BBC - Afera Dieselgate o Volkswagnovem goljufanju pri emisijah dušikovih oksidov, ki se še vedno ni polegla, je odprla Pandorino skrinjico. Postalo je jasno, da je velika pomanjkljivost standardiziranih testov vseh naprav prav - standardizacija. Resda omogoča primerljivost, a po drugi strani lahko proizvajalci svoje naprave optimizirajo na te teste in pri tem včasih prestopijo mejo legalnega, čeprav potem raba v resničnem življenju s testi nima veliko skupnega. Evropska komisija zaradi suma sorodnega goljufanja preiskuje proizvajalce televizorjev, poroča BBC.
Povod za preiskavo so izsledki dveh študij, ki kažejo sumljivo znižanje porabe električne energije po začetku predvajanja standardiziranega testnega posnetka. V eni izmed študij so odkrili, da Samsungovi televizorji prepolovijo porabo električne energije, ko se začne predvajati omenjeni posnetek. V desetminutnem postneku si sledijo počasni in hitri kadri različne svetlosti, da bi pridobili kar najbolj reprezentativne podatke o porabi. Eden izmed televizorjev je hitro po začetku predvajanja porabo spustil s 70 W na 39 W, kar ni pričakovano niti normalno obnašanje.
Test je izvajal britanski Energy Saving Trust. Njihov tiskovni predstavnik Richard Kay je povedal, da gre definitivno za anomalijo, ki jo je treba podrobno preiskati. Opozarja, da nimajo nobenih dokazov, da je Samsungov televizor posnetek prepoznal kot standardizirani test. Samsung je ostro zavrnil očitke, da kakorkoli goljufajo. Dejali so, da gre za tehnologijo iz leta 2011, ki je namenjena znižanju porabe električne energije, in je privzeto vedno vključena.
Drugi test s sumljivimi rezultati je izvedla švedska agencija za energijo, ki ni želela razkriti, kateri proizvajalec je osumljen nepravilnosti. Evropsko komisijo so že januarja obvestili, da je eden izmed televizorjev neimenovanega proizvajalca (ki pa ni Samsung, so pojasnili), "očitno prepoznal" testni posnetek in takoj zniža svetlost, da je poraba energije padla.
Evropska komisija je potrdila, da je seznanjena s prijavama. Najprej bodo preverili, ali omenjeni učinek res obstaja, nato pa se bodo odločili o nadaljnjih korakih v preiskavi. Spomnimo, da so se prvi javni očitki o goljufanju proizvajalcev televizorjev pojavili že leta 2011, a ukrepov ni bilo.
Isto s...e je evropsko testiranje avtomobilov NCAP, kjer proizvajalci prilagajajo zmečkljivo cono avtomobila da dobijo vse zvezdice, skratka balkanski posli vsepovsod. Samo visoke kazni bodo streznile pohlepni kapitalizem in nič drugega.
Ko sem nabavil Samsung tv, se mi je poraba el. energije zvišala malo čez 40€, zdaj ko sem menjal in šel na samsunga spet plačujem nekje pod 40€ Niti pomislil nisem na to. Sem mislil, da se je el. zvušala.
Isto s...e je evropsko testiranje avtomobilov NCAP, kjer proizvajalci prilagajajo zmečkljivo cono avtomobila da dobijo vse zvezdice, skratka balkanski posli vsepovsod. Samo visoke kazni bodo streznile pohlepni kapitalizem in nič drugega.
Hmm, kaj pa potrošniške ovce? Proizvajalci nebi izdelovali mobilnih telefonov z mislijo, da boš kupil novega čez leto ali dve. Če folk nebi bil tako neumen, da to dejansko počne. Pa seveda statusni simboli, k si pač povprečno reven, se lahko vsaj tolažiš s precenjenim iphnom, da si ga kdo drug ne more privoščiti. Ali na kratko, miselnost firm se bo spremenila, ko se bo spremenila miselnost raje. Sam jaz nisem najbolj optimističen.
Isto s...e je evropsko testiranje avtomobilov NCAP, kjer proizvajalci prilagajajo zmečkljivo cono avtomobila da dobijo vse zvezdice, skratka balkanski posli vsepovsod. Samo visoke kazni bodo streznile pohlepni kapitalizem in nič drugega.
