» »

V živo: Philae pristal na kometu!

V živo: Philae pristal na kometu!

Slika kometa z dne 28. oktobra 2014

Slo-Tech - Sonda Rosetta, ki je na poti dolgih deset let, bo jutri (v sredo) dosegla enega izmed vrhuncev. Po avgustovskem utirjenju v orbito okoli kometa Čurjumov - Gerasimenkov bo njen robot Philae jutri pristal na samem kometu, če bo šlo vse po načrtu. Celotno dogajanje lahko ves čas spremljate v neposrednem prenosu s komandnega centra Evropske vesoljske agencije, ki projekt vodi.

Predvideni urnik bo šel takole. Če bodo ponoči ugotovili, da je vse nared, se bo dopoldne ob 10.03 uri Philae ločil od Rosette in usmeril proti kometu, od katerega je oddaljen približno 30 kilometrov. Philae nima nobenih potisnikov, motorjev ali usmerjevalnih sistemov. Vodila ga bo šibka gravitacija kometa, kamor bo trčil s hitrostjo okrog treh kilometrov na uro in se s posebnimi kavlji pričvrstil. Ti so nujno potrebni, ker je ubežna hitrost na štiri kilometre velikem kometu 1,8 kilometra na uro, torej bi se brez njih odbil naprej v vesolje.

Prve slike kometa res od blizu pričakujemo okrog 13.00 ure. Philae bo pristal okrog 17. ure in kakšno uro pozneje bomo že imeli prve posnetke s kometa. Neposredni prenos je treba jemati bolj z rezervo, saj je Philae skoraj pol svetlobne ure oddaljen od Zemlje. Po pristanku bo robot z desetimi instrumenti izvajal analize površine kometa, v sklopu katerih bo zavrtal plitvo vrtino vanj (globoko 30 cm). Analiza kometov je pomembna, ker gre za najstarejša ohranjena telesa v Osončju.

Komet kroži okrog Sonca z obhodno dobo 6,45 leta in bo v prisončju avgusta prihodnje leto. Sonda Rosetta naj bi delovala vsaj do takrat, potem pa jo bodo bržkone scvrlo. Philae bo imel večje težave, ker ima šibke baterije in malo sončnih celic, zato bo deloval 64 ur s polno močjo, potem pa še nekaj tednov z zmanjšano močjo. V vmesnem času bomo dobili točno kemijsko sestavo kometa, ki je po trenutnih podatkih poleg kamenja in vode še pomembno obogatena z amoniakom, vodikovim sulfidom in formaldehidom, kar pomeni, da tam zelo smrdi.

Pristanek je uspel!

107 komentarjev

strani: « 1 2 3

#000000 ::

Im on the road again :) like that move

vostok_1 ::

Jz še vedno ne vem kje je point tega poskusa. Sure, science and stuff...sam kaj, ki je to že vse dovolj znano, da ni potrebno trošit denar, ko so tok bolj koristni in zabavni poskusi na razpolago.

Tehnologija propulsije je prehistorična, kemijska sestava kometa je čisto dovolj poznana, da vemo, da nimamo kaj počet tam. Couplanje z kometom pa ni nič posebnega ali ground breaking. (pardon the pun)

Bi raj vidu, da poskusijo kak asteroid recimo pripeljat v orbito oz. ga zalučati v mars. Bolj zabavno, bolj koristno itd.

my 2 cents.

cekr ::

Mogoče bo kaj uporabnega, mogoče ne. Bi pa lahko v bodoče delali na tem, da kakšen asteroid po testih tudi razstrelijo. To bi bilo zelo pomembno za prihodnost. Ne pa da se čaka na dan D, ko bo treba nekaj res na hitro razstreliti.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

vostok_1 ::

Nč ne rabi razstrelit. Sam dovolj zgodaj odkrit pa gor poslat en thruster.

bMozart ::

 Churyumov-Gerasimenko za relativno primerjavo velikosti na tleh (by michel@quark1972)

Churyumov-Gerasimenko za relativno primerjavo velikosti na tleh (by michel@quark1972)




Držimo pesti da rata! :)
I NEED The Point of View Gun effectible on girls too! And then...

