» »

Ni miru za jekleno pest

Fritz Attaway, VP in prvi pravnik MPAA in njegov stanovski kolega z RIAA, Cary Sherman. Ta dva gospoda odločata o tem, kdo, kdaj in v kakšni obliki si bo lahko ogledal glasbene in filmske vsebine.

Fritz Attaway, VP in prvi pravnik MPAA in njegov stanovski kolega z RIAA, Cary Sherman. Ta dva gospoda odločata o tem, kdo, kdaj in v kakšni obliki si bo lahko ogledal glasbene in filmske vsebine.

Paid Content - Minuli teden je Ameriška zveza knjižnih založnikov (AAP) gostila svoje redno letno srečanje. Glavna tema je, seveda, prehod v digitalni svet, ki so mu posvetili tudi poseben panel s samimi uglednimi gosti: šefe AAP (založniki knjig, časopisja) Tom Allen, Robert Holleyman iz BSA (veliki softweraši), Cary Sherman z RIAA (glasbeni založniki), na sliki desno, in končno še podpredsednik in prvi washingtonski lobist MPAA (filmarji), Fritz Attaway, na sliki levo. Po pričakovanjih so bile v skladu z renomejem panelistom primerno visokoleteče tudi njihove ugotovitve.

Prvič, ameriški "three strikes" režim je nared se bo začel izvrševati začetkom julija. Zanj so se z ISP-ji dogovorili že lani poleti in to na povsem prostovoljni osnovi (tj. brez zakona v smislu francoskega HADOPI ali britanskega DEA), kar je razumljivo, saj so tam ISP-ji bistveno bolj lastniško in poslovno povezani z založniško industrijo, predvsem kot dobavitelji premium kabelske in kot distributerji in producenti TV serij. V skladu z dogovorom so ISP-ji dosedaj pripravljali vso potrebno tehnično infrastrukturo za izdajanje opozoril, se pravi sprejemanje založnikovih prijav piratstva, vodenje teh prijav po imeni in priimku naročnikov, ter izvedba potrebnih ukrepov (ti. mitigation meassures). Ukrepi vključujejo vse od izdaje opozoril po spletni in papirnati pošti, omejitev hitrosti interneta na dial-up nivoje, začasni odklop naročniškega priključka in v zadnji fazi tudi tožbo zaradi kršitve avtorskih pravic. Vklop sistema se pri šestih največjih ISP-jih (cca 50% trga ali dobrih 100 mio naročnikov) začne 14. julija.

Dalje je Attaway, obdan s samimi prijatelji, zaključil, da so zgolj njihove industrije sposobne ljudem ponuditi dovolj kvalitetne produkte. "Naša podjetja znajo nekaj, kar nihče drug ne ve - kako ustvariti izdelke, ki si jih ljudje resnično želijo". S tem že želel povedati, da neodvisni pisci, bendi, filmarji in drugi ustvarjalci nimajo potrebne sposobnosti za ustvarjanje kvalitetnih, tržno uspešnih del.

Od tu dalje je lahko šlo samo še navzdol. Attaway je decembrsko-januarske poteste proti SOPI in PIPI označil za "delo manipulantov", utemeljeno na "dezinformacijah". RIIIN Cary Sherman, ki je v začetku meseca omenjene proteste že označil za one time experience, je dalje izrazil upanje, da bodo prihodnja pogajanja temeljila na "bolj racionalnih argumentih". Na mizi so namreč še dodatno povečanje statutarne odškodnine za kršitve avtorskih pravic (max 150.000 dolarjev na kršitev je že zdaj), nove omejitve proste uporabe, ter preprečitev sprejema režima dovoljene rabe za osirotela dela.

Nič novega pod soncem, torej.

39 komentarjev

RejZoR ::

Vse to sranje sploh ne bi bilo pomembno niti potrebno če nekateri ne bi živeli z glavo v riti in poslovnimi prijemi izpred pol stoletja...
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

mihec87 ::

Facepalm bo ko kljub vsemu temu nebo prodaja narasla(oz ja bo samo tako malo da nebo vredno omembe)..

RejZoR ::

A je zaradi DRM-ja na špilih kadarkoli narasla? Je pa poskočila, ko je ven prišel kakšen res hud špil/album/film/whatever. Hint hint kravatarji... Zdej bojo poleg vseh izgubljali stranke še ISP-ji... res hud načrt.
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

mihec87 ::

RejZoR je izjavil:

A je zaradi DRM-ja na špilih kadarkoli narasla? Je pa poskočila, ko je ven prišel kakšen res hud špil/album/film/whatever. Hint hint kravatarji... Zdej bojo poleg vseh izgubljali stranke še ISP-ji... res hud načrt.

