Prijavi se z GoogleID

» »

Temperature velik sovražnik hranjenja podatkov na SSD-jih

Temperature velik sovražnik hranjenja podatkov na SSD-jih

vir: Seagate
Seagate - Večkrat smo se že spraševali, kako vzdržljivi so SSD-ji, ko gre za prepisovanje podatkov in s tem povezano izrabljanje celic. Dveletni preizkus na TechReportu je pokazal, da so strahovi v tem primeru neupravičeni. Kaj pa hranjenje podatkov na izključenih SSD-jih? V tem primeru je naš največji sovražnik temperatura, so ugotovili v Seagatu.

Pri temperaturi skladiščenja 25 °C, bodo podatki na tipičnem SSD-ju za domačo uporabo zdržali vsaj dve leti, medtem ko povečanje za pet stopinj to dobo prepolovi. Krivulja je eksponentna in pri 50 °C lahko podatke izgubimo po dveh ali treh tednih, ugotavljajo. Na dolgoživost podatkov ima vpliv tudi temperatura obratovanja (glej tabelo), v vsakem primeru pa velja, da višje temperature skladiščenja škodjo. Pri SSD-jih za poslovno rabo (enterprise) so, zanimivo, te številke slabše in se izguba podatkov zgodi še hitreje. Seveda, če SSD uporabljamo vsak dan, potem to ni težava.

Zato za dolgoročno hranjenje podatkov priporočajo, da se vsebina SSD-jev prekopira na klasične diske, ki teh težav nimajo in ob primernih pogojih skladiščenja (kjer temperatura ni tako zelo odločilen faktor) podatke obdržijo več desetletij. Navaden disk brez težav preživi hranjenje pri temperaturah -40 do 70 °C, SSD-ji pa potrebujejo bistveno strožji nadzor temperature okolja.

33 komentarjev

uio ::

Kaj to pomeni, če je zapisan podatk na disku rač se uporablja vendar ne dostopa do tega podatka?
Al je to samo zapisan postavljen na temp in čakajo da se zbriše?

hojnikb ::

>Kaj to pomeni, če je zapisan podatk na disku rač se uporablja vendar ne dostopa do tega podatka?

Kjub temu, da ti ne uporabljaš nekega podatka (kak arhiv na extra partriciji), še ne pomeni, da se zadeve interno ne prepisuje na različne lokacije.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

MrStein ::

Ja, samo se to ne dogaja redno.

Razen tega mi ni jasna tabela. Active Temp, višji kot je, dlje držijo podatki?
V kašni povezavi sta Active Temp in Power off-temp? Pol časa je bil SSD vklopljen (na tejintej temperaturi) pol pa ugasnjen?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Jst ::

Jaz sem prebral, da je tako, da ko zapisuješ, mora biti čim višja temperatura, za daljšo hrambo pa čimmanjša.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

hojnikb ::

>Ja, samo se to ne dogaja redno.

static wearlevelling se dogaja redno. Je pa odvisno od ssdja, kako redno.

Btw, zelo visoka temparatura ima dejansko blagodejni učinek na fuč celice
http://hexus.net/tech/news/storage/4889...
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

MrStein ::

MrStein je izjavil:


Razen tega mi ni jasna tabela. Active Temp, višji kot je, dlje držijo podatki?
V kašni povezavi sta Active Temp in Power off-temp? Pol časa je bil SSD vklopljen (na tejintej temperaturi) pol pa ugasnjen?

Active Temp: 8 hrs/day
Power off temp: 1 year
(za Client)
Vir: linkan PDF stran 26
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

mihec87 ::

Sploh ne vem zakaj se hoče ssd-je rinat za storage..

Brane22 ::

Hehehe. Urnebes.

Jst ::

Za long term storage nisi niti HDDji niti SSDji, ampak za to namenjeni drugi mediji.

Je pa zanimivo, da se po tako hitrem času podatki na SSDjih "izgubijo". Me prav zanima zakaj je temu tako...
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

McLuzo ::

Članek o čanku na Anandtechu http://www.anandtech.com/show/9248/the-...