SimplyMiha ::

vostok_1 je izjavil:

Nč ne rabi razstrelit. Sam dovolj zgodaj odkrit pa gor poslat en thruster.


Teža kometa je 10^13 kilogramov oziroma 10 milijard ton. Dovolj, da ima lastno težnost. Tudi če se najde dovolj močan thruster, da bi celo za nanometer premaknil komet v enem mesecu, ostane vprašanje goriva oz. energije, potrebne za to.

Trenutno enostavno nimamo tehnologije za skrenitev, če komet odkrijemo mnogo prezgodaj.

M-XXXX ::

SimplyMiha je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Nč ne rabi razstrelit. Sam dovolj zgodaj odkrit pa gor poslat en thruster.


Teža kometa je 10^13 kilogramov oziroma 10 milijard ton. Dovolj, da ima lastno težnost. Tudi če se najde dovolj močan thruster, da bi celo za nanometer premaknil komet v enem mesecu, ostane vprašanje goriva oz. energije, potrebne za to.

Trenutno enostavno nimamo tehnologije za skrenitev, če komet odkrijemo mnogo prezgodaj.

Zgolj samo razmišljanje: na eni strani sprožiš nukico. Ne z namenom, da zadevo rastreliš ampak, da jo premakneš iz prvotne poti? Ja ne?

SimplyMiha ::

Odvisno. O koliko tisočih nukic govorimo? Nukanje nekajtisočtonskih asteroidov je eno, tu je govora o večmilijardtonskem kometu.

Malajlo ::

Kolk je ubežna hitrost pri tem kamnu? Nisem zasledil nikjer podatka.
Edit:
45 cm/s. Kul.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Malajlo ()

7982884e ::

M-XXXX je izjavil:

Zgolj samo razmišljanje: na eni strani sprožiš nukico. Ne z namenom, da zadevo rastreliš ampak, da jo premakneš iz prvotne poti? Ja ne?
vprašanje, če bi bil tak neusmerjen sunek večjih kot dolgotrajno delovanje motorja z isto težo (plus gorivo) kot bomba

Matej22 ::

Nuke ti v vesolju bolj malo pomaga, zaradi vakuuma namreč ne pride do udarnega vala, ki je razlog, da nuke na zemlji povzroči to, kar pač povzroči.

energetik ::

Matej22 je izjavil:

Nuke ti v vesolju bolj malo pomaga, zaradi vakuuma namreč ne pride do udarnega vala, ki je razlog, da nuke na zemlji povzroči to, kar pač povzroči.
Se pa upari površina na strani eksplozije in imaš potisk.
Se ne strinjam, da ne moremo spremeniti poti asteroida, če ga odkrijemo dovolj zgodaj. Potreben je le zelo zelo zelo majhen popravek, da po prepotovanih miljardah km sfali Zemljo/ozračje za tistih 100km, pa tudi če malce podrsa ob atmosfero.
Problem pri nukanju je pa ta, da lahko asteroid delno razpade in več velikih kosov vseeno zadene Zemljo.

energetik ::

Glede na zadnje novice ne dela thruster na Philae. :|
Bodo pa vseeno danes probali pristati. Samo s "harpunami".

SimplyMiha ::

Glede nukic... Je treba detonirat takoj na površini, ja. Vendar je tu velik problem sama oblika kometa. Kje je njegovo težišče? Če je detonacija na napačnem mestu, se bo komet le zavrtel. Je treba natančno določit kraj detonacije, da dobimo želeni učinek - in čas detonacije, ker se komet met potjo obrača. Nepravi kraj in čas detonacije bi utegnil celo bolj ogroziti Zemljo.

Zamislite si, da vas ženska, ki ste ji malo predolgo buljili v dekolte, klofne v lice. Ali boste padli vznak? Seveda ne. Če pa vas butne v prsa, se boste vsaj opotekli. To je vsa fizika.

A za komet bo treba kaj več od le klofute...

Buddah ::

Gledam broadcast...jim še ni uspel pristat ane? Mogoče kdo ve kdaj bo naslednji poiskus pristajanja?