Točno to..

Da rešiš umirajočo kravo še zraven zdravo ubiješ dobra politika ni kaj :)

Eni se pač rabijo naučit na težek način..No glede na izjave pa samozavesti in arogance ne manjka zagotovo

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mihec87 ()

DeeJay ::

Američani se nikol ne bodo naučil.... so ena izmed držav, ki ima v zaporih procentualno največ ljudi, stopnja kriminala je pa še vedno ista, če ne še večja... Najbolš, da odklopjo in pozaprejo ves narod, pa bo mir.

PaX_MaN ::

AmeričaniPirati se nikol ne bodo naučil...

Thear, FIFY.
:P
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

Putr ::

DeeJay je izjavil:

Američani se nikol ne bodo naučil.... so ena izmed držav, ki ima v zaporih procentualno največ ljudi, stopnja kriminala je pa še vedno ista, če ne še večja... Najbolš, da odklopjo in pozaprejo ves narod, pa bo mir.

http://www.nytimes.com/2008/04/23/world...

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

digitalcek ::

V ZDA so, kot smo prebrali, tudi ISP-ji za kaj odgovorni. Pa OČITNO tudi kooperativni.
Kako bogokletno branje za naše ISP-je! Prava nočna mora!
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

Zgodovina sprememb…

mihec87 ::

digitalcek je izjavil:

V ZDA so, kot smo prebrali, tudi ISP-ji za kaj odgovorni. Pa OČITNO tudi kooperativni.
Kako bogokletno branje za naše ISP-je! Prava nočna mora!


Kaj če bi se spremenili in ne ostali vam prilagodili....Dinozavri so zaradi nezmožnosti prilagoditve izumrli..evolucija je hudič ja...

Putr ::

digitalcek je izjavil:

V ZDA so, kot smo prebrali, tudi ISP-ji za kaj odgovorni. Pa OČITNO tudi kooperativni.
Kako bogokletno branje za naše ISP-je! Prava nočna mora!

Ane! Čist prov maš! Da sploh ne govorimo o tem kako si drznejo ti teroristi pri Pošti Sloveniji ne odpirat vsakega pisma in pošilke ter preverjat če ni notri česa kar bi kršilo copyright! Kako si drznejo ne prebrat vsakega pisma! Mislm res teroristi eni!

Truga ::

Kdo pa pravi da ne berejo? Kako pa mislis da se najdejo teroristi :D

Elysium ::

Piratstva ne bodo nikoli izkoreninili, pa če se na trepalnice postavijo. Piratstvo je delovalo že takrat, ko za internet še vedeli nismo. Samo nekoliko dlje je trajalo, ampak na koncu smo vseeno dobili natančno vse, kar smo potrebovali.
Mogoče bi lahko potegnili vzporednice s prohibicijo v 30ih letih prejšnjega stoletja. Na koncu so jo ukinili, ker ni prinašala rezultatov. Mislim, da je ta filmska industrija obsojena na enak uspeh in čas bi že bil, da bi se ljudje končno nekaj naučili iz zgodovine, ne da se nenehno ponavljajo ene in iste napake in to že od starih rimljanov naprej.

Ali ni to nekam zelo poznano?
Congress passed the "Volstead Act" on October 28, 1919, to enforce the law, but most large cities were uninterested in enforcing the legislation, leaving an understaffed federal service to go after bootleggers. Although alcohol consumption did decline, there was a dramatic rise in organized crime in the larger cities, which now had a cash crop that was in high demand.

Gandalfar ::

mihec87 je izjavil:

Facepalm bo ko kljub vsemu temu nebo prodaja narasla(oz ja bo samo tako malo da nebo vredno omembe)..


Ubistvu bo. Kaksna narocnina na kabelsko manj se bo skenslala, kaksen iTunes TV show v HD-ju bo malo prej prisel in ga bo folk (po 35 dolarjev) malo bolj lahkotno kupil..

SmeskoSnezak ::

Pa kaj kdo preveri slovnico preden se objavi novica? Čist napol spisano in besede kar manjkajo. Jezesna...
@ Pusti soncu v srce... @

gruntfürmich ::

digitalcek je izjavil:

V ZDA so, kot smo prebrali, tudi ISP-ji za kaj odgovorni. Pa OČITNO tudi kooperativni.
Kako bogokletno branje za naše ISP-je! Prava nočna mora!


točno tko!
zato bodo tudi pri nas cestarji morali odgovarjati ker se pobijamo na cestah. ker si lastijo to infrastrukturo!!
itq da so oni krivi če grem v škarje prehitevat. ali pa se vozit po nasprotnem pasu po avtocesti!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

SkipEU ::

Gandalfar je izjavil:

Ubistvu bo. Kaksna narocnina na kabelsko manj se bo skenslala, kaksen iTunes TV show v HD-ju bo malo prej prisel in ga bo folk (po 35 dolarjev) malo bolj lahkotno kupil..