Hmm, kaj pa potrošniške ovce? Proizvajalci nebi izdelovali mobilnih telefonov z mislijo, da boš kupil novega čez leto ali dve. Če folk nebi bil tako neumen, da to dejansko počne. Pa seveda statusni simboli, k si pač povprečno reven, se lahko vsaj tolažiš s precenjenim iphnom, da si ga kdo drug ne more privoščiti. Ali na kratko, miselnost firm se bo spremenila, ko se bo spremenila miselnost raje. Sam jaz nisem najbolj optimističen.
Ma eni ste pa že malo preveč obsedeni s tem kritiziranjem ljudi, ki si nekaj privoščijo. In po mojem ljudi na splošno podcenjujete. Mogoče imate pa prav taki kakšne komplekse, in se za kratek čas počutite bolje, da druge ozmerjate z potrošniškimi ovcami. In kako naj bi po tvojem bogati ali srednje bogati zapravljali denar? Mogoče sploh ne. Ali je idealno, da si bogat in imaš veliko denarja na računu in si ničesar ne privoščiš? Da ja ne boš izpadel kot ovca, ki izkazuje nek statusni simbol.
Isto s...e je evropsko testiranje avtomobilov NCAP, kjer proizvajalci prilagajajo zmečkljivo cono avtomobila da dobijo vse zvezdice, skratka balkanski posli vsepovsod. Samo visoke kazni bodo streznile pohlepni kapitalizem in nič drugega.
Če so povsod, potem najbrž niso balkanski posli, ali?
Doma imam prenosnik, ki opazno spreminja svetilnost glede na to kaj je trenutno prikazano na zaslonu. Pa nimam zagnanega nobenega standariziranega testa. A je to goljufija? In koliko procentov ljudi gleda porabo zaslona pri nakupu?
Ma eni ste pa že malo preveč obsedeni s tem kritiziranjem ljudi, ki si nekaj privoščijo. In po mojem ljudi na splošno podcenjujete. Mogoče imate pa prav taki kakšne komplekse, in se za kratek čas počutite bolje, da druge ozmerjate z potrošniškimi ovcami. In kako naj bi po tvojem bogati ali srednje bogati zapravljali denar? Mogoče sploh ne. Ali je idealno, da si bogat in imaš veliko denarja na računu in si ničesar ne privoščiš? Da ja ne boš izpadel kot ovca, ki izkazuje nek statusni simbol.
Potrošniške družbe 'poganja' predvsem ekonomija obsega, njena 'filozofija' pa temelji na predpostavki, da ponudba vzpodbuja povpraševanje (ne obratno). Problem: kako vzpodbuditi povpraševanje? Več možnih prijemov: močno in usmerjeno reklamiranje, nizka marginalna cena posameznih proizvodov, ustvarjanje 'statusnih' produktov ipd. Ne glede na to, kakšna je prodajna strategija, ostaja dejstvo, da mora proizvajalec blaga oz. ponudnik storitev pri (potencialnih) kupcih vzpodbuditi željo po določenem produktu ali storitvi. Brez (ustvarjene) želje, ni posla. To pa pomeni, da ljudje v potrošniških družbah pogosto kupujejo stvari, ki jih pravzaprav sploh ne potrebujejo, še želijo ne, dokler v njih ne prebudijo želje po posedovanju določenega blaga oz. koriščenju določenih storitev proizvajalci/ponudniki oz. trgovci (kot posredniki med proizvajalci blag in ponudniki storitev na eni ter potrošniškimi 'ovcami' na drugi strani).
Isto s...e je evropsko testiranje avtomobilov NCAP, kjer proizvajalci prilagajajo zmečkljivo cono avtomobila da dobijo vse zvezdice, skratka balkanski posli vsepovsod. Samo visoke kazni bodo streznile pohlepni kapitalizem in nič drugega.
Hmm, kaj pa potrošniške ovce? Proizvajalci nebi izdelovali mobilnih telefonov z mislijo, da boš kupil novega čez leto ali dve. Če folk nebi bil tako neumen, da to dejansko počne. Pa seveda statusni simboli, k si pač povprečno reven, se lahko vsaj tolažiš s precenjenim iphnom, da si ga kdo drug ne more privoščiti. Ali na kratko, miselnost firm se bo spremenila, ko se bo spremenila miselnost raje. Sam jaz nisem najbolj optimističen.
