» »

Gospodinjski aparati porabijo več energije kakor označeno

Gospodinjski aparati porabijo več energije kakor označeno

Slo-Tech - Večina gospodinjskih aparatov pri običajni vsakodnevni rabi porabi več energije, kot kažejo njihove specifikacije na podlagi standardiziranih testov, razkriva najnovejše poročilo, ki ga je objavila skupina nevladnih organizacij in povzema rezultate 18-mesečnega testiranja kopice naprav. V raziskavi so ugotovili, da pri običajni rabi naprave porabijo bistveno več energije, kot bi sklepali na podlagi uvrstitve v energijske razrede (barvne oznake A-G).

V nekaterih primerih je poraba tudi dvakrat večja, ugotavljajo. Glavni problem so zastareli testi, ki ne odsevajo več realne uporabe naprav in vseh novih funkcionalnosti, ki jih ljudje uporabljajo. Tako nekateri televizorji ob vključitvi funkcij ultra HD ali dinamične barve porabijo 100 odstotkov več energije, polovica hladilnikov pa porabi tretjino več energije kot deklarirano, saj pri normalni rabi tudi kdaj odpremo vrata ipd. Pomivalni stroji so tako varčni, kot kažejo nalepke, le v najbolj ekološkem načinu, medtem ko v običajnem porabijo skoraj tri četrtine več energije.

Glavni problem testov je pač njihova nereprezentativnost. Da bodo primerljiv in ponovljivi, je pač treba žrtvovati nekaj realnosti, zato ne morejo v celoti odsevati resnične rabe. Dodatna težava je njihova zastarelost, saj ne morejo vključevati novih funkcij in vzorcev rabe. Včasih pa se zgodi tudi, da proizvajalci namerno goljufajo. V preteklosti smo se že srečali s televizorji, ki so pri predvajanju testnega posnetka namenoma zatemnili sliko in zmanjšali porabo energije. Evropska komisija je predlani zaradi tega celo začela preiskavo, do podobnih ugotovitev glede goljufanja pa so lani prišli tudi v ZDA.

Objava najnovejšega poročila sovpada s potezo Evropskega parlamenta, ki je nedavno potrdil nove oznake naprav glede na varčnost. Opustili bomo nadležne pluse (A+, A++ in podobne neumnosti) in se vrnili h klasiki A-G. Nove oznake bodo postale obvezne konec leta 2019. Hkrati se bodo meje avtomatično zaostrile, ko bo 30 odstotkov izdelkov imelo oznako A ali 50 odstotkov B ali A. S tem bodo zajezili inflacijo ocen v prihodnosti.

48 komentarjev

tikitoki ::

Na zapadu nista novo.

Nagi Bator ::

Ko bi le razni pralni in pomivalni stroji porabili 3x vec vode, kot je sedaj, ne bi imel nic proti.
Tako pa se posoda pomije in splake v par litrih vode, v pralnem stroju oprano perilo, brez uporabe opcije dotatnega splahnjevanja,
pa mi ne pade na pamet oblacit na sebe.
Te direktive varcevanja z energijo in vodo so sle predalec. Prides do neke meje, kjer se sparat preprosto vec ne da.
Kot, da bi hotel prevozit 100km s pol litra bencina z dobro tono tezkim avtom.

OK.d ::

Itak nategni narod kjer je le mogoče, mogoče je spet čas za skupno tožbo proti zavajojočim AAAAAAA+++++++++-om.
Že vidim ameriške odvetnike, kateri jo pripravljajo.
LPOK.d

otago ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: otago ()

Machete ::

Nagi Bator je izjavil:

Ko bi le razni pralni in pomivalni stroji porabili 3x vec vode, kot je sedaj, ne bi imel nic proti.
Tako pa se posoda pomije in splake v par litrih vode, v pralnem stroju oprano perilo, brez uporabe opcije dotatnega splahnjevanja,
pa mi ne pade na pamet oblacit na sebe.
Te direktive varcevanja z energijo in vodo so sle predalec. Prides do neke meje, kjer se sparat preprosto vec ne da.
Kot, da bi hotel prevozit 100km s pol litra bencina z dobro tono tezkim avtom.


Izjemen egoist si. Imaš srečo, da isto kot ti zahteva samo kaka milijarda ljudi. Ko jih bo vseh 8, boš pa bežal pred stotinami milijonov čistega perila željnimi zemljani.
Asrock-Z87Pro4|i5-4670K@4,3|4x4GB|GTX-1080-GS|850EVO-250GB|WD2TB|W10Pro
Galaxy S8

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Machete ()

harvey ::

Nič novega,:D v realnih pogojih ne štima nič - poraba tonerja/barve, poraba goriva na 100 km, od nedavnega tudi emisije ne. Zakaj bi bilo v tem primeru kaj drugače. Je pa tako označevanje seveda zavajanje.
Degoo 100Gb Free Backup Storage
https://degoo.com/g/aJlhm7b| signup 3Gb+
------

darksamurai ::

Machete je izjavil:


Izjemen egoist si. Imaš srečo, da isto kot ti zahteva samo kaka milijarda ljudi. Ko jih bo vseh 8, boš pa bežal pred stotinami milijonov čistega perila željnimi zemljani.