Ljudje bodo pač zamenjali aktivnosti. Namesto da bi v 1 uri prostega časa pogledali film, bodo pač šli na igrišče ali na pohod. A se ni nihče nič naučil iz Sonyjevega PS3 pred razbitjem, kjer je prodaja igric bila totalna katastrofa?

francek1 ::

DeeJay je izjavil:

Američani se nikol ne bodo naučil.... so ena izmed držav, ki ima v zaporih procentualno največ ljudi, stopnja kriminala je pa še vedno ista, če ne še večja... Najbolš, da odklopjo in pozaprejo ves narod, pa bo mir.

Ker so itak skoraj vsi potomci kriminalcev (morilcev staroselnih indijancev) bi bilo najbolj racionalno, da bi pošteni šli v zapore, barabe pa zunaj ostali...Bi bilo manj dela....
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Gandalfar ::

> Ljudje bodo pač zamenjali aktivnosti. Namesto da bi v 1 uri prostega časa pogledali film, bodo pač šli na igrišče ali na pohod. A se ni nihče nič naučil iz Sonyjevega PS3 pred razbitjem, kjer je prodaja igric bila totalna katastrofa?

Ali pa v kino, ali pa v bowling ali pa v disneyland ali pa na 20 drugih stvari, kjer se da zapravljat denar. Content ownerji so itak posredno ali neposredno lastniki tudi taksnih stvari. Tako, da to jih v resnici niti ne moti. Pac gres v shopping mall pa kupis se malo njihovega merchendisa.

Invictus ::

Dohodek filmarjev se bo še zmanjšal, ne povečal zaradi tega.

Zdaj si folk sname film, ga pogleda, in marsikdo ga potem tudi kupi če mu je všeč.

Potem bodo izgubili te kupce. In tega danes ni tako malo.

Sam bom šel preprosto večkrat v knjižnico, namesto da gledam filme. Bo najbrž tudi bolj koristno.
Looking for people with the same mental disorder. Oh, already found you ...

Gandalfar ::

> Zdaj si folk sname film, ga pogleda, in marsikdo ga potem tudi kupi če mu je všeč.

To, da je teh ljudi signifikatno dosti, je mit pomojem. Ljudje, so ze zdaj na netflix streamingih, tako, da teh to ne bo oviralo.

digitalcek ::

Elysium je izjavil:

Piratstva ne bodo nikoli izkoreninili, pa če se na trepalnice postavijo. Piratstvo je delovalo že takrat, ko za internet še vedeli nismo. Samo nekoliko dlje je trajalo, ampak na koncu smo vseeno dobili natančno vse, kar smo potrebovali.


Tatvinarstva nikoli ne bodo izkoreninili. Ljudje so kradli, kradejo in bodo kradli. In tatovi na koncu pogosto dobijo natančno tisto, kar potrebujejo (čokolada, bicikel, avto, firma).

In nekaj odstotokov jih konča v zaporu...
Tako, kot bodo končali dolpoteguni. Najprej v ZDA, potem pa smo počasi na vrsti že mi!
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

Zgodovina sprememb…

digitalcek ::

gruntfürmich je izjavil:

digitalcek je izjavil:

V ZDA so, kot smo prebrali, tudi ISP-ji za kaj odgovorni. Pa OČITNO tudi kooperativni.
Kako bogokletno branje za naše ISP-je! Prava nočna mora!

točno tko!
zato bodo tudi pri nas cestarji morali odgovarjati ker se pobijamo na cestah. ker si lastijo to infrastrukturo!!
itq da so oni krivi če grem v škarje prehitevat. ali pa se vozit po nasprotnem pasu po avtocesti!


Točno tko! Preverjati bodo morali avtorstvo uploadanih vsebin. Zakaj že?

1. Ker ne morejo samo kasirati, pa nič za ta denar narediti.
2. Ker avtorji nismo na svetu zato, da 18 ur dnevno pregledujemo, kdo nam je na spletu s točke, kjer smo delo objavili, delo odtujil in ga razpršil.
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

Zgodovina sprememb…

BaToCarx ::

Oh potem nam nebo potrebno it na ipv6 tako kmalu. ;)

RejZoR ::

Gandalfar je izjavil:

mihec87 je izjavil:

Facepalm bo ko kljub vsemu temu nebo prodaja narasla(oz ja bo samo tako malo da nebo vredno omembe)..