Ma eni ste pa že malo preveč obsedeni s tem kritiziranjem ljudi, ki si nekaj privoščijo. In po mojem ljudi na splošno podcenjujete. Mogoče imate pa prav taki kakšne komplekse, in se za kratek čas počutite bolje, da druge ozmerjate z potrošniškimi ovcami. In kako naj bi po tvojem bogati ali srednje bogati zapravljali denar? Mogoče sploh ne. Ali je idealno, da si bogat in imaš veliko denarja na računu in si ničesar ne privoščiš? Da ja ne boš izpadel kot ovca, ki izkazuje nek statusni simbol.
Hmm, mogoče pa nekateri mislimo, da je perverzno, da se nekateri obnašajo skrajno sebično. Če ti poln račun denarja daje pravico onesnaževati in uničevati planet na katerem vsi živimo... Sej z denarjem se lahko kupi slonovino, ko jebe slone. Seveda pa je ostala neobrzdana potrošnja brez posledic:)? I dont think so. Z nepotrebnim onesnaženjem nato živimo vsi. Zaenkrat nimamo neomejene čiste energije, niti zmožnosti obnavljanja virov, ki jih prekomerno izrabljamo. Seveda pa, če poslušaš kakšnega ekonomista ti bo povedal, da brez dovolj velike rodnosti je sistem nevzdržen. Torej ovca, pojdi se množiti in trošiti naprej. Pridna ovca, srečna ova.
Doma imam prenosnik, ki opazno spreminja svetilnost glede na to kaj je trenutno prikazano na zaslonu. Pa nimam zagnanega nobenega standariziranega testa. A je to goljufija? In koliko procentov ljudi gleda porabo zaslona pri nakupu?
Verjetno ti opazno spreminja svetlost glede na svetlobo okolice ne prikazane slike? Torej. Ce ugasnes vse luci in si v temi ti zaslon zatemni, ko pa prizges mocno luc, se pa zaslon osvetli?
To ni goljufanje. Je funkcionalnost, ki jo lahko izklopis, ce zelis.
Bolijo nas kurci kaj si eni mislite. Ce ti MISLIS, da nekdo zapravlja denar za nekaj, da bo kljuboval TEBI, potem problem definitivno ni pri njemu.
po mojem je bila zgoraj bolj kritika zakaj so telefoni narejeni tako, da jih je potrebno manjat na dve leti in ne to ali izbrati iphone, loldroid ali winlol.
no saj če lepo paziš nanj in ga čuvaš komot zdrži 3-4 leta, je pa precej zastarel.
ne vem pa kam gredo vsi stari telefoni po 3-4 letih. a vse na smeti?
Hmmm, a veš kako lahko najbolj koristiš planetu. Tako, da se pač ubiješ. Tako prispevaš k manjšemu onesnaženju. Če bi par milijard ljudi naredilo ta korak, bi bilo dosti lažje za vse druge. Ampak začeti je treba pri sebi. Hja, ampak lahko je pametovati (s pomočjo sodobnih tehnologij in v objemu zahodnjaškega udobja), malo težje je pa resnično ukrepati. In težko je biti res sočuten do celotnega človeštva. Čimprej si pač priznaj, da tudi ti nisi.
Ko sem nabavil Samsung tv, se mi je poraba el. energije zvišala malo čez 40€, zdaj ko sem menjal in šel na samsunga spet plačujem nekje pod 40€ Niti pomislil nisem na to. Sem mislil, da se je el. zvušala.
Bolijo nas kurci kaj si eni mislite. Ce ti MISLIS, da nekdo zapravlja denar za nekaj, da bo kljuboval TEBI, potem problem definitivno ni pri njemu.
po mojem je bila zgoraj bolj kritika zakaj so telefoni narejeni tako, da jih je potrebno manjat na dve leti in ne to ali izbrati iphone, loldroid ali winlol.
no saj če lepo paziš nanj in ga čuvaš komot zdrži 3-4 leta, je pa precej zastarel.
ne vem pa kam gredo vsi stari telefoni po 3-4 letih. a vse na smeti?
