.
Zaposleni naj upravljajo svoje delo čimbolj brez napak zaradi računalnika
. A si ne želi tega vsak delodajalec? "Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
Mato989 ::
A dobiš zraven še kosmodisk, ko se ti zlomi hrbet?
Primerjaš 13 colsko škatlo s 17 colsko, ki tehta 3x več. Ni primerljivo.
Nkateri plačamo za lahek prenosnik. Moj trenutni ima 1,4 kile.
Predvidevam da VEČINA zaposlenih ne nosi službenih računalnikov domov :)
Morda pa se motim.
Drugače pa tole
https://www.bigbang.si/prenosni-racunal...
Enake ali boljše specifikacije, teže sicer ne vem ampak neke silne teže ne more bit verjetno slabe 2kg, 1,8 al pa kaj takega...... in vse to za pol Macove cene...
krneki0001 je izjavil:
Zakaj bi sploh po registrih šraufal? windows od sedmice naprej deluje brez problemov za vse uporabnike brandanih računalnikov.
Eto, tipično za to vašo "razgledanost", ne veste kaj je metafora in potem vse razumete dobesedno. Kje piše, da je IT znanje razgledanost, ali da je vredno več od drugih znanj. A vi razumete Wittgensteina? Znate citirat Celina v izvirniku? Operirat slepič? Živimo v času specializiranih znanj.
IBM ma za 90.000 Macov 5 adminov. Eto, tok je vredna ta razgledanost, pa še teh 5 bojo v par letih roboti zamenjal.
IT znanje JE skorajda že osnovna razgledanost... enako kot sem se zadnjič križal ko 25 letna ženska ni vedla kaj je to CV!!! Si predstavljaš da ti tip prbije da ne ve kaj je to email??? Pol pa ti reče, kaj me to briga, jaz sem odličen kirurg... pač ne gre tole skupaj.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Invictus ::
Predvidevam da VEČINA zaposlenih ne nosi službenih računalnikov domov :)
Morda pa se motim.
Seveda se motiš. Prenosniki se skoraj vedno nosijo domov. Redki jih ne. Pa še to takrat, ko bodo odsotni za dlje časa...
Drugače pa tole
https://www.bigbang.si/prenosni-racunal...
Enake ali boljše specifikacije, teže sicer ne vem ampak neke silne teže ne more bit verjetno slabe 2kg, 1,8 al pa kaj takega...... in vse to za pol Macove cene...
Ta Lenovo, ki nima niti imena, je pač slaba tolažba, že zaradi zanič ohišja... Zato ima Lenovo Thinkpad serijo, ki stane več. Toliko kot Mac
.Ampak, če ti kupuješ poceni robo, ni to naš problem. Samo dostikrat si s tem določiš svojo tarifo...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
krneki0001 ::
krneki0001 je izjavil:
Zakaj bi sploh po registrih šraufal? windows od sedmice naprej deluje brez problemov za vse uporabnike brandanih računalnikov.
Eto, tipično za to vašo "razgledanost", ne veste kaj je metafora in potem vse razumete dobesedno. Kje piše, da je IT znanje razgledanost, ali da je vredno več od drugih znanj. A vi razumete Wittgensteina? Znate citirat Celina v izvirniku? Operirat slepič? Živimo v času specializiranih znanj.
Tipično za uporabnike macov, ki mislijo, da so razgledani. Največ problemov s samim sistemom windows imajo ravno uporabniki, ki mislijo, da imajo več znanja od drugih in da razumejo metafore. Zato ker štrikajo po mašini in odkrivajo "nove" zadeve. Uporabnik, ki nima dost znanja, klikne na ikono, pade v program v katerem dela in tam dela svoje delo, po končanem delu pa ugasne mašino. Zato tam ni problemov.
Hotel sem ti povedat, da zadnjih 10 let v windows okolju na desktopu ni treba na brandanih računalnikih nič dodatno šraufat. Na enega naložiš sistem z vsem softwerom, ki ga rabiš za svojo firmo (ali pa ti to že predpripravijo), narediš image kopijo (če ti niso že kr naložili vse gor)in jo distribuiraš na vse enake mašine.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
aleksander10 ::
Če si pravi Linuxaš, boš Linux software prenesel na Mac in ga tam uporabljal... Saj ima Mac vse potrebno...
Hmm, a lahko bolj razložiš? Kako z Linux softwarom avtomatično namestim Xcode, nastavim certifikate, sformatiram in ponovno namestim macOS ko je potrebno, nadgradim OS, ipd.?