Ubistvu bo. Kaksna narocnina na kabelsko manj se bo skenslala, kaksen iTunes TV show v HD-ju bo malo prej prisel in ga bo folk (po 35 dolarjev) malo bolj lahkotno kupil..


Razen dejstva, da nekateri živimo v Somethingstanu kjer 3/4 servisov sploh ne deluje. Jezst bi filme rade volje kupoval oz si sposojal preko neta (če bi bila cena primerna) če bi bil nek dober globalni servis (ala Steam za špile). Tko pa imaš na voljo neke drekaste lokalne servise, ki niso vredni pol kurca. Excuse my french. Mislim kako težko je naredit globalni servis, kjer bi lahko dobil vse filme, ki bi jih plačeval na ogled in to po res nizki ceni brez butastih for "Only for USA and Canada"? Folk bi dejansko plačeval za gledanje filmov, če bi ga lahko pogledal ko se zmisliš. Npr zdele bi gledal Ironmena 1 in Pitch Black. Bi šel na servis, oni bi mi pokasirali 50 centov na film in bi ju pogledal. Če bi ga hotel še enkrat bi dal še enkrat 50 centov. Poceni za zjokat, globalno pa bi po številu uporabnikov pobrali miljone. Predvsem zato ker piratiziranje enostavno ne bi več imelo smisla. Tko kot ga že sedaj nima v večini primerov špilov.
Lahko bi tud ponujali povsem sveže filme po istih release terminih kot globalni releasi v kinih. Po polovični ceni, npr 2 EUR na film namesto 4 oz 5 EUR, ker si ga predvajaš na svoji opremi in ti ni treba plačevat osebja, ki dela v kinih. Mislim, how fuckin hard can it be? Dokler pa bojo ponujal storitve samo v US of A, razdrobljeno po nekih gnilih servisih, po nerelanih cenah in se istočasno pritoževali, da cel svet piratizira, mislim get real.
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

Gandalfar ::

RejZoR > ce opazis govori novica o ZDA. Tam ti servisi delujejo.

RejZoR ::

Pol pa ne delujejo po pravih cenah in načinu če stvar ne zalaufa...
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

McGregorSL ::

Gandalfar je izjavil:

Ali pa v kino, ali pa v bowling ali pa v disneyland ali pa na 20 drugih stvari, kjer se da zapravljat denar. Content ownerji so itak posredno ali neposredno lastniki tudi taksnih stvari. Tako, da to jih v resnici niti ne moti. Pac gres v shopping mall pa kupis se malo njihovega merchendisa.

V kino dvomim...ker je že sedaj karta za film daljši od 120min skoraj 6€ za krajši pa malo manj. 3D filmi mi niso všeč, ker se vedno slabo pučutim pa še kar nosim očala me očala na očalih motijo + da še dodatno plačaš očala če hočeš 3D sploh gledat...bedarija.

Drugače bodo pa ljudje kot kaki drogeraši v zakotni ulici izmenjavali risanke in igre... in jih domov nosili svojim otrokom :D
Sploh pa kdo bo še rabil več kot 1MB povezavo? TV gre lahko komot po kabelski...

jype ::

V ZDA je kraja že danes nepotrebna, zaradi storitev kot so hulu, spotify, vse žive itunes podobne prodajalne glasbe in flixter.

Pri nas mnogih od teh reči sploh _ne moreš legalno kupiti_, zato jih nekateri potem ukradejo.

PacificBlue ::

zato jaz ne poslusam komercialne glasbe!

MatH ::

Steam že sedmo leto podvojil prodajo.

Tehnologija je tu, povpraševanje tudi in namesto, da bi odpirali nove možnosti in prodali več, postavljajo meje in odvračajo poštene kupce. Mislim, da so pozabili kdo je v trgovini kralj (stranka namreč).
Mogoče pa vendarle skrbijo le za kvaliteto našega prostega časa saj bomo (kot je nekdo že zapisal) imeli več časa drug za drugega.
Edina stvar, ki na vseh računalnikih in telefonih dela tako kot mora, je macola.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MatH ()

Isotropic ::

RejZoR je izjavil:

Vse to sranje sploh ne bi bilo pomembno niti potrebno če nekateri ne bi živeli z glavo v riti in poslovnimi prijemi izpred pol stoletja...

JanK ::

Dokler *IAA organizacije ne bodo nehale lagati o povzroceni skodi se ne moremo resno pogovarjati.

Movie industry buries report proving pirates are great consumers

The conclusion of the study is that movie pirates are generally more interested in film and therefore spend more money and invest more time in it. In other words, they make up some of the movie industries best customers.