Oprosti, ampak to ni egoizem. Prihraniš 2 litra vode in hkrati škoduješ zdravju. To pa je res genjalno!

Kam misliš, da bo šel višek vode v vodnem zajetju? V zemljo. V kolikor mi zagotovimo primerne čistilne naprave je za okolje čisto vseeno ali ta višek steče direktno iz zajetja ali pa ga porabiš za splakovanje WCja, pralni stroj, pomivalni stroj...
god gave me style!

Machete ::

Gre se za načelni nivo razmišljanja. Jaz in moje sveže cunjice, potem pa nikogar več.
Ne gre se za točno določen proces, v tem primeru pač pranje cunj.
Asrock-Z87Pro4|i5-4670K@4,3|4x4GB|GTX-1080-GS|850EVO-250GB|WD2TB|W10Pro
Galaxy S8

Ahim ::

Glavni problem testov je pač njihova nereprezentativnost. Da bodo primerljiv in ponovljivi, je pač treba žrtvovati nekaj realnosti, zato ne morejo v celoti odsevati resnične rabe.


Kaksen kretenizem pa je zdaj to?

Seveda ni treba zrtvovati nciesar za bolj reprezentativen test - ce lahko opises v cem se zdajsnji test razlikuje od realne uporabe, potem lahko tudi popravis test, da bi predstavljal realno uporabo. Seveda bo tak test za vse enak in bo torej tudi povsem primerljiv ter ponovljiv.

feryz ::

Višek vode velja v tvojem ali mojem primeru, torej nas, ki živimo v hribih. Res je vseeno, ali gre mimo po grabnu potoka ali skozi mojo pipo, pralni, pomivalni...
Če se pri tem umaže (tudi v naravi se), je zadaj ultra preplačana čistilna, ki naj bi to odpravila.

Pri močvirnikih pa temu ni tako. Oni pa dejansko zajedajo zalogo pod sabo in če ne bo dovolj pritoka ....
Bodo pač prišli ponjo v hribe. Oni lahko, ker si sami pišejo zakone. Na žalost veljajo tudi za ostale.

darksamurai ::

Machete je izjavil:

Gre se za načelni nivo razmišljanja. Jaz in moje sveže cunjice, potem pa nikogar več.
Ne gre se za točno določen proces, v tem primeru pač pranje cunj.


To je res. Odgovorno ravnanje z energijo in viri je zelo pomembno.

Bojim pa se, da je v primeru pralnih in pomivalnih strojev šlo že predaleč. Nekateri alergiki že imajo probleme s tem in problem rešujejo z dvojnim izpiranjem.
god gave me style!

s1m0n ::

Zanimivo pri meni doma pa čisto vsaka naprava žere manj kot piše gor.

Je pa težko primerjat označeno porabo z realnostjo kjer se hladilnik odpira X krat za Y časa... Ali televizor uporablja na 100% svetilnosti... Proti meritvam, ki jih naredi proizvajalec.
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|ASUS 1070 STRIX|Seasonic X|FD Define XL R2|

PrimoZ_ ::

Machete je izjavil:

Nagi Bator je izjavil:

Ko bi le razni pralni in pomivalni stroji porabili 3x vec vode, kot je sedaj, ne bi imel nic proti.
Tako pa se posoda pomije in splake v par litrih vode, v pralnem stroju oprano perilo, brez uporabe opcije dotatnega splahnjevanja,
pa mi ne pade na pamet oblacit na sebe.
Te direktive varcevanja z energijo in vodo so sle predalec. Prides do neke meje, kjer se sparat preprosto vec ne da.
Kot, da bi hotel prevozit 100km s pol litra bencina z dobro tono tezkim avtom.


Izjemen egoist si. Imaš srečo, da isto kot ti zahteva samo kaka milijarda ljudi. Ko jih bo vseh 8, boš pa bežal pred stotinami milijonov čistega perila željnimi zemljani.


Pa je res ?
Mislim voda se ne "porablja", samo umaže se.
Isti kurac je, če tistih XY mililitrov praška raztopiš v 5ih litrih vode al pa 15ih. V prvem primeru bo pač bolj koncentrirana svinjarija, ki jo boš spustil nazaj v okolje.
Mislim, da namesto da se gleda za vsak deci "porabe" vode, bi veliko več naredili s tem da bi se pritiskalo v smer ekološke sprejemljivosti čistil. Torej da ko umazana voda odteče v kanalizacijo, da se čimprej in čim bolj enostavno spet prečisti in je spet uporabna v naslednjem krogu.

