Slo-Tech - Norveška bo prva država na svetu, ki bo prenehala radiodifuzijo analognega radijskega signala, je sporočilo tamkajšnje ministrstvo za kulturo. V začetku leta 2017 bodo začeli izklapljati oddajnike, do konca istega leta pa bo v celotni državi moč poslušati le še digitalni radio. Glede na njegovo razširjenost ne pričakujejo večjih težav pri prehodu. V Evropi sta v uporabi dva načina: DAB in DAB+, ki se razlikujeta po kodeku. Novejši DAB+ potrebuje manj pasovne širine, a ni nazaj združljiv s starejšimi sprejemniki za DAB. Norveška ne predpisuje uporabe enega ali drugega, temveč se bodo morale postaje odločiti same. Seveda je mogoče oddajati oboje, a s tem tratimo več frekvenčnega prostora.
Prehod na oddajanje digitalnega signala bo prej ali slej nujen v celotni Evropi, ker je radijski del spektra (87,5-108 MHz) tako zaseden, da praktično ni mogoče dobiti prostih frekvenc za nove radijske postaje. Oddajanje v digitalni tehniki ta problem rešuje, saj se oddaja multipleks, ki na eni frekvenci omogoča prenos približno ducata radijskih postaj, odvisno od zahtevane kakovosti reprodukcije zvoka.
Nekaj podobnega se je zgodilo decembra 2010 v Sloveniji, ko so ugasnili oddajnike za analogni televizijski signal. Kdor prejema signal prizemno po zraku, torej s sobno ali strešno anteno, je moral tedaj starim televizorjem dodati pretvornik signala. Na radijskem področju Slovenija zaostaja, saj so edini oddajnik ugasnili leta 2013. Do tedaj je na Krvavcu testno oddajala RTV, potem pa jim AKOS ni podaljšal licence. Razpis za frekvence za digitalni radio pričakujemoše letos.
smash V Slo torej kaj mrgoli novih idej za nove radijske postaje, vendar jih ne morejo uresničiti zaradi prezasedenega radijski del spektra ? Črnec prosim.
Kaj poslušalec pridobi s tem (razen da mora kupiti nove sprejemnike in stare pometati na deponijo) ? Se dobijo kakšni dab pretvorniki za vozila ?
Prodnost anaglognega radia pa vsi poznamo. Lahko malo šumi, pa še vedno lahko poslušamo. Predvidevam, da bo z digitalnim radiem enako kot z televizijo. "Slab signal" in imaš kocke brez zvoka.
Kako se pa to manifestira pri radiu? Prekinja?
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Kaj poslušalec pridobi? Slabšo kvaliteto tudi ob optimalnem sprejemu, ker je treba vse skupaj na par KB/s skompresirat... No, radio itak ni namenjen neki hudi avdiofiliji.
Uf, sam tole bo pa eno veliko sranje, ker radijskih sprejemnikov je pa na vsakem koncu cel kup. Je pa sicer dober starting point za mnozicne odjave RTV narocnine. A to sicer mislijo kenslat vse valove ali samo UKV (FM)?
Prehod na DAB, ni smiselno, ker ni prenasičenosti s FM postajami. Razlog je v tem, da je doseg FM prostorsko omejen in ni problemov s podeljevanjem enakih frekvec različnim postajam na različnem delu teritorija. Sedaj radio lahko poslušam s telefonom ali s mp3 playerjem, ki ima vgrajen FM sprejemnik. Po uvedbi, bi moral zamenjati najmanj 5 radijskih sprejemnikov. Kdo bo to plačal? Da ne omenjam, da moraš z lupo iskati mp3 playerje ki delujejo na AAA baterijo. In kje so DAB Mp3 playerji pa HiFi stolpi?
V Slo ni problem število, temveč kvaliteta radijskih postaj.
Tole stane preko 200 EUR, to je too much za poslušanje radia v avtu. Kaj pa AM frekvence? VAL 202 ima zakupljeno frekvenco oddajanja radijske pomoči ob nesreči/dogodku v tunelu, kako bodo pa to rešili?