Blazz ::

oni že pristajajo, samo je skoraj 30 min delay, da info pride do nas... tako da cca ob 10:00-10:10 bo več info

Oberyn ::

energetik je izjavil:

Se ne strinjam, da ne moremo spremeniti poti asteroida, če ga odkrijemo dovolj zgodaj. Potreben je le zelo zelo zelo majhen popravek, da po prepotovanih miljardah km sfali Zemljo/ozračje za tistih 100km, pa tudi če malce podrsa ob atmosfero.

Dovolj zgodaj pri tem pomeni zelo daleč. Dopremiti velike količine goriva zelo daleč pa spet ne zmoremo. Plus, ni tako preprosto potiskati tako maso, ki je močno asimetrična in ima spin. Potisk ima zaradi tega majhen izkoristek in sproti se mora izvajati veliko matematike. Seveda potrebne reaktivne mase niti ni treba prinesti s seboj - na kometu jo je dovolj. Vendar za nič od tega nimamo tehnologije. Za ljubitelje dobre znanstvene fantastike na to temo priporočam Alastair Reynolds: Pushing Ice in David Brin: Heart of the Comet. Prave poslastice.

GizmoX ::

Rosetta in Philae sta se (verjetno) že ločila - podatki o tem pa potujejo pol ure, tako da zvemo nekaj čez 10. uro.
Je pa to šele ločitev in začetek pomikanja Philae proti kometu. 7 ur bo potoval, prepotovati mora 30 kilometrov. Se pravi zvečer se bo vedelo, če je pristanek uspel, ter morda že kakšna fotka.

EDIT: xkcd v risani obliki spremlja Rosetto in Philae: xkcd: ??? - se samo refresha vsakih 5 min.
 xkcd

xkcd

udirač => uni. dipl. inž. rač.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GizmoX ()

LapD ::

cekr je izjavil:

Mogoče bo kaj uporabnega, mogoče ne. Bi pa lahko v bodoče delali na tem, da kakšen asteroid po testih tudi razstrelijo. To bi bilo zelo pomembno za prihodnost. Ne pa da se čaka na dan D, ko bo treba nekaj res na hitro razstreliti.


Za preusmeritev asteroida pa se res ni bati, dokler imamo Michaela Baya, Bruca Willisa in Bena Afflecka ;)
Maleo.si - Kreativni delovni prostor spletnega in grafičnega oblikovalca

Buddah ::

Sodeč po reakcijah je uspelo :)

Škoda da ni live coverage direktno iz Rosette oz. Philae-ha. To bi blo res zanimivo!

Kenpachi ::

wiiiiiiiiiiiiiiiiii

Sam se touchdown mora ratat.
Zaraki Kenpachi.

jype ::

Buddah> Škoda da ni live coverage direktno iz Rosette oz. Philae-ha. To bi blo res zanimivo!

Radijske valove, ki prihajajo s teh sond, lahko prestreže vsakdo, ki je tisti trenutek na pravi strani planeta in ima ustrezno anteno.

energetik ::

Zdj pa še ene 7h, da se prepelje tistih 30km do površja. Kaj hujšega se mu ne more zgoditi, saj bo imel pri površju hitrost počasnega pešca. Seveda se pa lohk odbije od površja ali prevrne...

GizmoX ::

 Philae ne bo dolgčas

Philae ne bo dolgčas

Čez 2 uri si lahko obetamo prve slike Rosette:
 selfie

selfie


Lahko ima smolo, ter zadene/pristane na preveč nagnjen teren. Potrditev pristanka bo okoli 18ih.
udirač => uni. dipl. inž. rač.

Ahim ::

M-XXXX je izjavil:

Zgolj samo razmišljanje: na eni strani sprožiš nukico. Ne z namenom, da zadevo rastreliš ampak, da jo premakneš iz prvotne poti? Ja ne?


Kako mocan je udarni val "nukice" v zelo dobrem priblizku vakuuma?

Oberyn ::

Ahim je izjavil:

M-XXXX je izjavil:

Zgolj samo razmišljanje: na eni strani sprožiš nukico. Ne z namenom, da zadevo rastreliš ampak, da jo premakneš iz prvotne poti? Ja ne?