Namreč če to IBM zmore s par 10k mašinami (dvomim da delajo ročno, ker potem pač ne bi bilo manj dela z njimi), se pač mora dati, samo nihče mi ne zna povedati KAKO?
(In ne, ne trolam, ker je en takšen resno boleč problem s firmi z japkami :) )
Mogoče veš za tole:
https://www.jamf.com/products/jamf-pro/...
Aleksander
"A friend is someone who gives you total freedom to be yourself. (J.M.)"
"A friend is someone who gives you total freedom to be yourself. (J.M.)"
repson ::
In to je najbolj pomembno, produktivnost, ta je po uvedbi Macov zrasla tako zelo, da novinar PC World izjavi, da sploh ni besed, ki bi lahko opisale dvig produktivnosti! Nuff said.
Glede na to da si poznavalec - a mi znaš vsaj ti odgovoriti kako lahko avtomatizirano deployamo večjo število Macov v firmi? (Sveža inštalacija, nastavitev uporabnikov, namestitev Xcoda in ustreznih keychain ključev)
Z Windowsi in Linuxi to namreč ni težko, za macOS pa nekak tega ne najdem.
Shell skripte, AppleScript in Apple Remote Desktop, macOS Server. Skoraj gotovo prideš na več načinov do rešitve. Googlaj NetBoot, NetInstall in NetRestore.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: repson ()
poweroff ::
Bom razlozil kako deluje nas prehod na vsakoletno nadgradnjo Macos-a. Imamo pa zunanjega izvajalca IT storitev, ker smo premajhni (12 postaj + nekaj laptopov)
No, jaz tudi nudim (zunanji support) za firmo z ~ 12 Maci (pa ne za vašo firmo). Lahko potrdim, da je vse, kar si napisal res problem, res pa je, da sem do sedaj nadgradnje naredil precej bolj mehko. Najprej sem na eni mašini preskusil kako se obnese nov sistem, potem sem čez noč nadgradil sistem nekaj manj zahtevnim uporabnikom, nato pa še vsem ostalim.
Sem pa to vedno delal popoldan/čez noč, tako da v firmi ni trpel delovni proces. Edino za nadgradnjo na Sierro razmišljam, da se je ne bi šel. Mac postaja obupen spyware. V resnici sem imel še največ dela po vsaki nadgradnji s tem, da sem izklopil in blokiral pošiljanje podatkov ven iz firme v Applov cloud. Za firmo, za katero vzdržujem njihov IT je pa varnost zelo pomembna. Tako da na dolgi rok bo treba verjetno razmišljati o alternativah...
sudo poweroff
repson ::
Bom razlozil kako deluje nas prehod na vsakoletno nadgradnjo Macos-a. Imamo pa zunanjega izvajalca IT storitev, ker smo premajhni (12 postaj + nekaj laptopov)
No, jaz tudi nudim (zunanji support) za firmo z ~ 12 Maci (pa ne za vašo firmo). Lahko potrdim, da je vse, kar si napisal res problem, res pa je, da sem do sedaj nadgradnje naredil precej bolj mehko. Najprej sem na eni mašini preskusil kako se obnese nov sistem, potem sem čez noč nadgradil sistem nekaj manj zahtevnim uporabnikom, nato pa še vsem ostalim.
Sem pa to vedno delal popoldan/čez noč, tako da v firmi ni trpel delovni proces. Edino za nadgradnjo na Sierro razmišljam, da se je ne bi šel. Mac postaja obupen spyware. V resnici sem imel še največ dela po vsaki nadgradnji s tem, da sem izklopil in blokiral pošiljanje podatkov ven iz firme v Applov cloud. Za firmo, za katero vzdržujem njihov IT je pa varnost zelo pomembna. Tako da na dolgi rok bo treba verjetno razmišljati o alternativah...
Je treba še kaj več, kot da nisi vpisan v iCloud? /etc/hosts preusmeritve ali pf pravila?
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | IBM kupuje Red HatOddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi | 6283 (4685) | primoz4p |
| » | Tudi IBM ukinja delo od doma (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 33599 (28228) | Invictus |
| » | IBM: Dolgoročno je Mac cenejši od Windows (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Operacijski sistemi | 58538 (50350) | Mato989 |
| » | V Silicijevi dolini najboljša plačila v Googlu, Facebooku in AppluOddelek: Novice / Ostale najave | 4657 (3429) | Unknown_001 |
| » | IBM utegne prevzeti SunOddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi | 5694 (3141) | Bistri007 |