Slo-Tech - Pomudimo se še malo pri blokiranju oglasov, ki v zadnjih mesecih sproža ogromno polemik na internetu. Kot pri toliko drugih ravnanjih, se je tudi to pot aktivnost problematizirala, ko jo je usvojila kritična masa. Pri pripomočkih za blokiranje reklam v brskalnikih je očitno to okrog 20 odstotkov, kolikor znaša svetovni delež njenih uporabnikov med vsemi brskajočimi po internetu. In medtem ko se nekatere strani srdito borijo proti blokiranju oglasov, je drugim vseeno.
V debato se je vmešala namreč tudi stran Stack Overflow, kjer je uredniški odbor zavzel diametralno nasprotno pozicijo kot na primer Wired. Steve Feldman, ki se pri Stack Overflowu ukvarja s trženjem oglasnega prostora, je zapisal, da mu je popolnoma vseeno, ali uporabniki reklame na njihovi strani blokirajo ali ne. Oglaševalcem sicer ni, saj naj bi 200 milijonov uporabnikov AdBlocka stalo 22 milijard dolarjev izgubljenih prihodkov, a srž težave leži drugje.
Če so reklame zanič, jih ne bo nihče gledal, kaj šele klikal nanje, čedalje več ljudi pa si bo poizkusilo urediti njihovo blokiranje. Zato so v Stack Overflow mnenja, da s siljenjem ljudi h gledanju oglasov ne bodo dosegli ničesar. Oglasi morajo biti relevantni za obiskovalca in neagresivni, pa bodo dosegli svoj namen, hkrati pa jih ne bo nihče blokiral. In zato so javno zapisali, da jim je vseeno, kdo jih blokira in kdo ne - saj od prvih tako ali tako ni pričakovati, da bi kliknili na oglas.
Časi oglasov, ki so zavzeli polovico okna, ki so animirano in vreščeče poskakovali po strani ter odpirali nova okna, so - upajmo - minili. Manifest Acceptable Ads se trudi v to smer, podobna je iniciativa Lean. Tako tudi AdBlock Plus podpira prikaz tistih oglasov, ki ustrezajo smernicam za sprejemljive oglase, kar pa za večje igralce ni zastonj.
In kakšna bo torej prihodnost interneta? Odvisno od tega, kdo bo zmagal. Lahko se nam zgodi odprt in brezplačen internet z normalnimi oglasi, lahko pa pristanemo v sterilnem, zaklenjenem internetu s paywalli, med katerimi se bo razraščala neprehodna džungla oglasov.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Med Stack Overflow in Wired je ena velika razlika: bistvo Stack Overflowa so vprašanja in odgovori uporabnikov. Če bi komu blokiral dostop, bi to pomenilo manj uporabnikov, ki brezplačno ustvarjajo vsebino. Poleg tega pa oni računajo lepe vsote za objavo prostih delovnih mest in tudi tam je važno, da jih vidi čim več ljudi.
Wired članki so pa enaki, če jih prebere 1 človek ali miljon, hkrati morajo pa avtorje plačevat.
Ker je vsebina čisto drugačna, ni nič čudnega, če je drugačen tudi pristop do oglasov...
Namesto teh piškotov bi lahk EU šla v smer proti spamu oz pretiranim reklamam na internetu..
Zgleda bo še trajalo da oglaševalska industrija pogrunta da pretirano vsiljevanje naredi nasprotni učinek od želenega ter manj je več..Do takrat pa hello adblock..
SE strinajm...recimo na nexus network sem izklopil Adblock - pač podpiram stran...in kaj dobim - nagravžne reklame za ras las na pleši - res great guys...tm smo sami stari plešavci!
Med Stack Overflow in Wired je ena velika razlika: bistvo Stack Overflowa so vprašanja in odgovori uporabnikov. Če bi komu blokiral dostop, bi to pomenilo manj uporabnikov, ki brezplačno ustvarjajo vsebino.