Sej nevem kako so definirani ti standardi, ampak pomoje bi vsaka postaja mogla met dva kanala. Kvalitetnega, kjer prenasajo ~230kbps zvok (kodiran 90% -> prenosa 260kbps) in "standardnega" z ~80kbps zvokom (kodiran 30% -> isti prenos). Tako, da bo tudi nam v hribih kak radio delau kljub visokem packet-lossu :).
Namesto direktnega prehoda iz analognega na internetni radio bomo zdaj vmes komplicirali z prehodom na digitalnega, japajade....
Raje naj se lepo počaka 10 let, da bodo SIM kartice v avtomobilih standardna oprema, potem se pa lepo FM spekter porabi za kak počasen emergency internet v primeru hudih izpadov in/ali katastrof.
Je pa sicer dober starting point za mnozicne odjave RTV narocnine.
Good joke.
Ja cisto resno. Ce nimas radija in TV doma, zdaj menda pobirajo kesh, ce imas avtoradio. Ko ta ne bo vec uporaben, bo tudi to lahko legalno kenslano. Pustmo detajle. ;)
Recimo, da pride do naravne nesreče večjih razsežnosti ali vojne. Pri analognem oddajanju lahko loviš tudi slabši signal. Sicer je zraven kup šumenja, ampak vseeno lahko slišiš pomembna obvestila. Pri digitalnem radiu, ali slišiš ok, ali ne slišiš nič.
Tudi postaviti zasilni analogni oddajnik ni poseben problem (Radio Kričač Ljubljana anyone?). Recimo, da pride do vojne. Uradni oddajniki se izklopijo, uničijo, ali se uporabljajo v propagandne namene. Gverila pa ni možna, ker ljudje nimajo več analognih sprejemnikov.
Recimo, da pride do naravne nesreče večjih razsežnosti ali vojne. Pri analognem oddajanju lahko loviš tudi slabši signal. Sicer je zraven kup šumenja, ampak vseeno lahko slišiš pomembna obvestila. Pri digitalnem radiu, ali slišiš ok, ali ne slišiš nič.
Tudi postaviti zasilni analogni oddajnik ni poseben problem (Radio Kričač Ljubljana anyone?). Recimo, da pride do vojne. Uradni oddajniki se izklopijo, uničijo, ali se uporabljajo v propagandne namene. Gverila pa ni možna, ker ljudje nimajo več analognih sprejemnikov.
Gverila pa ni možna, ker ljudje nimajo več analognih sprejemnikov.
Samo trosilne akcije bi prisle v postev.
Saj pravim, cela stala bo, pri TV je se nekako slo skozi, ker jih vseeno ni toliko, ampak radijskih sprejemnikov pa je verjetno na milijone in na najrazlicnejsih koncih in velikostih.
Cudno, da se ze ob arbitrarni ukinitvi analogne TV in navadnih zarnic niso dvignili najbolj zagreti zagovorniki (neo)liberalnega (ali pa pravzaprav cisto obicajnega) kapitalizma, ker tu dejansko gre za umetno ukinjanje produkta s strani drzave, preden je alternativa toliko dozorela, da bi dotedanji po naravni poti umrl...
Že dolga leta poslušam izključno digitalne RA postaje..Harmony, Bayern 1, Skyradio ipd., tega je veliko. Kvalitetna glasba, in le glasba ali pač kakšen drug kanal s specifičnim programom, vsako uro le minutna poročila,...Nič o Janši in tej kompaniji, vsako uro je za 20 minut le pranja mozga s poročili kje so potem še reklame. Noro. Stvar, ki je tukaj 24/7/365 mantra tam sploh ne obstaja. Skratka en drug svet. Za stoletje pred nami. Mi smo res katastrofa!
kako bodo pa to norvezani resili? tam imajo ze vsi avtomobili digitalne radijske sprejemnike?
Norveška ima precej star avtopark.