Kako mocan je udarni val "nukice" v zelo dobrem priblizku vakuuma?

Jaz bi rekel, da blizu nule? Udarni val lahko tvori samo dezintegrirana masa nukice. Druge mase namreč ni. Plus tok nevtronov, ki ima zanemarljivo maso.

energetik ::

Ahim je izjavil:

M-XXXX je izjavil:

Zgolj samo razmišljanje: na eni strani sprožiš nukico. Ne z namenom, da zadevo rastreliš ampak, da jo premakneš iz prvotne poti? Ja ne?


Kako mocan je udarni val "nukice" v zelo dobrem priblizku vakuuma?

Buddah ::

jype to je verjetno res :) ampak nek laik kot sem jaz take antene nima. Ciljal sem pa na live video coverage. Torej da bi videl kaj se dogaja in ne le sprejemal številk oz. telemetrije. Amaterski pristop :)

vostok_1 ::

Nekaj hrusterjev bi bilo dovolj, ker ga rabiš premaknit za par mikronov pa je. Glede težišča, to ni tak problem, tud če skineš kako manj optimalno lego. Spin bi znal biti problem, če je prehiter, ker bi se težko dalo pripopat gor. Jz sem optimist. Z današnjo tehnologijo in zedinjenim svetom bi se dalo preusmerit nek nevaren meteorit. Gromozanskih gor pa načeloma ni v bližini oz. imamo vse popisane.

RejZoR ::

1cm premika pri miljardah kilometrov razdalje lahko pomeni, da komet zgreši cilj za par deset tisoč kilometrov...

Sicer pa, smo sploh že kdaj poslali sonde na dejansko površje kometov ali je to prvič? Ker kdor pravi, da že vse vemo o kometih se krepko motite. Vemo tud kakšna "naj" bi bila sestava drugih planetov, pa dejansko izvemo šele ko dobimo prave vzorce iz tam.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Spc ::

UPLINK v živo na satelitu:

http://www.eutelsat.com/en/news/press/2...
Telemach is a land of confusion in Slo-tech je podkupljen iz strani ProPlus-a.
https://tinyurl.com/lr8hydo

Blazz ::

energetik je izjavil:

Zdj pa še ene 7h, da se prepelje tistih 30km do površja. Kaj hujšega se mu ne more zgoditi, saj bo imel pri površju hitrost počasnega pešca. Seveda se pa lohk odbije od površja ali prevrne...


njih bolj skrbijo "vetrovi" ki jih oddaja komet

Truga ::

Calmador ::

Je možno kje spremljati preko interneta saj nimam možnosti za gledanje preko satelita.

M.B. ::

Škoda da so vsi feedi dol padli. :(
Everyone started out as a newbie.
Sadly only a handful ever progress past that point.

Pithlit ::

Calmador je izjavil:

Je možno kje spremljati preko interneta saj nimam možnosti za gledanje preko satelita.

http://new.livestream.com/esa/cometland...
Life is as complicated as we make it...

Calmador ::

Ja zato vem ampak vidim da nekatari imajo vpogled tudi npr direktno iz Rosetta.

Nagi Bator ::

Calmador je izjavil:

Je možno kje spremljati preko interneta saj nimam možnosti za gledanje preko satelita.

Na YT:

Zgodovina sprememb…

Pithlit ::

On hoče direkt z rozete.
Life is as complicated as we make it...

Oberyn ::

RejZoR je izjavil:

1cm premika pri miljardah kilometrov razdalje lahko pomeni, da komet zgreši cilj za par deset tisoč kilometrov...

Ja, pa premakni 100 milijard ton za 1 cm. Takšno maso ima že ta mali kometek, ki je komaj kaj večji od Šmarne gore (ajde, z Grmado). Plus tehnologijo za ta premik pripelji par milijard kilometrov daleč.

cekr ::

Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

m0LN4r ::

A so že pristali?
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

GizmoX ::

m0LN4r je izjavil:

A so že pristali?

 Še 2 uri.

Še 2 uri.

udirač => uni. dipl. inž. rač.