Hmm, Stack Overflow nima omembe vredne konkurence, zato dvomim da bi bilo manj uporabnikov, ki bi obiskovali to stran. Seveda če bi sedaj dali reklame noter in ne od samega začetka.
Nekako tako kot Youtube nima konkurence. Tisti ki reče da je končal gledat Youtube zaradi preveč oglasov ter gre k alternativi, se samo lepo nasmehnem in mu zaželim vse najboljše. Youtube nima konkurence, tako kot tudi SO ne oz. vsaj omembe vredne ne.
To je podoben štos kot pri piratizaciji. Jaz uporabljam adblock, ampak zaradi moje uporabe oglaševalci ne morejo reči, da imajo x dolarjev izgube, tako ali tako ne klikam oglasov.
Vsi klikajo oglase, le dovolj relevantni morajo biti za uporabnika. Ponavadi človek ki klikne na oglas se sploh ne zaveda da je kliknil nanj.
Ce mas v mislih "sponsored content", ga ne bi direktno pripojil k oglasom. In nanj Adblock nima direktnega vpliva.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
Vsi klikajo oglase, le dovolj relevantni morajo biti za uporabnika. Ponavadi človek ki klikne na oglas se sploh ne zaveda da je kliknil nanj.
Jaz ne klikam oglasov, kakršne bi adblock blokiral. Drugače je pa posredno oglas vsak članek, vsaka slika, ki se navezuje na produkt. Tudi, če nekdo, ki piše o produktu in tega ne počne z namenom, da bi oglaševal (in bil plačan)
Za mene (in meni podobne) je popolnoma vseeno, kakšni so oglasi na strani. Lahko so vsiljivi, lahko zasedajo pol strani, lahko je flash ali kaka druga nesnaga, lahko so zelo primerni, targetirani, informativni in mi ponujajo natančno to, kar me zanima.
Vseeno mi je, ker jih nikoli ne bom videl in ne bom mogel na nobenega klikniti ali si misliti: "mater, oglasi na tej strani pa so se res popravili".
Tako da, tistim ki uporabljamo zadeve za blokiranje oglasov je to prepucavanje okoli tega kakšni naj bodo sprejemljivi oglasi na straneh popolnoma mimo.
Sem moral prav razmislit da sem se spomno da ima Stack overflow oglase. Jih nimam blokiranih ampak vedno mi delujejo kot del strani pa zanimivi so. Sem večkrat našo kak zanimiv opensource program prek njih. Na redditu so tudi zanimivi in smešni oglasi včasih. Za razliko od vecer.com kjer vse blokira da se reklame prikaže in podobnih strani. :)
Everyone started out as a newbie.
Sadly only a handful ever progress past that point.
Tudi ti nisi izjema. Spomni se naslednjič, ko boš zavil v oddelek "mali oglasi" na slo-techu.
Ja reklamni oglas in mali oglas sta res ista..
Male oglase kliknem ko kaj rabim oz grem iskat za razliko od nekega xy oglasa na strani ki se veselo rola in vsiljuje na vse možne načine-oh wait ja kliknem zapri,preskoči itd.....
Preprosto ti ne verjamem. Če imaš možnosti videti oglas za revolucionaren produkt, katerega zelo potrebuješ, boš zagotovo na oglas kliknil.
topshop? tam je večkrat kaj revolucionarnega.... Ne če kaj zelo potrebujem grem sam iskat(proizvajalca, teste, forumske razprave) in ne izgubljam časa z reklamo oz čakam da se mi odpre reklama oz oglas za revolucionaren produkt ki ga potrebujem... No adblock to reši zame...
Max. kar je če vidim oglas za nekaj kar iščem grem googlat to zadevo, namesto bockanja z oglasom...
Tudi ti nisi izjema. Spomni se naslednjič, ko boš zavil v oddelek "mali oglasi" na slo-techu.
