» »

Sodišče EU dovolilo blokade piratskih strani po razumnem postopku

Sodišče EU dovolilo blokade piratskih strani po razumnem postopku

V tej stavbi na Davčni 1 v Ljubljani bodo pripravljali seznam prepovedanih spletnih strani.

vir: DURS
Slo-Tech - Sodišče Evropske unije je minuli četrtek odločilo, da se ponudniku interneta lahko naloži blokado piratske spletne strani, a le s sodno odredbo in le, če se to naredi na razumen način, torej tak, ki spoštuje pravice vseh udeleženih strani: uporabnikov interneta, ponudnikov interneta, kot tudi ponudnikov vsebin.

Takšen je torej odgovor na vprašanje, ali Direktiva EU o elektronskem poslovanju s tem, ko v 15. členu državam članicam prepoveduje, da ponudnikom interneta naložijo splošno obveznost filtriranja posredovanih vsebin, vseeno dovoljuje nekatere omejene, cenejše, manj zlobne (beri: konkretne) obveznosti filtriranja.

Zadevni operater, avstrijski UPC, se je namreč branil, da ne, saj da s sporno piratsko stranjo, ki naj bi se jo blokiralo (zdaj že pokojni kino.to) nimajo nobenega poslovnega odnosa. Če naj se torej komu izdaja odredbe (oz. obsodbe), naj bo to ponudnik te spletne strani. Sodniki so takšno obrambo zavrnili, rekoč, da nek poslovni odnos pa že je, saj UPC v končni fazi za kino.to zagotavlja prenos spornih vsebin do končnih uporabnikov. Če UPC torej kuje dobiček od tega prenosa na račun založnika, naj še kaj (malega) naredi tudi za zaščito interesov slednjega. To je prva od treh točk izreka. Ostali dve sta bolj zanimivi, saj zadevata pogoje za odredbo takega ukrepa. Druga tako določa, kako se ne lotiti blokade, in sicer prepoveduje, da bi se operaterju kar na splošno prepovedalo, da omogoči dostop do določene piratske spletne strani, brez da bi se določilo konkretne ukrepe za takšno blokado. Kar zapovedati mu, "tvojim uporabnikom ne sme več biti omogočen dostop do xy.com", bi operaterju namreč naložilo preveč dela in stroškov, da ne rečemo, vzpostavilo splošni sistem filtriranja internega prometa, kar pa bi bil nesorazmeren poseg v dobro filmske industrije. Kot pravi tretja točka, je treba določiti konkretne ukrepe blokade, pri čemer pa lahko to stori le sodišče, po previdnem tehtanju pravic vseh udeleženih strani. Pri tem lahko določi tudi takšen ukrep, ki ga bo moč zaobiti brez posebnega tehničnega znanja (a še deluje zoper večino uporabnikov) in ki operaterju povzroča neke nezanemarljive stroške.

Kaj zdaj to pomeni za države članice?
- Operaterju se ne sme preprosto prepovedati, "da bi še naprej omogočal dostop do določene spletne strani",
- namesto tega mu je treba zapovedati nek konkreten ukrep, npr. hijackanje domene na lastnem DNS strežniku,
- tak ukrep lahko odredi le sodišče, in ne upravni organ (policija, UNPIS,...).

In konkretno za nas? Vsekakor je ta odločitev prišla v zelo zanimivem času. Naše Ministrstvo za finance namreč zaključuje delo na predlogu novega Zakona o igrah na srečo (ZIS-1). Predlog seveda vsebuje tudi člen, ki na novo ureja blokiranje nezakonitih tujih stavnic in konkretno določa, da njihov nadzorni organ (DURS), sam, brez odredbe sodišča pripravi seznam spletnih strani, ki jih je treba blokirati.

O tem smo že precej pisali. Spomnimo, vlada (takrat še preko drugega ministrstva) je l. 2010 sprejela sporno novelo ZIS-C, ki je takratnemu Uradu za nadzor prirejanja iger na srečo (UNPIS) podelila možnost, da z upravno odločbo vsem slovenskim ponudnikom interneta zapove blokado nezakonitih tujih stavnic. UNPIS je nato takoj prvi dan po začetku veljave novele (28.2.2010) vsem večjim ISP-jem prepovedal dostop do štirih tujih stavnic. Kasneje jih je dodal še nekaj, med njimi bwin.com. Operaterji so odločbo izvedli tako, da so v svoje DNS strežnike za sporne domene vpisali IP naslov od domene infounpis.si. Tako je uporabnika ob poskusu obiska prepovedane stavnice v resnici pričakala spletne stran UNPIS.