To menjavanje telefonov vsake leto ali dve je čista obsedenost/marketing. Itak ni nč novga na telefonih - nič revolucionarnega (npr. dober primer Sony z1, z2, z3, z5 ...)
...dokler v njih ne prebudijo želje po posedovanju določenega blaga oz. koriščenju določenih storitev...
temu se kratko in jedernato reče da ti prodajajo življenski slog. in to se zadnja leta na veliko počne.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Samo visoke kazni bodo streznile pohlepni kapitalizem in nič drugega.
Niti to. Pa noben zakon ali drug pravni akt, ker bodo kriminalci vedno našli kakšno luknjo ali drugačen izgovor, da bodo lahko rekli "vse je bilo zakonito". Pa najsi gre za omejevanje previsokih plač in drugih izplačil, izpisovanje vsebine prehrambenega ali kozmetičnega izdelka na embalažo, navajanje količine toaletnega papirja v paketu (vidim, da morajo zdaj tudi mere navajati: proizvajalci so šli potem naprej - v tanjšanje posameznih slojev), energetske nalepke ali druge deklaracije...
Ni ga zakona ali njegovih nadgradenj, ki bi pokril vse. Kakorkoli se mogoče sliši za današnjega povprečnega človeka "primitivno", bo enostavno potrebno vrniti koncepta časti in sramote. Včasih so menda v reko namakali gol'five peke. Bilo je verjetno bolj učinkovito kot to, ko zdaj zahtevajo, da se navajajo substance in cena na kilogram. Na primer. Goljufa se je na tak ali drugačen način izobčilo.
Potrebno bo spet delati stvari, "ker je tako prav", ne pa zato, "ker je zakonito". Zakonitih je en kup kriminalnih stvari. Si predstavljate Kramarja in Zidarja in še koga, obešenega za nekaj dni na kakšnem sramotilnem stebru na javnem mestu, kjer ima vsak priložnost, da vrže vanj gnilo jajce ali paradajz? Pa javni vsem dostopni virtualni sramotilni steber, kjer se lahko takoj izobči vse goljufive proizvajalce, prodajalce in "vmesnike"? Pa reality show (raja jih baje obožuje), v katerem lahko 24 ur na dan spremljajo, kaj počne goljufivi tajkun ali politik. Ali pa hunger-games resničnostni show, v katerem nastopajo vsi, ki so v danem obdobju goljufali na tak ali drugačen način...
Verjetno pa bo treba prej še par glav posekati. Dobesedno.
Bolijo nas kurci kaj si eni mislite. Ce ti MISLIS, da nekdo zapravlja denar za nekaj, da bo kljuboval TEBI, potem problem definitivno ni pri njemu.
po mojem je bila zgoraj bolj kritika zakaj so telefoni narejeni tako, da jih je potrebno manjat na dve leti in ne to ali izbrati iphone, loldroid ali winlol.
Zakaj pa mi menjal? iOS 9 izdan pred dnevi je na voljo za iPhone 4S (letnik 2011). CPU še dela, ekran prav tako, kličeš lahko, igre, web dela...
Te novice o VW in o goljufijah so prov smešne, vsi bojo zdej na veliko govorili.... govorili... govorili čez 2 mesca bo vse isto kot je bilo prej, nove tehnike goljufanja in to je to. Ljudstvo treba se je navadit, da si ogoljufan. To je samo realnost v kateri živimo :)
Ni ga zakona ali njegovih nadgradenj, ki bi pokril vse. Kakorkoli se mogoče sliši za današnjega povprečnega človeka "primitivno", bo enostavno potrebno vrniti koncepta časti in sramote. Včasih so menda v reko namakali gol'five peke. Bilo je verjetno bolj učinkovito kot to, ko zdaj zahtevajo, da se navajajo substance in cena na kilogram.
Komunizem bo verjetno deloval. Pejmo se it komunizem!*
Sam delam v eni izmed trgovin, kjer imamo v ponudbi tudi televizorje. Pri strankah opažam, da je poraba elektrike poleg cene zelo velik faktor pri nakupu. Se pa potem najdejo tudi ljudje, ki bi potem po 2 ali 3 mesecih menjali, ker ni to kar so pričakovali....