Utk ::

S tolk pa tolk praška se umaže enako vode, ne glede na to koliko jo je šlo čez pralni stroj. 50 km naprej bo ena in druga voda postala ista voda.

spenstar ::

Eko fanatiki tudi pozabljajo, da porabis 6 litrov vode za splakovanje. Gres 2* scat in porabis toliko vode kot en pralni stroj.
SPENSTAR--builder

ales85 ::

spenstar je izjavil:

Eko fanatiki tudi pozabljajo, da porabis 6 litrov vode za splakovanje. Gres 2* scat in porabis toliko vode kot en pralni stroj.

No, nekateri imamo tudi kotličke, ki omogočajo splakovanje z manj vode za malo potrebo :) Še vedno pa imaš prav.

Sakin ::

Tile energetski razredi na pralnih strojih, hladilnikih etc., so se mi vedno zdeli privlečeni za lase. Glede vode pa ste v sloveniji še vseeno lahko brez skrbi zaenkrat. Jaz imam vodo iz tuš kabine speljano direktno v kotliček za splakovanje wc-ja, vodo od kondenza iz klime pa v rezervoar in poleti se nabere tako veliko, da se da kamot s tem zalivat pol vrta.
Na Nach Nachma Nachman Meuman!

Oberyn ::

Machete je izjavil:

Gre se za načelni nivo razmišljanja. Jaz in moje sveže cunjice, potem pa nikogar več.
Ne gre se za točno določen proces, v tem primeru pač pranje cunj.

Vseeno pa ta načelni nivo razmišljanja ravno na vodo in elektriko ne vpliva nič, vsaj po moje. Vode ne moremo uničiti ali porabiti, v njenem večnem kroženju jo samo za hip speljemo skozi svoja bivališča. Pri tem jo sicer umažemo, vendar jo potem tudi očistimo, vsaj zadnje čase. Moja poraba vode niti v teoriji niti v praksi ne vpliva na pomanjkanje vode v podsaharski Afriki. Zato perilo v pralnem stroju brez sramu splakujem 2x, čeprav imam 20 let star pralni stroj, ki še ne omejuje vode na 2 deci na pranje. Podobno je z elektriko, višek lahko distribuiraš lokalno, ne moreš pa ga distribuirati na drug konec sveta, torej moja poraba elektrike spet ne vpliva na pomanjkanje elektrike v Avstraliji. Tako da sori, ampak teh 'načelnosti' nima smisla aplicirati na stvari, pri katerih nimajo smisla. Po drugi strani bi pa tudi tvoja načelnost zelo hitro izginila v dim pri stvareh, kjer bi imela smisel, recimo jaz in moja poceni hrana, potem pa nikogar več, z ukinitvijo zaščite kmetijstva v Evropi bi se tvoja hrana podražila za 2-5x, del tretjega sveta bi pa veliko lažje dihal - samo en primer.

nekikr ::

Če imaš veliko viškov elektrike potem zapreš TEŠ, nehaš kopati redke zemlje za fotocelice, ne kaziš pokrajine z vetrnicami itd. Vse to je lokalno. Pri vodi je stvar res malce drugačna, ampak vseeno manj vrtin in zajemov pomeni manj stroškov, ki bi jih ob naši pošteni politiki dali za nove vrtce in šole (think of the children fora). Vem, da se ne strinjaš, ampak si navaden hipokrit.

OK.d ::

Sakin je izjavil:

Tile energetski razredi na pralnih strojih, hladilnikih etc., so se mi vedno zdeli privlečeni za lase. Glede vode pa ste v sloveniji še vseeno lahko brez skrbi zaenkrat. Jaz imam vodo iz tuš kabine speljano direktno v kotliček za splakovanje wc-ja, vodo od kondenza iz klime pa v rezervoar in poleti se nabere tako veliko, da se da kamot s tem zalivat pol vrta.

In vrt imaš velik 2 m2:))
LPOK.d

ales85 ::

Sakin je izjavil:

Tile energetski razredi na pralnih strojih, hladilnikih etc., so se mi vedno zdeli privlečeni za lase. Glede vode pa ste v sloveniji še vseeno lahko brez skrbi zaenkrat. Jaz imam vodo iz tuš kabine speljano direktno v kotliček za splakovanje wc-ja, vodo od kondenza iz klime pa v rezervoar in poleti se nabere tako veliko, da se da kamot s tem zalivat pol vrta.

Kje pa je to?

Stra ::

Za pranje določene količine perila je treba določeno količino vode. Če se ta voda nasiči z umazanijo, nimaš več česa izpirati z njo.