Blokade so bile sprejete s precej nejevolje. Operaterji so na Upravno sodišče vložili zahtevo za izdajo začasne odredbe, s katero bi se zadržalo oz. odpravilo odločbe UNPIS. Sodišče jih je zavrnilo, je pa potem zakonodajalec še isto leto v ZIS ekspresno dodal novi 107.a člen, ki je vse nadaljnje blokade pogojil z odobritvijo Upravnega sodišča (o kateri mora slednje odločiti v roku 7 dni). UNPIS je potem vse obstoječe odločbe pro forma pretvoril v odredbe in kot take veljajo še danes.

V čem je torej zdaj problem? Blokirani ponudniki so si uredili alternativne domene, npr. www2.bwin.com, za katere bi bila po tekstu zakona potrebna še ena odredba. Kar je zamudno in ne vedno uspešno.

MF zato predlaga, da se blokiranje spletnih strani zopet vrne v roke upravnega organa. V novem ZIS-1 je 115. člen, ki določa, da morajo ponudniki interneta "onemogočiti dostop" do spletnih strani, na katerih potekajo igre na srečo brez dovoljenja vlade. DURS bo pripravil "seznam takih strani", ga po potrebi "dopolnjeval" in potem poslal operaterjem, po spisku iz registra pri AKOS. Operaterji bodo po prejemu svežega seznama imeli 24 ur časa, da vse omenjene spletne strani preusmerijo na posebno spletno stran DURS. Če jih ne bodo, jih bo AKOS oglobil za 10 do 70 tisoč evrov, najbrž kar za vsak dan zamude. Odredba Upravnega sodišča več ne bo potrebna.

Se pravi:
- MF predlaga rešitev, ki je povsem v nasprotju z že popravljeno prakso v obstoječem ZIS,
- in ki je hkrati v nasprotju z določbami prava EU, kot jih je v četrtek pojasnilo Sodišče EU.

Ali povedano malo drugače - vlada si želi imeti lasten seznam spletnih strani, ki ne smejo biti dosegljive slovenskim uporabnikom interneta. Seznam bodo pripravili in potem dopolnjevali sami. Zaenkrat bodo na njem samo nezakonite internetne stavnice, a že jutri...

50 komentarjev

strani: « 1 2

NubCake ::

Ne razumem, saj pa bwin ni "nezakonita" stavnica ali kaj? Predvidevam, da plačujejo davke itd.? Če ne, bi jih že zdavnaj zaprli?

Razumem, da slovenske stavnice (in njihovi lobiji) od tega ne služijo in hočejo to, ampak zanima me samo "nezakoniti" del...?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: NubCake ()

dela ::

Seveda ni nezakonita, samo ščitijo monopol slovenskih igralnic. Da je "nezakonita", je zraslo na zeljnikih birokratov kot posledica mentalne akrobacije, da prirejajo igre na srečo "v Sloveniji", čeprav imajo vso infrastrukturo in sedeže v tujini. Ker se proti temu ne da nič storiti po normalni poti, se je treba sprenevedati, pisati zakone, ki ne ustrezajo realnosti in so v nasprotju s prakso EU, ter spotoma še poteptati svobodo govora. Vse za dnar, common sense pa skoz okno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dela ()

Phantomeye ::

adijo partis? :D

gumby ::

Dajmo ukinit ceste, saj se po njih prevažajo nezakonite stvari.
my brain hurts

LJ4L ::

dela je izjavil:

Seveda ni nezakonita, samo ščitijo monopol slovenskih igralnic. Da je "nezakonita", je zraslo na zeljnikih birokratov kot posledica mentalne akrobacije, da prirejajo igre na srečo "v Sloveniji", čeprav imajo vso infrastrukturo in sedeže v tujini. Ker se proti temu ne da nič storiti po normalni poti, se je treba sprenevedati, pisati zakone, ki ne ustrezajo realnosti in so v nasprotju s prakso EU, ter spotoma še poteptati svobodo govora. Vse za dnar, common sense pa skoz okno.