Kar očitno večina spregleda, je to, da veljajo zgoraj opisane lastnosti, glede izgube podatkov, za SSDje, ki so že oddelali svoje...

All in all, there is absolutely zero reason to worry about SSD data retention in typical client environment.

Remember that the figures presented here are for a drive that has already passed its endurance rating,

so for new drives the data retention is considerably higher, typically over ten years for MLC NAND based SSDs. If you buy a drive today and stash it away, the drive itself will become totally obsolete quicker than it will lose its data. Besides, given the cost of SSDs, it's not cost efficient to use them for cold storage anyway, so if you're looking to archive data I would recommend going with hard drives for cost reasons alone.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: McLuzo ()

zee ::

Pa ne vem, ce je to tak problem, kot ga hocete prikazati. Zivim v tropih ze stiri leta in zaenkrat nisem izgubil se nobene datoteke na racun visoke temperature.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

ales85 ::

zee je izjavil:

Pa ne vem, ce je to tak problem, kot ga hocete prikazati. Zivim v tropih ze stiri leta in zaenkrat nisem izgubil se nobene datoteke na racun visoke temperature.


Težava naj bi se pojavila pri hranjenju izključenega SSD-ja, ne delujočega. Ker sem jaz isto razmišljal. Torej, če vsakodnevno, oziroma pač redno, uporabljaš SSD potem naj teh težav ne bi izkusil. Če ga daš v omaro za dve leti bo pa druga zgodba.

Haniball ::

Scenarij: greš na morje za 2 tedna in pustiš USB ključ v avtu, na soncu. Bye-bye podatki?

kixs ::

Hudica... js mam pa ravno dva ssd-ja s podatki na polici , ki nista bila priklopljena dober mesec... paaaaaanika :O

Oberyn ::

Jst je izjavil:

Za long term storage nisi niti HDDji niti SSDji, ampak za to namenjeni drugi mediji.

Kateri?

Jinto ::

Cervantes ::

Jinto je izjavil:

http://www.mdisc.com/

Super. Proven for 1000 years!
:))

Oberyn ::

Jinto je izjavil:

http://www.mdisc.com/

To zgleda kot še en klinčev optični disk s kapaciteto kot DVD, se pravi praktično nula. To je manj kot disketa včasih. Za kaj več pa "We are excited to announce that our 100 GB capacity M-Disc will be available within the next few weeks". S tem, da 100 GB je še vedno blizu nula. Od tehničnega opisa pa "patented rock-like layer that has been proven to last 1,000 years".

zee ::

patented rock-like layer that has been proven to last 1,000 years


A so potovali v prihodnost in poskusili restavrirati podatke? :))
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Jinto ::

S tem, da 100 GB je še vedno blizu nula.


Sej jih lahko več kupiš :).

Pa ni ravno tako obskurna ta zadeva, v večini novejših zapisovalnikov je že podpora:

"LG Electronics, ASUS and Lite-On [9] produce drives which can record M-DISC media. Ritek produces M-DISC Blu-ray disc media, sold under the Imation, Ritek and M-DISC brands"

M-DISC @ Wikipedia

MrStein ::

Haniball je izjavil:

Scenarij: greš na morje za 2 tedna in pustiš USB ključ v avtu, na soncu. Bye-bye podatki?

Verjetno ne.
Anekdota: ravno prejšnji teden sem opazil da je na USB ključku ki ga imam v avtoradiju polovica MP3-jev koruptanih.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

s1m0n ::

Najcenejši ključek (alu ohišje) že 2 leti v avtu v radiu na soncu nič problemov pa je včasih vroč :)
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|ASUS 1070 STRIX|Seasonic X|FD Define XL R2|

Mr.B ::

s1m0n,
ključek ni problem, so drugi čipi... SSD potrebuje refresh...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

hojnikb ::

> ključek ni problem, so drugi čipi... SSD potrebuje refresh...

v resnici so isti čipi. Infact, usb kjučki dobijo najslabš zbinanne flash čipe.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

cegu ::

hojnikb je izjavil:

>Kaj to pomeni, če je zapisan podatk na disku rač se uporablja vendar ne dostopa do tega podatka?