Stroj, ki pretirano omejuje uporabo vode bo mimogrede povzročil nenamerne posledice kot so pranje manj perila naenkrat = več pranj = več porabe vode, elektrike ter čistila in/ali pranje istega perila še enkrat, ker se prvič enostavno ni dovolj dobro opralo; spet dvojna poraba. Hvala lepa za takšen način šparanja.

nekikr ::

Malo pretiravaš. Stroji imajo že zadnje precej veliko let senzor teže in enostavno izmerijo koliko je notri in optimalno operejo. S starim Candyjem je bilo vse oprano brez problema, z novim Panasonicom, ki je hudo hud in najboljši in ne vem kaj je še pisalo pa tudi. Kakšno dvojno pranje, manj perila od deklariranega, o čem to bluziš? Operi kdaj kaj sam, ali pa povprašaj mamo kako je s tem.

ST-777 ::

darksamurai je izjavil:

Bojim pa se, da je v primeru pralnih in pomivalnih strojev šlo že predaleč. Nekateri alergiki že imajo probleme s tem in problem rešujejo z dvojnim izpiranjem.
To je ena možnost, druga pa je prašek, ki ne povzroča alargij Denkmit (ultra sensitive). Že več let uporabljam takšen detergent, kupujem ga pri nas v DM (Drogerie Markt). Je zelo v redu, vrečka ima dovolj praška za cca 40 pranj. Na njej sicer piše 18, vendar stroj zelo dobro opere perilo tudi če uporabiš manj praška, kot je napisala tovarna.

MrStein ::

Cena?

feryz je izjavil:

Višek vode velja v tvojem ali mojem primeru, torej nas, ki živimo v hribih. Res je vseeno, ali gre mimo po grabnu potoka ali skozi mojo pipo, pralni, pomivalni...
Če se pri tem umaže (tudi v naravi se), je zadaj ultra preplačana čistilna, ki naj bi to odpravila.

Pri močvirnikih pa temu ni tako. Oni pa dejansko zajedajo zalogo pod sabo in če ne bo dovolj pritoka ....
Bodo pač prišli ponjo v hribe. Oni lahko, ker si sami pišejo zakone. Na žalost veljajo tudi za ostale.

Čak mal. Voda jim magično izginja v pralnem stroju?
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Nagi Bator ::

Machete je izjavil:

Nagi Bator je izjavil:

Ko bi le razni pralni in pomivalni stroji porabili 3x vec vode, kot je sedaj, ne bi imel nic proti.
Tako pa se posoda pomije in splake v par litrih vode, v pralnem stroju oprano perilo...


Izjemen egoist si. Imaš srečo, da isto kot ti zahteva samo kaka milijarda ljudi. Ko jih bo vseh 8, boš pa bežal pred stotinami milijonov čistega perila željnimi zemljani.


Aha?! Nakar se zbudiš v realnem svetu, se uščiješ ter spustiš kotliček vode - kar je približno enaka količina vode,
kot je porabi pomivalni stroj v enem ciklu pranja, skupaj s pranjem ter splahnjevanjem in celo sušenjem s paro vred,
ker se kao špara na tistih 0.2kW/h štroma, kolk bi porabil več, če bi sušil z odprtim grelcem kot je to bilo včasih.

Baš si mi neki ekocentrik.
Ko boš imel kakšnega člana družine nagnjenega k alergijam, pa se lepo prosim ponovno oglasi. Ne res, kar javi se.
Še prej pa malo preglej kakšne neodvisne teste, koliko pralnega sredstva ostane na perilu po končanem normalnem ciklu povprečnega modernega pralnega stroja.
Eko način pa porabi še menj vode, pa ne zato, da bi šparal z vodo, pač pa da gre manj štroma za gretje tistega dodatnega litra in za A+++ nalepko.
Mimogrede - perilo perem 2 do 3x mesečno, ko se nabere, po mestu se vozim z biciklom, pozimi ne ogrevam prek 20°C, ne uporabljam klime ter
poleti na morju prezivim z le par litri vode dnevno, vključno z umivanjem (robinzon stil). Toliko o ekološki osveščenosti.

MrStein ::

> Toliko o ekološki osveščenosti.
Še enkrat, to ni nobena ozaveščenost.
Če se umiješ z dodatnim litrom vode, ta ne izgine. Nobene suše ne bo.
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Sakin ::

OK.d je izjavil:

Sakin je izjavil:

Tile energetski razredi na pralnih strojih, hladilnikih etc., so se mi vedno zdeli privlečeni za lase. Glede vode pa ste v sloveniji še vseeno lahko brez skrbi zaenkrat. Jaz imam vodo iz tuš kabine speljano direktno v kotliček za splakovanje wc-ja, vodo od kondenza iz klime pa v rezervoar in poleti se nabere tako veliko, da se da kamot s tem zalivat pol vrta.