Mislim, da ti ne ločiš čisto med tem, da nekdo AKTIVNO išče produkt (npr. gre na bolho ali uporabi google) in tem, da klikne oglas, ki mu utripa na npr. 24ur.
V tej temi je govora o oglasih, ki jih orodja kot je adblock blokirajo.
Problem reklamnih oglasov je njihova vsiljivost. Če smo že tu, bi verjetno res bilo potrebno razločiti med vsiljivimi in nevsiljivimi oglasi. Kot je že bilo omenjeno, ima tudi Slo-tech svojo sekcijo za male oglase in ti niso vsiljivi. Zakaj ne? Ker se nahajajo v ločenem kotičku in dajejo uporabnikom na izbiro, če si jih želijo ogledati ali ne. Proti tovrstnim oglasom nimam nič proti, pa tudi moj adblock jih ne blokira ;)
ni povsem res. Stackoverflow nima nikogar zaposlenega ki bi produciral bilokaj medtem ko novičarske strani morajo novinarje plačevati.
Predlog: ukinejo naj spletne časopise in začno spet prodajat navadne papirnate. tam je enolično določeno da moraš plačato tisti groš da lahko prebereš novice. Pač če vam toliko niso všeč reklame na _za vas zastonj_ novičarskih straneh bo tole edina rešitev.
Vsi klikajo oglase, le dovolj relevantni morajo biti za uporabnika. Ponavadi človek ki klikne na oglas se sploh ne zaveda da je kliknil nanj.
In to je tudi ena od težav. Oglasi bi morali biti vedno razpoznavni (poleg tega, da naj ne bi bili vsiljivi). Zato morajo sponzorirane vsebine tudi imeti jasno oznako, da so to oglasne vsebine. Če je nimajo, so pač še en SPAM.
Preprosto ti ne verjamem. Če imaš možnosti videti oglas za revolucionaren produkt, katerega zelo potrebuješ, boš zagotovo na oglas kliknil.
topshop? tam je večkrat kaj revolucionarnega.... Ne če kaj zelo potrebujem grem sam iskat(proizvajalca, teste, forumske razprave) in ne izgubljam časa z reklamo oz čakam da se mi odpre reklama oz oglas za revolucionaren produkt ki ga potrebujem... No adblock to reši zame...
Max. kar je če vidim oglas za nekaj kar iščem grem googlat to zadevo, namesto bockanja z oglasom...
Točno tako in takšnih je vedno več. Če nekaj rabiš, pač kupiš. Prej pogledaš reviewe itd., če gre za dražjo zadevo. Ni se mi v življenju zgodilo, da bi kliknil na nek oglas v stilu "uau, glej kakšna super zadevica, pa točno to jaz rabim, samo do sedaj nisem vedel". Ne vem, kdo še klika po temu šitu.
Pa sej ni problem to da kakšne zadeve ne bi potreboval. Reklame so tudi zato da ti sploh izveš obstoj kakšne nove zadeve. Če opišem recimo moj primer. Men se skoz prikazujejo reklame od aliexpressa, ker sem tam že večkrat kaj kupil. In ker sem paljen na poceni tehnološke zadevice, pač želim da se mi taki oglasi prikazujejo, ker nikoli ne veš kdaj bo kitajc spet neki novega iznajdu. Samo en primer uporabnih reklam z moje strani.
Npr nekaj časa nazaj sem videl reklamo za kompresor, ki ga priključiš v 12V vtičnico v avtu in si z njim napolniš gume. Call me weirdo, ampak nikoli še nisem naletel na to zadevo (verjamem, pa da to ni ravno neka nova iznajdba - ampak "you get my point"). Uglavnem kupil sem jo, pa mi je prišla že nekajkrat prav. Z njo sem napolnil tudi gume za bicikel :D
ni povsem res. Stackoverflow nima nikogar zaposlenega ki bi produciral bilokaj medtem ko novičarske strani morajo novinarje plačevati.