Če grem zbirat tv za sebe mi je poraba energije čisto zadnja briga.
Najbrz je mislil, da v primerjavi med najnizjim in najvisjim porabnikom razlika v ceni ni bitna, kot je kvaliteta slike in ostali faktorji. Elektrika je poceni.
Elektrika je poceni. Omrežnina in ostalo pa nanesejo. Za eno normalno družino je nekih 70€/mesec zelo kmalu...me veseli, da to šteješ pod poceni. Kaj je pa potem srednje drago? 500€?
Čakaj malo a oni mislijo, da bo televizor žrl konstantno isto? Tudi moj glede na vsebino ureja osvetlitev (če je v nastavitvah ne onemogočiš). Poraba skače od 40 do 80w nikoli ni konstantna.
Če ni črno, je belo, drugače ne gre v dualnem načinu razmišljanja, kajne? Sicer pa v srednjem veku ni bil komunizem. Pa vsak *izem do zdaj je bil zgrešen - v post-2008 svetu se tudi kapitalizem tako kaže. Problem z vsemi naslednjimi -izmi je bil v tem, da se ni racionalno pogledalo za nazaj, kaj je bilo OK in kaj ne (obdržalo dobre in ukinilo slabe strani), ampak kar počez zmetalo vse v smeti in jovo na novo.
Ja, če plačujete za komunikacije več kot za elektriko, in jamrate nad elektriko, ste rahlo defektni.
Dej ne seri. Ti si izjavil da je elektrika napram netu in mobitelu zastonj. Jaz te sprašujem kako točno je 40€ napram 70€ zastonj. Da ne omenjam da nas čaka zima in s tem elektrika nekje med 60€ in 70€. Daj, razloži na katerem planetu je to zastonj.
Ko sem nabavil Samsung tv, se mi je poraba el. energije zvišala malo čez 40€, zdaj ko sem menjal in šel na samsunga spet plačujem nekje pod 40€ Niti pomislil nisem na to. Sem mislil, da se je el. zvušala.
Prebral 10-krat. Nevem kaj si hotel povedati. #plebs
Problem z vsemi naslednjimi -izmi je bil v tem, da se ni racionalno pogledalo za nazaj, kaj je bilo OK in kaj ne (obdržalo dobre in ukinilo slabe strani), ampak kar počez zmetalo vse v smeti in jovo na novo.
Saj, in ravno to si ti predlagal. Jaz pa sem povedal nasprotujoče mnenje.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Doma imam prenosnik, ki opazno spreminja svetilnost glede na to kaj je trenutno prikazano na zaslonu. Pa nimam zagnanega nobenega standariziranega testa. A je to goljufija? In koliko procentov ljudi gleda porabo zaslona pri nakupu?
Verjetno ti opazno spreminja svetlost glede na svetlobo okolice ne prikazane slike? Torej. Ce ugasnes vse luci in si v temi ti zaslon zatemni, ko pa prizges mocno luc, se pa zaslon osvetli?
To ni goljufanje. Je funkcionalnost, ki jo lahko izklopis, ce zelis.
Ni glede na svetlobo v okoolici. Če je slika v glavnem belina, ti poveča svetilnost, ko je bolj temna zmanjša. Vsaj po občutku bi rekel da je tako.
To je power saving nastavitev, opazil sem jo na AMDjevem APUju in na Intlovi integrirani grafiki. To lahko izklopiš v nastavitvah,ker zna bit res zoprno, ko ti med premikanjem med tabi spreminja osvetlitev in posledično odtenek barv na ekranu.
Ja, če plačujete za komunikacije več kot za elektriko, in jamrate nad elektriko, ste rahlo defektni.
Dej ne seri. Ti si izjavil da je elektrika napram netu in mobitelu zastonj. Jaz te sprašujem kako točno je 40€ napram 70€ zastonj. Da ne omenjam da nas čaka zima in s tem elektrika nekje med 60€ in 70€. Daj, razloži na katerem planetu je to zastonj.