At the end of 2014, Norwegian passenger cars were 10.5 years old on average. The average age has remained the same for the last five years. In 2011, the average age of passenger cars in selected EU countries was 8.6 years.
Končno bomo v Sloveniji dočakali DAB. 20 let za razvitimi državami. In standardna debata tukaj na forumu... Zakaj so že ljudje začeli uporabljati avtomobile? Pa svetiti z električnimi žarnicami? Lej prednosti: Digital Audio Broadcasting @ Wikipedia skrolaj na Benefits of DAB uau! komaj čakam!
"If we were supposed to talk more than listen
we would have been given two mouths and one ear"
- Mark Twain
RTV naročnine ni že, kajvem, 20 let. Zdaj se plačuje na električni priključek vezan RTV prispevek, katerega si lahko oproščen le, če dostaviš osebno priporočilo papeža, nemške kanclerke in ameriškega veleposlanika hkrati.
Pridružujem se pomislekom o namenu in smiselu ukinitve analognega radia, kar nas lahko pošteno kresne v izrednih situacijah (vojni, epidemiji, naravni nesreči,...). Mladim generacijam tudi ne bo kaj dosti pomagalo znanje, kako sestaviti detektorski radio. Pri tem projektu sem kot otrok blazno užival, in tudi kasneje, ko sem znanje predal naprej nečakom. Za moje otroke pa bo verjetno že prepozno, oz. vsaj neuporabno.
Napake pri MP2 (ki ga uporablja zdaj že malo zastareli DAB) in AAC (ki ga uporablja DAB+ al kaj je) se slišijo kot pokanje in visoko frekvenčno "škripanje" (verjetno si ga slišal pri TVju ko je kockal) ter kot prekinitve. V vsakem primeru je to bistveno bolj neprijeten zvok kot pa problem analognega radia.
V resnici je ta odločitev precej kontraverzna, na Norveškem ima DAB sprejemnik le kakih 50% populacije in le kakih 20% avtov (katerih povprečna starost je cca 10 let in nekega praktičnega načina zamenjave radia za precej njih ni). Obenem so recimo tuneli opremljeni le z analognimi in ne DAB repeaterji. V vsakem primeru je precejšenj fuckup, ker pred tem ni bilo obdobja kjer bi bil DAB sprejemnik obvezen. To da uporabljajo stari MP2 kodek pri cca 300kbps pa tudi pomeni da kaj veliko kvalitete oz. veliko kanalov na buket ne bo.
Včasih je stara tehnologija ravno zaradi tega dobra, ker je stara in 100% podprta. Poleg tega je pri DAB-u potrebno signal še pretvoriti in je sprejemnik za DAB skoraj nemogoče sestaviti sam. Dobro, tudi za FM je potreben dekoder (ratio diskriminator npr.), vendar pri AM-u pa potrebujemo le en tuned circuit in diodo za poslušanje.
Benefitov pa tudi kakršni že so pri DAB-u, ne vidim kje bi meni kot posamezniku dejansko kaj doprinesli. FM oddajanje služi svojemu namenu več kot dovolj. Lahko pa zaradi mene uvedejo tudi pri nas DAB, vendar le, če ostane FM broadcast nespremenjen dalje.
Namesto direktnega prehoda iz analognega na internetni radio bomo zdaj vmes komplicirali z prehodom na digitalnega, japajade....
Raje naj se lepo počaka 10 let, da bodo SIM kartice v avtomobilih standardna oprema, potem se pa lepo FM spekter porabi za kak počasen emergency internet v primeru hudih izpadov in/ali katastrof.
Recimo, da pride do naravne nesreče večjih razsežnosti ali vojne. Pri analognem oddajanju lahko loviš tudi slabši signal. Sicer je zraven kup šumenja, ampak vseeno lahko slišiš pomembna obvestila. Pri digitalnem radiu, ali slišiš ok, ali ne slišiš nič
Digitalnega bi moral slisat ok tud tam ko analogen sumi ali postane ze neuporaben. Lih to je bistvo digitalnega.
. 