Od kdaj je zdrava pamet oz. common sense značilna za Slovenijo?
LP from LJ

737 ::

Zanimivo je tudi, da najdi.si težko najde slo-tech. Mehka blokada? :-)

LJ4L ::

Kdo sploh uporablja najdi.si? Vsi smo lepo na googlu. Zakaj? Simple-google najde slo-tech :)
LP from LJ

francek1 ::

gumby je izjavil:

Dajmo ukinit ceste, saj se po njih prevažajo nezakonite stvari.

Za take potrebe so včasih obstojale carinske meje; je enako, saj pri blokadah nezakonitih vsebin na internetu tudi ne bodo interneta (ceste) zaprli, ampak le izločili nezakonite vsebine(tovor).
Kdor se je Ĺže rodil uÄćen se lahko reĹži...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: francek1 ()

Gregor P ::

Mogoče je treba nasloviti uradno vprašanje na vlado/ministrstvo, kdaj in kako misli spoštovati pravni red EU? Potem pa uradno ukrepati dalje (ker ne more si Slovenija kar tako zopet privoščiti še enega kršenja prava EU, če že lastne zakonodaje ne spoštuje):|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Markoff ::

Nič bat. Če zaprejo partis, iz kje bodo sodniki, tožilci, policaji, kriminalisti, avtorji, kulturniki in drugi "zaščitniki avtorskih in sorodnih pravic" tankali vsebine, ki jih danes brezplačno konzumirajo?

Da ne omenim dejstva, da bi preganjanje uporabnikov pomenilo preganjanje samega sebe. Ain't gonna happen.
Ad astra per aspera

jype ::

Markoff> Nič bat. Če zaprejo partis, iz kje bodo sodniki, tožilci, policaji, kriminalisti, avtorji, kulturniki in drugi "zaščitniki avtorskih in sorodnih pravic" tankali vsebine, ki jih danes brezplačno konzumirajo?

To pa res ni razlog, da bi se zakon ignoriral. Če je partis smiseln arhiv nacionalnih zakladov, se sprejme zakon, ki partisu omogoča obratovanje in hkrati nekako nagradi avtorje za popularnost.

Markoff> Da ne omenim dejstva, da bi preganjanje uporabnikov pomenilo preganjanje samega sebe. Ain't gonna happen.

Prej ali slej se bo treba sprijazniti s tem, da reči niso zastonj - tako kot se bo morala industrija sprijazniti s tem, da več proda, če omogoči enostaven nakup in ne teži z obscenimi sistemi za preprečevanje piratiziranja.

Hayabusa ::

Govoriti o slovenskih stavnicah v množini je oxymoron, kajti obstaja samo 1 (uno, one).

Zrelo za dafuq dneva.
Ta vlada je tipičen primer Bananistana kar se tiče upoštevanja zakonodaje, brez skrbi, jih bodo že iz Eu streznili, seveda bo narod to plačal.

Mitch ::

Kaj to bodo v praksi onemogočali dostop z blokadi IP številk ali preko DNSja?

alexa-lol ::

1 korak: Google DNS
2 korak(če blokirajo Googlove DNS): VPN

Mitch ::

Samo to ti ne pomaga, če bodo blokirali direkt IP številke...

samo VPN ali pa proxy...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mitch ()

Gregor P ::

To, da se bom sedaj jaz kot državljan RS in EU moral posluževati nekih "posebnih metod", da bom lahko zaobšel nezakonite državne blokade, je popolnoma nesprejemljivo!;(
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Hayabusa ::

Bo potrebno tožiti Slovenijastan pred echr & eu komisijo za nespoštovanje lastne/eu zakonodaje in izvajanje nezakonite državne cenzure.

AndrejO ::

NubCake je izjavil:

Ne razumem, saj pa bwin ni "nezakonita" stavnica ali kaj? Predvidevam, da plačujejo davke itd.? Če ne, bi jih že zdavnaj zaprli?

Njeno nudenje storitve v Sloveniji je nezakonito v smislu pravnega reda Slovenije.

Ker je Internet "odprta cesta", v MF, kot resornem ministrstvu, poskušajo postavljati mitnice na katerih preusmerjajo osebna vozila (internetni promet posameznikov).

Razmišljaj o temu kot o npr. mehkih drogah v Amsterdamu. Ko jih boš čez mejo v žepu nesel v Nemčijo, boš s tem kršil zakone Nemčije. Zato npr. Nemčija na meji postavlja mitnice in pregleduje žepe vseh, ki se v osebnih vozilih (tovornjaki so izvzeti) vozijo preko meje v Nemčijo.