In vrt imaš velik 2 m2:))


Ne. Je pa vroče.

ales85 je izjavil:

Sakin je izjavil:

Tile energetski razredi na pralnih strojih, hladilnikih etc., so se mi vedno zdeli privlečeni za lase. Glede vode pa ste v sloveniji še vseeno lahko brez skrbi zaenkrat. Jaz imam vodo iz tuš kabine speljano direktno v kotliček za splakovanje wc-ja, vodo od kondenza iz klime pa v rezervoar in poleti se nabere tako veliko, da se da kamot s tem zalivat pol vrta.

Kje pa je to?



Predmestje Haife. Dve klimi poleti konstantno prižgani, cca 20 litrov/dan.
Na Nach Nachma Nachman Meuman!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Sakin ()

BigWhale ::

MrStein je izjavil:

> Toliko o ekološki osveščenosti.
Še enkrat, to ni nobena ozaveščenost.
Če se umiješ z dodatnim litrom vode, ta ne izgine. Nobene suše ne bo.


Problem je samo takrat, ce tolk vode umazes, da se ne uspe spucati dost hitr in ti je zmanjka v zajetjih in se ti potem kak vodnjak posusi.

BigWhale je izjavil:

MrStein je izjavil:

> Toliko o ekološki osveščenosti.
Še enkrat, to ni nobena ozaveščenost.
Če se umiješ z dodatnim litrom vode, ta ne izgine. Nobene suše ne bo.


Problem je samo takrat, ce tolk vode umazes, da se ne uspe spucati dost hitr in ti je zmanjka v zajetjih in se ti potem kak vodnjak posusi.


Drgac pa ja, cim veckrat treba vodo potegnit, da bo krozilo cim vec vode in da bodo cistilne naprave operirale s cim vec vode.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

SuperVeloce ::

Nagi Bator je izjavil:

Ko bi le razni pralni in pomivalni stroji porabili 3x vec vode, kot je sedaj, ne bi imel nic proti.
Tako pa se posoda pomije in splake v par litrih vode, v pralnem stroju oprano perilo, brez uporabe opcije dotatnega splahnjevanja,
pa mi ne pade na pamet oblacit na sebe.
Te direktive varcevanja z energijo in vodo so sle predalec. Prides do neke meje, kjer se sparat preprosto vec ne da.
Kot, da bi hotel prevozit 100km s pol litra bencina z dobro tono tezkim avtom.

Se strinjam, starejši gorenje pralni stroji so omogočali dodatne nastavitve za praktično vsak program pranja. Lahko si opral vse, od dveh brisač, do ogromnega "kovtra". Sedaj je precej manj možnosti nastavljati količino vode itd., odkar lcdjev nima skoraj noben model več. + da je bilo to nekaterim komplicirano (facepalm)... čeprav so baje znali prati s starimi stroji na mehanske programatorje ...

Machete je izjavil:

Nagi Bator je izjavil:

Ko bi le razni pralni in pomivalni stroji porabili 3x vec vode, kot je sedaj, ne bi imel nic proti.
Tako pa se posoda pomije in splake v par litrih vode, v pralnem stroju oprano perilo, brez uporabe opcije dotatnega splahnjevanja,
pa mi ne pade na pamet oblacit na sebe.
Te direktive varcevanja z energijo in vodo so sle predalec. Prides do neke meje, kjer se sparat preprosto vec ne da.
Kot, da bi hotel prevozit 100km s pol litra bencina z dobro tono tezkim avtom.


Izjemen egoist si. Imaš srečo, da isto kot ti zahteva samo kaka milijarda ljudi. Ko jih bo vseh 8, boš pa bežal pred stotinami milijonov čistega perila željnimi zemljani.

Predvidevam, da tvoj drek splakne deževnica oz. usrana voda...
Main desktop: i7 4790 + 212evo, h87m pro4, 7870xt, 4x8GB 1600CL8, 850evo

Zgodovina sprememb…

StarMafijec ::

Pa saj v Evropi prebivalstvo stagnira, zakaj moramo ravno tu zmanjševati porabo? Naj jo tam, kjer živijo predvsem za to, da v dvajsetih letih podvojijo populacijo.

konspirator ::

MrStein je izjavil:

> Toliko o ekološki osveščenosti.
Še enkrat, to ni nobena ozaveščenost.
Če se umiješ z dodatnim litrom vode, ta ne izgine. Nobene suše ne bo.

Izgine ne, ampak ni več pitna voda.
Vidiš razliko ?
--

MrStein ::

In če jo zliješ na tla, ne bo šla v podtalnico in spet postala pitna?
Če jo zliješ v odtok, pa bo šla v čistilno napravo in spet... postala pitna.