Predlog: ukinejo naj spletne časopise in začno spet prodajat navadne papirnate. tam je enolično določeno da moraš plačato tisti groš da lahko prebereš novice. Pač če vam toliko niso všeč reklame na _za vas zastonj_ novičarskih straneh bo tole edina rešitev.
Vecina teh novickarskih strani, je bila na zacetku ljubiteljskih. Kaj zdej delajo in koga placujejo, me ne zanima, to je njihov problem, ne moj. Sicer se takim stranem, ki se zelo vsajajo in pritozujejo, izogibam. Zaradi mene lahko tudi crknejo, jaz ne bom nic na slabsem. Oglase blokiram zaradi zelo slabih izkusenj. Sicer se nisem nic kaj ekstra trudil, tako da jih nekaj se vedno pride cez, ponavadi tisti manj nadlezni, ki me naceloma ne motijo.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Meni ni problema, ce zaradi adblockera na kaksno stran ne morem. Ampak bi pa potreboval taksen adblocker za v avto, kjer PLACUJEM cestnino, pa me se vedno posiljujejo z raznimi oglasi!!!
Meni ni problema, ce zaradi adblockera na kaksno stran ne morem. Ampak bi pa potreboval taksen adblocker za v avto, kjer PLACUJEM cestnino, pa me se vedno posiljujejo z raznimi oglasi!!!
bi bilo zabavno ko bi adblock zakril tovornjak pred tabo z ogromno reklamo na kesonu ja.
Meni ni problema, ce zaradi adblockera na kaksno stran ne morem. Ampak bi pa potreboval taksen adblocker za v avto, kjer PLACUJEM cestnino, pa me se vedno posiljujejo z raznimi oglasi!!!
bi bilo zabavno ko bi adblock zakril tovornjak pred tabo z ogromno reklamo na kesonu ja.
In to samo tako, da se sploh ne vidi, da je kakrsnakoli reklama na njem... mora izgledat kot cisto obicni keson :D
Npr nekaj časa nazaj sem videl reklamo za kompresor, ki ga priključiš v 12V vtičnico v avtu in si z njim napolniš gume. Call me weirdo, ampak nikoli še nisem naletel na to zadevo (verjamem, pa da to ni ravno neka nova iznajdba - ampak "you get my point"). Uglavnem kupil sem jo, pa mi je prišla že nekajkrat prav. Z njo sem napolnil tudi gume za bicikel :D
Da, to je uporabno ... in ga prodajajo v vsaki večji netehnično usmerjeni trgovini ... dokler ne ugotoviš, da potrebuješ večjega s 50 literskim zalogovnikom zraka.
Najbolj zanimivo je da Google še ni nič naredil v tej smeri glede tega, ker bi skoraj zagotovo lahko. Celo pod Chrome extensions dobiš adblocker, ki bi ga komot lahko umaknili. Res je da bi ljudje šli h konkurenci (največ Mozilla verjetno), ampak tudi tam bi jih lahko kontroliral na tem področju.
A Google ima še pogodbo z Mozillo? (da odpre default Google iskalnik). Nekaj se je govorilo, da niso oz. ne bojo več podaljšali pogodbe ampak to že nekaj časa nazaj.
Komot bi lohk zahtevali od mozille (za podaljšanje pogodbe) da tudi oni umaknejo Adblocker kakor extension, pa bi bil Win-Win na obeh straneh.
Najbolj zanimivo je da Google še ni nič naredil v tej smeri glede tega, ker bi skoraj zagotovo lahko. Celo pod Chrome extensions dobiš adblocker, ki bi ga komot lahko umaknili.
Zato ker guglove reklame niso vsiljive... in so, vsaj približno, relevantne.
brave.com ex Mozilla CEO se je lotil tega, da se v browser umesti na tocno dolocena mesta(in na tocno dolocen nacin) reklame in da gleda na obe strani(uporabnike in publisherje)
ni povsem res. Stackoverflow nima nikogar zaposlenega ki bi produciral bilokaj medtem ko novičarske strani morajo novinarje plačevati.