Aja, ooops. ;((

Gregor P je izjavil:

To, da se bom sedaj jaz kot državljan RS in EU moral posluževati nekih "posebnih metod", da bom lahko zaobšel nezakonite državne blokade, je popolnoma nesprejemljivo!;(

Ne se sekirati. "Posebnih metod" se moraš posluževati že zato, da sodiščem v Sloveniji jasno in nedvoumno pokažeš, da želiš, da so tvoje komunikacije preko Interneta stvar tvoje komunikacijske zasebnosti in podatkov o tebi ni dovoljeno pridobiti brez odredbe sodišča. ;((

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

digitalcek ::

Do sedaj: bog ne daj, da bi tistemu, ki kuje dobiček od prenosa na račun založnika, malo zmanjšali dohodek.
In bog ne daj, da bi še nekaj malega neredili tudi za zaščito interesov založnika, ali avtorjev.

Bravo avstrijsko sodišče. Nekaj je. Za začetek.
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

jype ::

digitalcek> Bravo avstrijsko sodišče.

Upam, da bodo tvojo cesto zaprli, ker po njej vozi preprodajalec droge!

(Al kako si že reku v oni temi.)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Blazz ::

k, da bi bil Simobil/mobitel kriv, da se strici iz ozadja menjo po njegovih omrežjih... \o/

digitalcek ::

Blazz je izjavil:

k, da bi bil Simobil/mobitel kriv, da se strici iz ozadja menjo po njegovih omrežjih... \o/


Če smo pošteni, je kriv.
Ker bi se potem strici morali dobivati v živo. Stari, kot so, bi se potem manj dogovorili.
Kar bi bilo nedvomno manj slabo za nas...


In ja, ceste in avtoceste SO KRIVE za vse smrtne žrtve. In težko poškodovane, ki se danes vozijo na akumulatorje. In številka teh ljudi je impozantna. Če vas zanima, guglajte.

In če je rehabilitacija vsakega stala samo 20.000 evrov (pa je najbrž bistveno več) je številka katastrofalna...
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

dela ::

Pa medicina je kriva, ne pozabit. Stari, kot so, bi brez nje bili strici že mrtvi. Avtorji so pa krivi za piratstvo. Če ne bi bilo njih, ne bi bilo ničesar za piratizirat. V zapor z njimi IMO.

Glugy ::

Se mi zdi da gremo vse bolj po poti Velike Britanije. Začelo se je z blokiranjem malih zadev potem pa kar na enkrat zdaj obstaja celo vrsto strani ki so blokirane iz najrazličnejših razlogov.

To da so tuje stavnice ilegalne je totalna laž. Vse kar ni slovensko je ilegalno zdej al kaj? Butast. Očitno bomo mogl kak bolj svobodn dns server vpisat.

LightBit ::

Pa še NSA bomo olajšali delo, ko bomo uporabljali Googlov DNS.

Hayabusa ::

Potem bo potrebno prepovedati še ebay, amazon in dx.

k4vz0024 ::

Kmalu bomo postali Severna Love-nija.:))

Podobnost s S. Korejo je zgolj naključna.:))

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: k4vz0024 ()

BorutK-73 ::

Me zanima kaj vse se bo našlo na tej tako imenovani "piratski" listi za blokirat?! Opozicija, konkurenca stricov... Piratstvo je samo izgovor za kontrolo interneta posameznikov.
2500K|SabertoothP67|12GB|RX570|WD240GB
Nexus7 32GB|Redmi5|ZenPad10
http://mightytext.net/RsoDtvN

black ice ::

digitalcek je izjavil:

Do sedaj: bog ne daj, da bi tistemu, ki kuje dobiček od prenosa na račun založnika, malo zmanjšali dohodek.
In bog ne daj, da bi še nekaj malega neredili tudi za zaščito interesov založnika, ali avtorjev.

Bravo avstrijsko sodišče. Nekaj je. Za začetek.

Kaj pa manjka SAZASU? Ne izplačuje? Tvoj problem.

MrStein ::

A je poštar Franc v poslovnem odnosu z Hong konško firmo Čing-čang?
Kaj pa Pošta Slovenije?
A filtrirajo kaj pakete?

Gregor P je izjavil:

Mogoče je treba nasloviti uradno vprašanje na vlado/ministrstvo, kdaj in kako misli spoštovati pravni red EU?