Mimogrede, pri nas placujemo za komunikacije vec kot za elektriko. 5 mobilnikov cca 110e na mesec, brez aneksov za telefon, kje je se internet potem... Pri elektriki res naneseje razne trosarine, davki na trosarine, davki na davke, prikljucnina in davek na to. To ogromno nanese.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Problem z vsemi naslednjimi -izmi je bil v tem, da se ni racionalno pogledalo za nazaj, kaj je bilo OK in kaj ne (obdržalo dobre in ukinilo slabe strani), ampak kar počez zmetalo vse v smeti in jovo na novo.
Saj, in ravno to si ti predlagal. Jaz pa sem povedal nasprotujoče mnenje.
Mogoce nisem bil cisto jasen in se je narobe razumelo. Nisem mislil, da se zakonodajo in te reci kar tako ukine (hipoteticno), ampak da je potrebno povrniti koncepte casti in sramote in ostalih zadevnih elementov (torej "nadgraditi" sedanje stanje) s tistim, kar se je v preteklosti ze izkazalo za koristno (v tem primeru "namakanje goljufivih pekov v reko", izobcenje slabih, "cascenje" dobrih - seveda casu primerno), ker noben pravni akt ne more zaobjeti vseh potencialnih kriminalnih dejanj ali lukenj. (Podobno kot se tako temeljito testiranje produkta ne more pokriti vseh potencialnih napak ali nacinov uporabe, ki lahko pripeljejo do njegovega "sesutja".) To, da se zdaj o teh receh govori na vseh medijih, je sicer OK, ampak je le kapljica v morje...
To in zgodba VW kaže eno bistvo vsega: testi niso realni. Slab test.
Slab test nima veze z bistvom. Bistvo je da proizvajalci _goljufajo_ da se njihovi izdelki na tem slabem testu izkažejo za boljše kot v resnici so.
Isto kot doping.
Prav to je bistvo. Regulative in testi so prirejeni eni drugim, zakaj potem softver ne bi bil temu ustrezno spisan? Poglej, jaz lahko vozim svojega megana II s 3,6 l/100, ampak ali je ta vožnja meni v užitek, ali je ta vožnja meni uporabna? Mislim, da ne. Ker pri nakupu avta sem gledal bolj na velikost, zmogljivost, ceno, poraba me niti ni toliko zanimala, kaj šele izpusti škodljivih plinov.
Podobno pri TV: ker želiš uporabniško izkušnjo, gledaš na diagonalo, kontrast, odzivni čas, število priključkov, kakovost zvoka in porabo - če bi bila poraba energije odločilni faktor, se niti ena plazma nikoli ne bi prodala. Če bi bila poraba odločilni faktor, bi gledali TV na pametnih telefonih, ne na 50-inčnih zaslonih.
Pač testi so spisani kot namen sami sebi.
Pravi realni test bi bil na terenu. Noben sintetični benchmark ne bo pokazal realne slike, sploh glede porabe.
"If we were supposed to talk more than listen
we would have been given two mouths and one ear"
- Mark Twain
Zarad takih k zamahnejo z roko in jim je 40 evrov zastonj se dražijo stvari za vse ostale k morjo na vsak evro gledat. Pol pa pravjo da trg deluje. Jah kurnik deluje. Deluje samo v tistih branžah kjer 60% ljudi vsakokrat pogleda na ceno. In potem pride do take traparije kot je ta: http://www.delo.si/novice/okolje/elektr... "Slovenija gre po poti Nemčije, kjer je elektrika za gospodinjstva draga, za industrijo pa poceni. " Kjer se daje industriji odpustke. Češ da je industrija bolj ranljiva kot ljudje in jo je treba ubogo revco zaščitit. Ljudje pa itak lahko plačujejo več par evrov več tle, par evrov več tm...vse skup se pa že pošteno pozna pri minimalcu!
Ja, če plačujete za komunikacije več kot za elektriko, in jamrate nad elektriko, ste rahlo defektni.
Dej ne seri. Ti si izjavil da je elektrika napram netu in mobitelu zastonj. Jaz te sprašujem kako točno je 40€ napram 70€ zastonj. Da ne omenjam da nas čaka zima in s tem elektrika nekje med 60€ in 70€. Daj, razloži na katerem planetu je to zastonj.
Na planetu mama, d0h.