Predlog: ukinejo naj spletne časopise in začno spet prodajat navadne papirnate. tam je enolično določeno da moraš plačato tisti groš da lahko prebereš novice. Pač če vam toliko niso všeč reklame na _za vas zastonj_ novičarskih straneh bo tole edina rešitev.
Kar naj gredo za paywalle. Vsi stroški se sicer prenesejo na plačljive produkte in storitve. "Za vas zastonj" bo maja in malo jutri v posebni promocijski številki.
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!
Npr nekaj časa nazaj sem videl reklamo za kompresor, ki ga priključiš v 12V vtičnico v avtu in si z njim napolniš gume. Call me weirdo, ampak nikoli še nisem naletel na to zadevo (verjamem, pa da to ni ravno neka nova iznajdba - ampak "you get my point"). Uglavnem kupil sem jo, pa mi je prišla že nekajkrat prav. Z njo sem napolnil tudi gume za bicikel :D
Da, to je uporabno ... in ga prodajajo v vsaki večji netehnično usmerjeni trgovini ... dokler ne ugotoviš, da potrebuješ večjega s 50 literskim zalogovnikom zraka.
Mislim, da ti sploh ne veš kaj točno je namen teh malih kompreserjev..
Najbolj zanimivo je da Google še ni nič naredil v tej smeri glede tega, ker bi skoraj zagotovo lahko. Celo pod Chrome extensions dobiš adblocker, ki bi ga komot lahko umaknili. Res je da bi ljudje šli h konkurenci (največ Mozilla verjetno), ampak tudi tam bi jih lahko kontroliral na tem področju.
A Google ima še pogodbo z Mozillo? (da odpre default Google iskalnik). Nekaj se je govorilo, da niso oz. ne bojo več podaljšali pogodbe ampak to že nekaj časa nazaj.
Komot bi lohk zahtevali od mozille (za podaljšanje pogodbe) da tudi oni umaknejo Adblocker kakor extension, pa bi bil Win-Win na obeh straneh.
Pozabljaš na pripadnost. Mozzila bi lahko zadovoljne uporanike Firefoxa zaprosila za donacije, kot npr. to počnejo pri Wikipediji :). Za brskalnik, kjer lahko blokiram oglase sem pripravljen plačati na letni bazi 50EUR :).
Zdaj pa računaj, da če se najde samo milijon norcev, kot sem jaz, ki bi plačali 50EUR letno oz. 4.16EUR na mesec, da ne gledamo oglasov :).
Npr nekaj časa nazaj sem videl reklamo za kompresor, ki ga priključiš v 12V vtičnico v avtu in si z njim napolniš gume. Call me weirdo, ampak nikoli še nisem naletel na to zadevo (verjamem, pa da to ni ravno neka nova iznajdba - ampak "you get my point"). Uglavnem kupil sem jo, pa mi je prišla že nekajkrat prav. Z njo sem napolnil tudi gume za bicikel :D
Da, to je uporabno ... in ga prodajajo v vsaki večji netehnično usmerjeni trgovini ... dokler ne ugotoviš, da potrebuješ večjega s 50 literskim zalogovnikom zraka.
Mislim, da ti sploh ne veš kaj točno je namen teh malih kompreserjev..
Vem ... da se prašijo na regalu. Smo ga dobili za darilo in ga še nismo nikoli uporabili.
V avtomobilu imamo rezervno kolo z razlogom. Še na pamet mi ne pride ta kompresorček voziti poleg, medtem ko sem tistega s 50 L že večkrat dal v avto, ker sem ga potreboval na drugi lokaciji.