Ti lahko jaz povem: Ob svetem nikoli.


PS: Mimogrede sem ravno včeraj bral: izkoreninili piratstvo... (pa res so ga)
Kje in kako, naj bo vaja za bralca ;)
(del "kako" je itak očiten)
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Hayabusa ::

Birokratka kratkovidnost (neumnost) at its best torej.

PaX_MaN ::

Kot pravi tretja točka, je treba določiti konkretne ukrepe blokade, pri čemer pa lahko to stori le sodišče, po previdnem tehtanju pravic vseh udeleženih strani.

Mislm da tretja točka ne pravi tega:
must be interpreted as not precluding a court injunction prohibiting an internet service provider from allowing its customers access to a website placing protected subject-matter online without the agreement of the rightholders when that injunction does not specify the measures which that access provider must take

Pravi samo, da morajo uporabniki met možnost pritožbe na sodišče o ISPjevi izbrani metodi cenzure:
It must be possible for national courts to check that that is the case. In the case of an injunction such as that at issue in the main proceedings, the Court notes that, if the internet service provider adopts measures which enable it to achieve the required prohibition, the national courts will not be able to carry out such a review at the stage of the enforcement proceedings if there is no challenge in that regard. Accordingly, in order to prevent the fundamental rights recognised by EU law from precluding the adoption of an injunction such as that at issue in the main proceedings, the national procedural rules must provide a possibility for internet users to assert their rights before the court once the implementing measures taken by the internet service provider are known.

Gregor P ::

... to besedilo, ki ga citiraš je prav tako dostopno v slovenščini;)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

PaX_MaN ::

Super, samo da ni nemščina.

Gregor P ::

V bistvu je v kar 23 jezikih, če ti bo to kaj bolj pomagalo pri tvoji "ločeni" interpretaciji8-)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

chironex10 ::

jype je izjavil:

Prej ali slej se bo treba sprijazniti s tem, da reči niso zastonj


O, poglej poglej, jype se je odlocil, da bo tistim, ki pisejo kodo na kateri on sluzi, celo doniral kaksen evro. Pohvalno... in neverjetno. Bolj verjetno je, da samo ostalim soli pamet z rečmi, katerih se sam ne drži.

digitalcek je izjavil:

Do sedaj: bog ne daj, da bi tistemu, ki kuje dobiček od prenosa na račun založnika, malo zmanjšali dohodek.
In bog ne daj, da bi še nekaj malega neredili tudi za zaščito interesov založnika, ali avtorjev.

Bravo avstrijsko sodišče. Nekaj je. Za začetek.


Eh digitalček, potolaži se. Taksne akcije samo pospešujejo še en nivo protokolov, anonimnih in kriptiranih. Me zanima, kaj bo porekla zakonodaja na to, da ne bo več ip številke za blokirat in tudi ne osebe, ki bi se ji dalo dokazati, kaj in od kod ter kam prenaša podatke. Vsa ta zatiranja komuniciranja so do sedaj vedno samo dokazala, da se tehnologija lahko spreminja precej hitreje kot zakonodaja. In slej ko prej bo prisla do točke, ko bo zakonodaja lahko samo še prepovedala internet. Pa še takrat ostane paketni radijo, se bodo lahko razne MAFIAA agencije podile okrog z goniometri.
Če vas slucajno prime da bi objavili svojo kodo pod open source, prej poglejte:
na 32:52: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=QKwWPQ1Orzs

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: jype ()

PaX_MaN ::

chironex10 je izjavil:

O, poglej poglej, jype se je odlocil, da bo tistim, ki pisejo kodo na kateri on sluzi, celo doniral kaksen evro. Pohvalno... in neverjetno. Bolj verjetno je, da samo ostalim soli pamet z rečmi, katerih se sam ne drži.

Saj jim donira - popravljeno kodo.

Gregor P je izjavil:

V bistvu je v kar 23 jezikih, če ti bo to kaj bolj pomagalo pri tvoji "ločeni" interpretaciji8-)

Nič ni ločena, samo brat je treba znat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

chironex10 ::

PaX_MaN je izjavil:

chironex10 je izjavil:

O, poglej poglej, jype se je odlocil, da bo tistim, ki pisejo kodo na kateri on sluzi, celo doniral kaksen evro. Pohvalno... in neverjetno. Bolj verjetno je, da samo ostalim soli pamet z rečmi, katerih se sam ne drži.