Naslednji naj lepo pove, v kateri točki voda izgine ali postane "nerešljiva".
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

BigWhale ::

MrStein je izjavil:

In če jo zliješ na tla, ne bo šla v podtalnico in spet postala pitna?
Če jo zliješ v odtok, pa bo šla v čistilno napravo in spet... postala pitna.


Jaz sicer nisem mnenja, da bi morali z vodo kaj pretirano varcevati ampak ni vse tako kakor pravis. Marsikje voda ne gre skozi cistilno napravo in gre direktno v okolje. Dostikrat se dogaja, da podtalnico onesnazi poljedelstvo. Tudi cistilne naprave ne delajo vedno pitne vode, je dovolj da vodo toliko spucajo, da je sprejemljiva za okolje.

MrStein je izjavil:

Naslednji naj lepo pove, v kateri točki voda izgine ali postane "nerešljiva".


Pri elektrolizi vode dejansko porabljas vodo. Ven dobis H2 in O2, ki ju je precej tezje sestaviti v vodo, kot ju je bilo razstaviti. Recimo. :) Pa to ni edini kemicni proces pri katerem bi se porabljala voda.

MrStein ::

Kdo pa doma dela elektrolizo? Ostanimo v realnosti. ;)

> " je dovolj da vodo toliko spucajo, da je sprejemljiva za okolje."
Točno. Kje tu izgine voda?

Ne pozabimo, da je tema o gospodinjskih napravah.
Zlivanje celih cistern sumljivih snovi na tla je drugo.
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

darkolord ::

SuperVeloce je izjavil:

Se strinjam, starejši gorenje pralni stroji so omogočali dodatne nastavitve za praktično vsak program pranja. Lahko si opral vse, od dveh brisač, do ogromnega "kovtra". Sedaj je precej manj možnosti nastavljati količino vode itd., odkar lcdjev nima skoraj noben model več. + da je bilo to nekaterim komplicirano (facepalm)... čeprav so baje znali prati s starimi stroji na mehanske programatorje ...
No, malo offtopic, samo moram vseeno komentirat. LCDjev je manj, ker so nepotrebni. Imeli smo fensi-šmensi (takrat najdražji) Gorenje z LCDjem, danes imamo takega brez. Ni skoraj nobene razlike v funkcijah, samo da sem se prej za vsako stvar moral sprehajati po glupih počasnih menijih, zdaj pa pritisnem npr. tipko "extra water" in je to to.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

OK.d ::

Sakin je izjavil:

OK.d je izjavil:

Sakin je izjavil:

Tile energetski razredi na pralnih strojih, hladilnikih etc., so se mi vedno zdeli privlečeni za lase. Glede vode pa ste v sloveniji še vseeno lahko brez skrbi zaenkrat. Jaz imam vodo iz tuš kabine speljano direktno v kotliček za splakovanje wc-ja, vodo od kondenza iz klime pa v rezervoar in poleti se nabere tako veliko, da se da kamot s tem zalivat pol vrta.

In vrt imaš velik 2 m2:))


Ne. Je pa vroče.

ales85 je izjavil:

Sakin je izjavil:

Tile energetski razredi na pralnih strojih, hladilnikih etc., so se mi vedno zdeli privlečeni za lase. Glede vode pa ste v sloveniji še vseeno lahko brez skrbi zaenkrat. Jaz imam vodo iz tuš kabine speljano direktno v kotliček za splakovanje wc-ja, vodo od kondenza iz klime pa v rezervoar in poleti se nabere tako veliko, da se da kamot s tem zalivat pol vrta.

Kje pa je to?



Predmestje Haife. Dve klimi poleti konstantno prižgani, cca 20 litrov/dan.

No in kako boš s to malo količino zalival vrt?
Edino, če je res velik 2 m2.
LPOK.d

SuperVeloce ::

darkolord je izjavil:

SuperVeloce je izjavil:

Se strinjam, starejši gorenje pralni stroji so omogočali dodatne nastavitve za praktično vsak program pranja. Lahko si opral vse, od dveh brisač, do ogromnega "kovtra". Sedaj je precej manj možnosti nastavljati količino vode itd., odkar lcdjev nima skoraj noben model več. + da je bilo to nekaterim komplicirano (facepalm)... čeprav so baje znali prati s starimi stroji na mehanske programatorje ...
No, malo offtopic, samo moram vseeno komentirat. LCDjev je manj, ker so nepotrebni. Imeli smo fensi-šmensi (takrat najdražji) Gorenje z LCDjem, danes imamo takega brez. Ni skoraj nobene razlike v funkcijah, samo da sem se prej za vsako stvar moral sprehajati po glupih počasnih menijih, zdaj pa pritisnem npr. tipko "extra water" in je to to.

 lcd

lcd


Takšen LCD je čisto dovolj, ne tisti "tadragi". Imel si več nivojev vode, kar je zelo prav prišlo. Prati si začel 5 sekund kasneje, kot bi le s pritiskom dveh tipk.
Main desktop: i7 4790 + 212evo, h87m pro4, 7870xt, 4x8GB 1600CL8, 850evo

darkolord ::

Ja, saj o tem govorim, neuporabno. Delay je velik, in če nekaj fališ, se moraš ponovno sprehodit čez vse opcije v meniju. Čisto nobene dodane vrednosti, samo dodatno delo. Okej, za višji nivo vode imaš sicer dva nivoja, ampak enako bi ju lahko imel na eni tipki (tako kot za temperaturo in centrifugo).