Najbolj zanimivo je da Google še ni nič naredil v tej smeri glede tega, ker bi skoraj zagotovo lahko. Celo pod Chrome extensions dobiš adblocker, ki bi ga komot lahko umaknili. Res je da bi ljudje šli h konkurenci (največ Mozilla verjetno), ampak tudi tam bi jih lahko kontroliral na tem področju.
A Google ima še pogodbo z Mozillo? (da odpre default Google iskalnik). Nekaj se je govorilo, da niso oz. ne bojo več podaljšali pogodbe ampak to že nekaj časa nazaj.
Komot bi lohk zahtevali od mozille (za podaljšanje pogodbe) da tudi oni umaknejo Adblocker kakor extension, pa bi bil Win-Win na obeh straneh.
Pozabljaš na pripadnost. Mozzila bi lahko zadovoljne uporanike Firefoxa zaprosila za donacije, kot npr. to počnejo pri Wikipediji :). Za brskalnik, kjer lahko blokiram oglase sem pripravljen plačati na letni bazi 50EUR :).
Zdaj pa računaj, da če se najde samo milijon norcev, kot sem jaz, ki bi plačali 50EUR letno oz. 4.16EUR na mesec, da ne gledamo oglasov :).
Vsak ima raje neko pogodbo in "garantiran" keš kakor pa neke donacije, ki so pod velikim vprašajem. Mozilla ima že veliko zadovoljnih uporabnikov in lahko tudi doniraš kadarkoli tukaj, sicer vem kaj si želel s tvojim postom povedati, ampak folk še vedno raje ne da keša kot pa za neko storitev morajo. 50 USD letno za reklame (osebno) se mi zdi ogromno, ampak okej, vsakemu svoje.
Wikipedija ima res ogromno userjev in mogoče dobijo kar nekaj denarja noter, ampak še vedno folk raje ne da keša, kot pa da. Tako od oka, preizkušeno na lastni koži. Od 10k userjev v moji aplikaciji je na mesec doniral cca 1-2 človeka po 2€ v povprečju. Uglavnem dal sem možnost brez reklam, ampak očitno brez tega ne gre..
Obujam temo, ker me iz firbca zanima, kako je pravzaprav folk programiral pred razširjenostjo interneta in stack overflow-a. Torej, kako ste nasli rešitev za nek problem, razne tips & tricks. Ali so bile na voljo le knjige, kjer je so bili navedeni tudi primeri.
Hja... Za začetek je treba razumeti, da je stack overflow precej nova stvar, star je kakšnih 10 let. Lastnik teh strani je Joel Spolsky (če ni platforme vmes slučajno že prodal; poišči njegov blog na netu, ki je bil nekoč zelo kvaliteten in btw. tudi poln zgodb o delu v MSju na začetku 90ih), ki je na blogu tudi opisal, kako je dobil idejo za tole stran. Poleg tega, da je hotel narediti stran, ki bo zelo uporabna, je takrat na veliko služil tudi z oglasi za head hunterje. In tako je prišel na idejo, da bi naredil stran, kamor bi tehnično usposobljeni ljudje pisali koristne vsebine in s tem dobivali točke. S temi točkami pa bi se lahko postavili pred head hunterji (ali pa bi on te ljudi lažje prodal head hunterjem :-D). Lahko pa razmišljaš tudi tako, da rečeš, da je model prepoznal potencial $$$ v preprodaji oglasov na netu in se, Žid kakršen je, odločil, da bo naredil platformo, kjer bo lahko tržil oglase. :-D
Kako je bilo pred internetom? Pojma nimam. Verjetno se je učilo iz knjig in (zelo dragih) izobraževanj. Tudi v ITju je danes še vedno ogromno znanja o priprietary rešitvah na voljo le v teh dveh virih.
Iz dokumentacije - CDjev in knjig - teh mamo še par metrov: Borland C++, MS visual studio Nekje do leta 2000 je bilo to, potem se je pa prešlo na interneto dokumentacijo. Npr kupil si CDje z MS dokumentacijo in imel dostop do nje še na netu.