Saj jim donira - popravljeno kodo.


In zaracuna vse skupaj svojim strankam. Skratka ne donira ampak samo skrbi, da mu ni treba naslednjit spet patchat. Sicer pa vsega skupaj ne verjamem, picture or it didnt happen.
Če vas slucajno prime da bi objavili svojo kodo pod open source, prej poglejte:
na 32:52: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=QKwWPQ1Orzs

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: jype ()

Jupito ::

Gregor P je izjavil:

Mogoče je treba nasloviti uradno vprašanje na vlado/ministrstvo, kdaj in kako misli spoštovati pravni red EU? Potem pa uradno ukrepati dalje (ker ne more si Slovenija kar tako zopet privoščiti še enega kršenja prava EU, če že lastne zakonodaje ne spoštuje):|


Sporočajo, da bodo začeli jutri. Pa ne le to, po novem se ne bo več delalo preko palca in na pamet; narejene ustrezne analize, ki bodo pokazale, če ukrepe res rabimo, kakšne bodo negativne posledice, možne alternative itd. in se odločalo na podlagi strokovnih mnenj, pa postavilo se bo konkretne cilje in vsi, ki bodo zadevo pripravljali, amandirali itd. bodo odgovarjali, če ne bodo doseženi in če se bo zadeva zlorabljala... Jutri je namreč prvi april. :D
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!

Gregor P ::

PaX_MaN je izjavil:


Gregor P je izjavil:

V bistvu je v kar 23 jezikih, če ti bo to kaj bolj pomagalo pri tvoji "ločeni" interpretaciji

Nič ni ločena, samo brat je treba znat.

Če sem te prav razumel, mislim, da imaš prav :)

Sam berem to sodbo tako, da je Sodišče EU pustilo kar nekaj manevrskega prostora avstrijskemu sodišču (OGH) - predvsem ker pravi le, da so blokade preko sodnih odredb mogoče, ne da bi to pomenilo, da so avtomatično kršene človekove pravice.

Najprej sledi (preventivna) sodna odredba, ki ponudniku interneta (na splošno) naloži blokado (domnevno) "ilegalne" spletne strani, vendar je ponudniku dopuščena določena "podjetniška svoboda" (predvsem iz ekonomskih, stroškovnih razlogov; sicer bi bila svoboda podjetništva omejena - povedano drugače sodna odredba ne sme določati, katere ukrepe mora sprejeti ta ponudnik dostopa), kakšnih ukrepov se bo poslužil v konkretnem primeru (obenem pa je razrešen odgovornosti, če dokaže, da je sprejel vse razumne ukrepe) kot mora ponudnik tudi paziti oz. skrbeti za spoštovanje temeljne pravice internetnih uporabnikov do svobode informiranja. Če nato sledi pritožba, je na plečih nacionalnega sodišča, da (predvsem) po načelu sorazmernosti zagotovi ustrezno ravnotežje temeljnih pravic.

Sam vsekakor nisem vesel te tožbe ker dopušča preveč možnosti zlorab, predvsem se mi zdi sporno, da mora najprej ponudnik kar sam "tehtati" človekove pravice, pa tudi preventivni učinek sodne odredbe me moti ipd. (ko se enkrat odpre Pandorina skrinjica ...):(
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Oberyn ::

chironex10 je izjavil:

Taksne akcije samo pospešujejo še en nivo protokolov, anonimnih in kriptiranih. Me zanima, kaj bo porekla zakonodaja na to, da ne bo več ip številke za blokirat in tudi ne osebe, ki bi se ji dalo dokazati, kaj in od kod ter kam prenaša podatke.

To samo na prvi pogled tako izgleda. Ko se bodo taki protokoli dovolj razširili, da bodo postali splošno uporabni, jih bodo oblasti prepovedale. Kot se družba razvija zadnje čase, si v bistvu ni možno predstavljati splošne anonimnosti in enkripcije, še posebej pa ne na nivoju osnovnih protokolov. Vsako enkripcijo podatkov se lahko raji preprosto prepove pod strogo kaznijo, za to je potrebna samo ena mala seja nekega parlamenta enkrat en ponedeljek popoldne, nič več. Pa gre true crypt v zgodovino. Lahko se to zgodi tudi na mehkejši način, recimo obvezni centralni repozitorij vseh šifrirnih ključev, kar je potem seveda enako kot neobstoj enkripcije. Ta enkripcija je zadnje čase oblastem vidno taka muka, da pravzaprav prepoved pričakujem v doglednem času. Marsikje enkripcija v razmerju do oblasti že zdaj ni več dovoljena (obvezna predaja šifrirnih ključev pod grožnjo težke kazni).