Kjub temu, da ti ne uporabljaš nekega podatka (kak arhiv na extra partriciji), še ne pomeni, da se zadeve interno ne prepisuje na različne lokacije.


Je pa pri SSD-jih to velika verjetnost. Podatki, ki niso označeni za izbris, ostanejo tam kjer so, saj ni nobenega razloga da bi jih premikal (defragmentacija ni problem).

Spock83 ::

Ne vem zakaj bi SSD interno premikal podatke. To verjetno samo še bolj škoduje. Verjetno premika samo takrat ko je kakšna celica slaba.

Jinto ::

Spock83 je izjavil:

Ne vem zakaj bi SSD interno premikal podatke. To verjetno samo še bolj škoduje. Verjetno premika samo takrat ko je kakšna celica slaba.

Premika se zato, da je SSD povsod približno enakomerno obrabljen.

To je zato, da ni aktiven vedno isti del SSDja (recimo prosti prostor), ki bi se običajno hitreje obrabljal, pa bi SSD izgubljal na kapaciteti.
Temu se reče wear leveling.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jinto ()

MrStein ::

Pri branju se tudi obrablja?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Dr_M ::

Branje nima nobenega vpliva, zgolj zapisovanje.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

zerrc ::

Bullshit - prvi april je že davno mimo. Po njihovi logiki, bi računalnik, ki ima operacijski sistem naložen na SSD, potreboval formatiranje in ponovno namestitev sistema vsake dve do štiri leta?
n.n.

Dr_M ::

A ti to resno? Upam, da se zajebavas.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

hojnikb ::

Jinto je izjavil:

Spock83 je izjavil:

Ne vem zakaj bi SSD interno premikal podatke. To verjetno samo še bolj škoduje. Verjetno premika samo takrat ko je kakšna celica slaba.

Premika se zato, da je SSD povsod približno enakomerno obrabljen.

To je zato, da ni aktiven vedno isti del SSDja (recimo prosti prostor), ki bi se običajno hitreje obrabljal, pa bi SSD izgubljal na kapaciteti.
Temu se reče wear leveling.

Jap, zram wearlevellinga se dogaja tudi garbage collection (ker lahko brišeš samo cel page, ne samo posameznega blocka). Nekateri ssdji imajo pa tudi namensko osveževanje celic (recimo bx100 in ostali siliconmotion ssdji).

Tako da ja. Dejanska lokacija podatkov je čisto neodvisna od LBA, ki ga vidi OS. In zaradi razlogov zgoraj tudi ni statična.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

SuperVeloce ::

zerrc je izjavil:

Bullshit - prvi april je že davno mimo. Po njihovi logiki, bi računalnik, ki ima operacijski sistem naložen na SSD, potreboval formatiranje in ponovno namestitev sistema vsake dve do štiri leta?

Nisi prebral novice? Zakaj potem sploh komentiraš... Torej ti sistemski ssd znucaš do konca (glej, na kakšne pogoje se nanaša to "hranjenje podatkov"), potem pa računalnik izklopiš iz napajanja za 4 leta? Zelo dvomim.

Je pa res zanimivo, da se tako straši s temi novicami, tisti disclaimer, da to drži za recimo ssdje z nekih 150TB prepisanimi podatki, pa vsak pozabi omeniti :)
Main: i7 4790 + 212evo, h87m pro4, XFX rx480 GTR black, 4x8GB 1600CL8, 850evo

Zgodovina sprememb…



Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Temperature velik sovražnik hranjenja podatkov na SSD-jih

Oddelek: Novice / Diski
3312835 (8402) SuperVeloce
»

Podatki na SSD-jih nič varnejši kot na diskih

Oddelek: Novice / Diski
427897 (4525) Jst
»

SSD-ji vzdržljivejši od pričakovanj proizvajalcev (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Diski
15624262 (17789) hojnikb
»

SSD-ji so prihodnost (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
8813886 (9408) Lion29

Več podobnih tem