Ne, na planetu mama si ni problem plačat 20 evrov telefona, ker ti ni treba plačat elektrike. Nekateri pa to navado ohranijo tudi ko grejo na svoj planet, in takrat šokirano ugotovijo, da stane elektrika skoraj pol toliko kot internet in telefon. Kolk bi pa plačevali vi elektrike, da bi rekli da je poceni proti internetu in mobitelu?
Zarad takih k zamahnejo z roko in jim je 40 evrov zastonj se dražijo stvari za vse ostale k morjo na vsak evro gledat. Pol pa pravjo da trg deluje. Jah kurnik deluje. Deluje samo v tistih branžah kjer 60% ljudi vsakokrat pogleda na ceno. In potem pride do take traparije kot je ta: http://www.delo.si/novice/okolje/elektr... "Slovenija gre po poti Nemčije, kjer je elektrika za gospodinjstva draga, za industrijo pa poceni. " Kjer se daje industriji odpustke. Češ da je industrija bolj ranljiva kot ljudje in jo je treba ubogo revco zaščitit. Ljudje pa itak lahko plačujejo več par evrov več tle, par evrov več tm...vse skup se pa že pošteno pozna pri minimalcu!
Mogoče pa ne smeš uporabljati cel kup najnovejših gadgetov, ker si jih ne moreš privoščiti.
Toliko ljudi z navadnimi mobilci kot na zahodu, pri nas ne vidiš. So skoraj vsi že na smart telefonih. Skoraj enaka obsedenost kot z avti. Predrag avto/telefon glede na prihodke.
Raje zaslužite več ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
Elektrika je poceni. Omrežnina in ostalo pa nanesejo. Za eno normalno družino je nekih 70€/mesec zelo kmalu...me veseli, da to šteješ pod poceni. Kaj je pa potem srednje drago? 500€?
Nevem a si slabo prebral moj post, kjer sem napisal da je OP verjetno mislil, da ga boli patak za razliko v porabi pri posameznem TVju 10W gor al dol, ker bo ta razlika na konc koncev pri celotnem racunu mizerna. Ce pa bi mu slo tako hudo, da bi gledal na vsak cent, pa nevem ce je ravno pametno nabavljat nov moderni LCD TV ...
Elektrika je poceni. Omrežnina in ostalo pa nanesejo. Za eno normalno družino je nekih 70€/mesec zelo kmalu...me veseli, da to šteješ pod poceni. Kaj je pa potem srednje drago? 500€?
Nevem a si slabo prebral moj post, kjer sem napisal da je OP verjetno mislil, da ga boli patak za razliko v porabi pri posameznem TVju 10W gor al dol, ker bo ta razlika na konc koncev pri celotnem racunu mizerna. Ce pa bi mu slo tako hudo, da bi gledal na vsak cent, pa nevem ce je ravno pametno nabavljat nov moderni LCD TV ...
Točno tako. Razlika v porabi med dvema različnima televizorjema je v velikostnem razredu parih evrov na leto, nekateri kupci pa ji pri izbiri televizorja namenjajo pozornost, kot bi bila par sto evrov na leto. Proizvajalci pa to poudarjajo, ker je razlike med televizorji lažje prikazati s konkretno številko, kot z nekimi subjektivnimi opisi kakovosti slike.
Podobno velja recimo za porabo vode pri pralnih strojih. Razlike med najbolj potratnim in najbolj varčnim pralnim strojem je za par evrov vode na leto. Jaz bi raje imel pralni stroj, ki porabi 2x več vode, in zato za 10% bolje opere, kot obratno, večina potrošnikov pa nasede cifri o manjši porabi vode, ker kakovosti pranja ni mogoče izraziti s številko.
leta 2015 kvaliteta pranja ni več glavno. Če niso čista jajca ti že skoraj vsak opere tko kot je treba. Večje razlike so pri centrifugi, kjer potem sušiš 2x dlje če si šparal in nimaš sušilca.
Ej, 40 let nazaj smo gledal reklame kako bolj belo od belega sploh ne gre... Če ti v zdajšnjih cajtih najslabši pralni stroj ne opere je to ful švoh napredek. Zdaj se gre v detajle. Vsak vat šteje, vsak obrat šteje, vsak liter šteje, vsak gram šteje... vsak klinčev herc šteje. Zakaj bi drugače sploh proizvajalci goljufali?