Spc ::

Ta blokada bo spet na strani dns strežnikov ?
Torej še več rouge dnsjev ?
Telemach is a land of confusion in Slo-tech je podkupljen iz strani ProPlus-a.
https://tinyurl.com/lr8hydo

Looooooka ::

Oberyn je izjavil:

chironex10 je izjavil:

Taksne akcije samo pospešujejo še en nivo protokolov, anonimnih in kriptiranih. Me zanima, kaj bo porekla zakonodaja na to, da ne bo več ip številke za blokirat in tudi ne osebe, ki bi se ji dalo dokazati, kaj in od kod ter kam prenaša podatke.

To samo na prvi pogled tako izgleda. Ko se bodo taki protokoli dovolj razširili, da bodo postali splošno uporabni, jih bodo oblasti prepovedale. Kot se družba razvija zadnje čase, si v bistvu ni možno predstavljati splošne anonimnosti in enkripcije, še posebej pa ne na nivoju osnovnih protokolov. Vsako enkripcijo podatkov se lahko raji preprosto prepove pod strogo kaznijo, za to je potrebna samo ena mala seja nekega parlamenta enkrat en ponedeljek popoldne, nič več. Pa gre true crypt v zgodovino. Lahko se to zgodi tudi na mehkejši način, recimo obvezni centralni repozitorij vseh šifrirnih ključev, kar je potem seveda enako kot neobstoj enkripcije. Ta enkripcija je zadnje čase oblastem vidno taka muka, da pravzaprav prepoved pričakujem v doglednem času. Marsikje enkripcija v razmerju do oblasti že zdaj ni več dovoljena (obvezna predaja šifrirnih ključev pod grožnjo težke kazni).

Hardware ni bil nikoli v zgodovino tako cheap kot danes.
V rit si lahko vtaknes zakonodajo. Programerjev, linuxasev je toliko, da preden se pri nas levi in desni zmenijo kaj je treba prepovedat je ze cela slovenija priklopljena na svoj intranet preko random frekvenc.
Hvala bogu ob digitalizaciji televizije niti signala pri tem ne bodo motili. Kdor pa misli, da lahko z zakonom ustavi narod je pa jasno ze dokazal, da jih ima za debile.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Markoff ::

digitalcek je izjavil:

Do sedaj: bog ne daj, da bi tistemu, ki kuje dobiček od prenosa na račun založnika, malo zmanjšali dohodek.
In bog ne daj, da bi še nekaj malega neredili tudi za zaščito interesov založnika, ali avtorjev.

Bravo avstrijsko sodišče. Nekaj je. Za začetek.

Welcome to Socialist Republic of Slotechistan. Digitalcek for its "democratically" elected dictator!

Ja, res, bognedaj, da bi nekdo zaslužil, vsi ostali pa nič ne imeli od tega.
Ad astra per aspera

chironex10 ::

Oberyn je izjavil:

chironex10 je izjavil:

Taksne akcije samo pospešujejo še en nivo protokolov, anonimnih in kriptiranih. Me zanima, kaj bo porekla zakonodaja na to, da ne bo več ip številke za blokirat in tudi ne osebe, ki bi se ji dalo dokazati, kaj in od kod ter kam prenaša podatke.

To samo na prvi pogled tako izgleda. Ko se bodo taki protokoli dovolj razširili, da bodo postali splošno uporabni, jih bodo oblasti prepovedale. Kot se družba razvija zadnje čase, si v bistvu ni možno predstavljati splošne anonimnosti in enkripcije, še posebej pa ne na nivoju osnovnih protokolov. Vsako enkripcijo podatkov se lahko raji preprosto prepove pod strogo kaznijo, za to je potrebna samo ena mala seja nekega parlamenta enkrat en ponedeljek popoldne, nič več. Pa gre true crypt v zgodovino. Lahko se to zgodi tudi na mehkejši način, recimo obvezni centralni repozitorij vseh šifrirnih ključev, kar je potem seveda enako kot neobstoj enkripcije. Ta enkripcija je zadnje čase oblastem vidno taka muka, da pravzaprav prepoved pričakujem v doglednem času. Marsikje enkripcija v razmerju do oblasti že zdaj ni več dovoljena (obvezna predaja šifrirnih ključev pod grožnjo težke kazni).