Sušilni stroj pa imamo s touch screenom, prav stran vržen denar.

Nekaj časa je bilo "važno da se šajna", tako kot Windows Vista, kjer so se morali čisto vsi grafični elementi svetiti. No, to je na srečo mimo.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

MrStein ::

darkolord je izjavil:

LCDjev je manj, ker so nepotrebni. Imeli smo fensi-šmensi (takrat najdražji) Gorenje z LCDjem, danes imamo takega brez. Ni skoraj nobene razlike v funkcijah, samo da sem se prej za vsako stvar moral sprehajati po glupih počasnih menijih, zdaj pa pritisnem npr. tipko "extra water" in je to to.

Hja, če je LCD postavil in dizajniral id-10-T, potem ja. Drugače pa je dobra stvar.
Kako bi s tipkami, brez displeja nastavil zakasnjen vklop?
Kako veš brez displeja, koliko je še do konca pranja?

To pač razlika med "nekaj je tam, ker je marketing na šnelkursu slišal, da je kul" in "inženir ga je postavil tja zaradi razlogov".
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

konspirator ::

OK.d je izjavil:

Sakin je izjavil:

OK.d je izjavil:

Sakin je izjavil:

Tile energetski razredi na pralnih strojih, hladilnikih etc., so se mi vedno zdeli privlečeni za lase. Glede vode pa ste v sloveniji še vseeno lahko brez skrbi zaenkrat. Jaz imam vodo iz tuš kabine speljano direktno v kotliček za splakovanje wc-ja, vodo od kondenza iz klime pa v rezervoar in poleti se nabere tako veliko, da se da kamot s tem zalivat pol vrta.

In vrt imaš velik 2 m2:))


Ne. Je pa vroče.

ales85 je izjavil:

Sakin je izjavil:

Tile energetski razredi na pralnih strojih, hladilnikih etc., so se mi vedno zdeli privlečeni za lase. Glede vode pa ste v sloveniji še vseeno lahko brez skrbi zaenkrat. Jaz imam vodo iz tuš kabine speljano direktno v kotliček za splakovanje wc-ja, vodo od kondenza iz klime pa v rezervoar in poleti se nabere tako veliko, da se da kamot s tem zalivat pol vrta.

Kje pa je to?



Predmestje Haife. Dve klimi poleti konstantno prižgani, cca 20 litrov/dan.

No in kako boš s to malo količino zalival vrt?
Edino, če je res velik 2 m2.

Poletje v Izraelu je malo "daljše" kot v Slo (januarja je 18-20C, nato gre samo gor do avgusta in decembra spet 20).
http://www.accuweather.com/en/il/haifa/...
--

Zgodovina sprememb…

SuperVeloce ::

MrStein je izjavil:

darkolord je izjavil:

LCDjev je manj, ker so nepotrebni. Imeli smo fensi-šmensi (takrat najdražji) Gorenje z LCDjem, danes imamo takega brez. Ni skoraj nobene razlike v funkcijah, samo da sem se prej za vsako stvar moral sprehajati po glupih počasnih menijih, zdaj pa pritisnem npr. tipko "extra water" in je to to.

Hja, če je LCD postavil in dizajniral id-10-T, potem ja. Drugače pa je dobra stvar.
Kako bi s tipkami, brez displeja nastavil zakasnjen vklop?
Kako veš brez displeja, koliko je še do konca pranja?

To pač razlika med "nekaj je tam, ker je marketing na šnelkursu slišal, da je kul" in "inženir ga je postavil tja zaradi razlogov".