Napajalc ::

bMozart je izjavil:

 Churyumov-Gerasimenko za relativno primerjavo velikosti na tleh (by michel@quark1972)

Churyumov-Gerasimenko za relativno primerjavo velikosti na tleh (by michel@quark1972)




Držimo pesti da rata! :)

A da en tak prleti na zemljo nas frderba?

ZaphodBB ::

Poglej si mehiški zaliv... Vidiš krožno obliko? No to.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

phantom ::

Oberyn je izjavil:

RejZoR je izjavil:

1cm premika pri miljardah kilometrov razdalje lahko pomeni, da komet zgreši cilj za par deset tisoč kilometrov...

Ja, pa premakni 100 milijard ton za 1 cm. Takšno maso ima že ta mali kometek, ki je komaj kaj večji od Šmarne gore (ajde, z Grmado). Plus tehnologijo za ta premik pripelji par milijard kilometrov daleč.

Za 1 cm ga premakneš že, če frnikolo vanj vržeš, in potem čakaš dovolj dolgo. Fora ni v razdalji za katero ga je treba premaknit (že poljubno majhen sunek ga premakne za poljubno veliko razdaljo v dovolj dolgem času), ampak v spremembi hitrosti. In če asteroid odkrijemo dovolj zgodaj, da se preusmerjanje začne daleč od Zemlje, je že majhna sprememba v hitrosti (npr. par metrov na sekundo) dovolj, da pade v tihi ocean namesto na Ljubljano, ali pa da pade v atmosfero pod drugačnim kotom in zgori preden doseže tla.
~
~
:wq

Oberyn ::

phantom je izjavil:

Za 1 cm ga premakneš že, če frnikolo vanj vržeš, in potem čakaš dovolj dolgo. Fora ni v razdalji za katero ga je treba premaknit (že poljubno majhen sunek ga premakne za poljubno veliko razdaljo v dovolj dolgem času), ampak v spremembi hitrosti. In če asteroid odkrijemo dovolj zgodaj, da se preusmerjanje začne daleč od Zemlje, je že majhna sprememba v hitrosti (npr. par metrov na sekundo) dovolj, da pade v tihi ocean namesto na Ljubljano, ali pa da pade v atmosfero pod drugačnim kotom in zgori preden doseže tla.

Ja, saj vse to razumem (do ene mere). Jasno mi je, da gre za delta-V, ne za centimetre. Ampak po moje smo omejeni na relativno kratek čas in relativno majhno razdaljo. Mašinerije ne moreš transportirati poljubno daleč, da bi s potiskom začel par let prej. Z malimi kamenčki od par tisoč ton bi to verjetno šlo, ampak z multi milijardno tonažo visoko nesimetrične oblike s spinom?

Poleg tega je še en problem, na katerega redko pomislimo. Kako bi ga pa pravočasno opazili? Če kdo misli, da se stalno opazuje komplet prostor okoli nas, no, se moti. Zato menda poteka projekt popisovanja takih teles (sem enkrat nekje prebral), vendar smo še zelo daleč od resne evidence. Kometa, ki bi nas zadel, najbolj verjetno ne bi niti videli.

GizmoX ::

 Rosetta slikana iz Philiae

Rosetta slikana iz Philiae

, po ločitvi (malo po 10. uri).
udirač => uni. dipl. inž. rač.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GizmoX ()

m0LN4r ::

Dovolj je če pravočasno izstrelimo, že vnaprej pripravljeno raketo iz lune in se zaletimo vanj z največjo možno hitrostjo pa se bo premaknilo dovolj, da se izogne zemlji.

Sicer pa who cares?
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Philae pristal in začel delati

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
4813590 (8047) SuperVeloce
»

V živo: Philae pristal na kometu! (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
10720822 (13279) jest10
»

Določili pristajalno mesto Rosette na kometu, dan D na martinovo

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
266729 (3756) Redorange
»

Evropska vesoljska agencija utirila sondo v orbito okoli kometa

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
187672 (5319) sammy73
»

Pozdravljen, svet! - globoko iz vesolja

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
237266 (5253) 7982884e

Več podobnih tem