Protokoli bodo kvečemu vedno bolj encryptani, zaradi "državne varnosti", dejstvo je da NSA zganja industrijsko špijunažo in vsi se bodo borili proti temu. Predaja ključev je precej hecen problem, najprej je treba dokazati, da ključ obstaja. Poleg tega je tu še en majhen problem, naši politiki so sicer precej za časom ampak vseeno imajo veliko masla na glavi. Verjetno se bi ob predlogu taksne zakonodaje hitro vprašali "kako pa lahko to škoduje meni". Mislim da se nič takšnega ne bo zgodilo.

Sicer si pa govoril o čisto drugi zadevi, kot je enkripcija protokola (ki ga spet ne morejo prepovedati, ker se ne da regulirati njegove uporabe, sicer bi američani to že davno naredili).
Če vas slucajno prime da bi objavili svojo kodo pod open source, prej poglejte:
na 32:52: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=QKwWPQ1Orzs

kronik ::

MrStein je izjavil:

A je poštar Franc v poslovnem odnosu z Hong konško firmo Čing-čang?
Kaj pa Pošta Slovenije?
A filtrirajo kaj pakete?


Da, veliko večino. In če je vrednost na 20 eur ti lepo zaračunajo DDV in carino.

Podobno bi lahko uvedli na internetu. Paketi se itak že prestrezajo, zdaj bi morali samo dodati nek cenik za posamezno vsebino in bi ti na koncu mesca poslali račun glede na prenesene podatke. Ideja seveda pade takoj ko šifriraš promet, to pa je treba prepovedati :P

SanAndreas ::

Upam, da to ni 1.april 8-)
SanAndreas je doma iz Rimske Galaksije ima srebrn NLP :)

FireSnake ::

kronik je izjavil:

MrStein je izjavil:

A je poštar Franc v poslovnem odnosu z Hong konško firmo Čing-čang?
Kaj pa Pošta Slovenije?
A filtrirajo kaj pakete?


Da, veliko večino. In če je vrednost na 20 eur ti lepo zaračunajo DDV in carino.

Podobno bi lahko uvedli na internetu. Paketi se itak že prestrezajo, zdaj bi morali samo dodati nek cenik za posamezno vsebino in bi ti na koncu mesca poslali račun glede na prenesene podatke. Ideja seveda pade takoj ko šifriraš promet, to pa je treba prepovedati :P


Nad 22€.

In ne zaračunajo ti carine, ampak le DDV (banda upošteva tudi poštnino).

Dodatno carino pripopajo pri veliko večjem znesku (nekaj dan 100, če me spomin ne vara).
"In The Sound Of Silence Time Is Standing Still"
Poglej, in se nasmej ----> www.vicmaher.si ;)

andrejus ::

kronik je izjavil:

MrStein je izjavil:

A je poštar Franc v poslovnem odnosu z Hong konško firmo Čing-čang?
Kaj pa Pošta Slovenije?
A filtrirajo kaj pakete?


Da, veliko večino. In če je vrednost na 20 eur ti lepo zaračunajo DDV in carino.

Podobno bi lahko uvedli na internetu. Paketi se itak že prestrezajo, zdaj bi morali samo dodati nek cenik za posamezno vsebino in bi ti na koncu mesca poslali račun glede na prenesene podatke. Ideja seveda pade takoj ko šifriraš promet, to pa je treba prepovedati :P


Kar dobra resitev.
Sifrirani promet ali se prepove ali pa ekstra carini. Enostavno! Svetla prihodnost ni kaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: andrejus ()
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nove oblike spletne cenzure v Sloveniji (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
8923327 (12098) Zvezdica27
»

Sodišče EU dovolilo blokade piratskih strani po razumnem postopku (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
5014592 (9819) Jupito
»

UNPIS: Ni časti med tatovi (2) (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
12926880 (23514) dela
»

Težave pri IP blokadi piratskih spletnih strani

Oddelek: Novice / Zasebnost
85170 (3447) Putr
»

UNPIS: Ni časti med tatovi (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
6215883 (13230) Matthai

Več podobnih tem