To ja. ena runda cez meni in nastavim visino vode, predpranje (tudi dodatno pranje ce bi zelel), zmanjsam vrtljaje in vklopim zakasnitev do nizje tarife. in sproti vse kaze na zaslonu. ni sto tipk in miljon lučk
Main desktop: i7 4790 + 212evo, h87m pro4, 7870xt, 4x8GB 1600CL8, 850evo

antonija ::

BigWhale je izjavil:

Pri elektrolizi vode dejansko porabljas vodo. Ven dobis H2 in O2, ki ju je precej tezje sestaviti v vodo, kot ju je bilo razstaviti. Recimo. :) Pa to ni edini kemicni proces pri katerem bi se porabljala voda.
Iz H2 in O2 lahko zelo enostavno (in explozivno) dobis nazaj vodo. Razstaviti vodo je veliko tezje in energijsko potratno.
SIcer os druge reakcije pri katerih se voda po kosih vgradi v druge molekule in nacleno izgine, ampak ce te reakcije potekajo v naravi, potem skoraj 100% enkrat kasneje potece tudi reakcija ki vodo spet spravi nazaj. Ce se pa to pocne v industriji s kaksno surovino ki je ne recikliramo... potem pa voda (vsaj za dolocen cas) "izgine".

Ampak kot so ze omenili: problem ni da bi voda izginila, ampak da se sama od sebe ne zmore dovolj hitro cistiti, cistilen naprave pa tudi niso tako zelo "cistilne" kot si nekateri predstavljajo. Nimamo ravno polnilnic flasirane vode za cistilnimi napravami...

Ce je na voljo dovolj (pitne) vode, jo je IMO bolj smiselno manj onesnaziti. To pomeni vecjo porabo vode, da bo koncetracija svinjarije manjsa. Seveda do neke mere, da zajetja ostanejo dovolj polna.
Ce pa (pitne) vode ni dovolj (npr. Indija), potem se je pa treba kar fino potruditi da se jo zagotovi dovolj za vsakdanje zivljenje, ker ljudje nacelno nocejo umreti zato da bi drugi imeli dovolj vode.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

BigWhale ::

antonija je izjavil:

Ce je na voljo dovolj (pitne) vode, jo je IMO bolj smiselno manj onesnaziti. To pomeni vecjo porabo vode, da bo koncetracija svinjarije manjsa. Seveda do neke mere, da zajetja ostanejo dovolj polna.
Ce pa (pitne) vode ni dovolj (npr. Indija), potem se je pa treba kar fino potruditi da se jo zagotovi dovolj za vsakdanje zivljenje, ker ljudje nacelno nocejo umreti zato da bi drugi imeli dovolj vode.


No, to je nekaj kar jaz ze dolgo casa trdim. :)

Ghost7 ::

Kako pol temu rečemo: electricityGate :D

RockyS ::

MrStein je izjavil:

darkolord je izjavil:

LCDjev je manj, ker so nepotrebni. Imeli smo fensi-šmensi (takrat najdražji) Gorenje z LCDjem, danes imamo takega brez. Ni skoraj nobene razlike v funkcijah, samo da sem se prej za vsako stvar moral sprehajati po glupih počasnih menijih, zdaj pa pritisnem npr. tipko "extra water" in je to to.

Hja, če je LCD postavil in dizajniral id-10-T, potem ja. Drugače pa je dobra stvar.
Kako bi s tipkami, brez displeja nastavil zakasnjen vklop?
Kako veš brez displeja, koliko je še do konca pranja?

To pač razlika med "nekaj je tam, ker je marketing na šnelkursu slišal, da je kul" in "inženir ga je postavil tja zaradi razlogov".


Ena tipka + diode z večimi funkcionalnostmi.

1x Tipka = prva dioda = 3h
2x tipka = druga dioda = 6h
3x tipka = tretja dioda = 9h

Vse te tri diode tudi opisujejo na kateri točki je pranje. V bistvu sta še dve dodatni, ena ki kaže, če so vrata zaklenjena, druga pa za sušilec + še eno stanje pranja.

Simpl ko pasul. Zakasnitev nastavim 1,2,3, prav tako pa veš kje je pranje :) ali ti je extra pomembno da veš če je do konca 7 ali 10min? Meni pač ni.

darkolord ::

No saj imajo praktično vsi nek 7-segmentni display, ki kaže čas zakasnitve, čas trajanja in čas do konca programa. Ne rabiš pa ekrančka za menije za te osnovne opcije.

Kot da bi v avtu s klimo temperaturo nastavil takole: na ekranu Home -> Comfort -> Climate -> Temperature -> Left side -> + in - ikonce za nastavit -> OK -> Fan Control -> Automatic -> OK -> OK.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

BigWhale ::

Sicer mogoce ne klimo ampak recimo zvok .... ;> Ampak temu recemu bad UX. :)


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pametni merilniki porabe električne energije množično lažejo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
12827532 (7779) link_up
»

Evropska komisija bo preiskala morebitno goljufanje proizvajalcev televizorjev (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
6915358 (10084) maddog
»

Plazma, LCD električna poraba (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Zvok in slika
10636566 (25362) mojbrat
»

Višja&nižja tarifa + Varčevanje z porabo elektrike (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
5419760 (17743) Okapi
»

Water Fuel Cell

Oddelek: Loža
161399 (931) strictom

Več podobnih tem