Unfortunately, we will never get to read the official version of the study as the unnamed client who paid for it to be created has decided it should not see a release. The reason given for shelving it was that the contents proved “unpleasant.”


Anime piracy and streaming found to increase DVD sales in Japan


Estimated equations of 105 anime episodes show that (1) YouTube viewing does not negatively affect DVD rentals, and it appears to help raise DVD sales; and (2) although Winny file sharing negatively affects DVD rentals, it does not affect DVD sales.

YouTube’s effect of boosting DVD sales can be seen after the TV’s broadcasting of the series has concluded, which suggests that not just a few people learned about the program via a YouTube viewing. In other words YouTube can be interpreted as a promotion tool for DVD sales.


Predlagam tudi ogled videa Rob Reid: The $8 billion iPod v katerem izpostavi, da, po trditvah zabavljaske idustrije, pirati naredijo vsako leto 58 milijard dolarjev DEJANSKE skode, kar je toliko, kot da bi unicili celoten ameriski letni pridelek koruze, vsega sadja, psenice, tobaka, bombaza in riza??!! Ter da je piratstvo, ker vsako leto unici 373000 delovnih mest, krivo za ustvarjanje NEGATIVNEGA stevila zaposlenih??? Leta 1998 je namrec celotna filmska in zabavljaske industrija v ZDA zaposlovala okoli 315000 ljudi. Da sploh ne omenimo, da je mozno (po ocenah zabavljaske industije) z enim samim iPodom narediti DEJANSKE skode za 8 milijard dolarjev.

Ob taksnih stevilkah se zastavlja vprasanje: zakaj se Iran trudi z jedrsko bombo. Vse kar morajo narediti je, da na kitajskem narocijo 500 MP3 playerjev, in zaposlijo eno manjso kasarno z downloadanjem glasbe. V kaksnem dnevu ali dveh bodo celotni ZDA (po besedah industrije) prizadeli smrtni udarec, kajti povzrocili bodo za celotni letni proracun DEJANSKE skode! Potem pa imajo mir za nekaj casa.
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

JanK ::

digitalcek je izjavil:


Točno tko! Preverjati bodo morali avtorstvo uploadanih vsebin. Zakaj že?

1. Ker ne morejo samo kasirati, pa nič za ta denar narediti.
2. Ker avtorji nismo na svetu zato, da 18 ur dnevno pregledujemo, kdo nam je na spletu s točke, kjer smo delo objavili, delo odtujil in ga razpršil.


Bi moral DARS (glede na to, da "kasira" cestnino) tudi na cestninskih postajah uvesti pregled avtomobilov, ce vozis kaj ukradenega? Gotovo se po njihovih cestah vozijo tudi taksna vozila kaj ne? In ne morejo samo kasirati pa nic za ta denar narediti.
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

PaX_MaN ::

@JanK:
Nerelevantno - nič od tega, kar si naštel, je peer-reviewed.
To očitate podatkom BSA/RIAA/MPAA/itd o škodi, ki jo povzroča piratstvo, ne?
Isti vatli, model, isti vatli.
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

user1984 ::

Matthai ::

digitalcek je izjavil:

In nekaj odstotokov jih konča v zaporu...
Tako, kot bodo končali dolpoteguni. Najprej v ZDA, potem pa smo počasi na vrsti že mi!

A vi tudi kradete? :))
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

digitalcek ::

Matthai je izjavil:

digitalcek je izjavil:

In nekaj odstotokov jih konča v zaporu...
Tako, kot bodo končali dolpoteguni. Najprej v ZDA, potem pa smo počasi na vrsti že mi!

A vi tudi kradete? :))


Mi = Slovenija.
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

Fritz ::

digitalcek je izjavil:

Matthai je izjavil:

digitalcek je izjavil:

In nekaj odstotokov jih konča v zaporu...
Tako, kot bodo končali dolpoteguni. Najprej v ZDA, potem pa smo počasi na vrsti že mi!

A vi tudi kradete? :))


Mi = Slovenija.


Torej vsi krademo.

PaX_MaN ::

Ja d0h.
Še Grims je potrdil, da se na velko krade pod Alpama.
:D
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Britanska založniška industrija angažirala Mystery Shopperje v podporo 3 strikes reži (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
828040 (4458) alphasaphir
»

Seznam zahtev po internetni cenzuri

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
192573 (1181) Iatromantis
»

Britanci zaključujejo razpravo o svojem three-strikes režimu

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
112896 (2123) PaX_MaN
»

Kanadski ISP-ji poročajo o uspehu "three-strikes" opozoril, hujši ukrepi nepotrebni (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
646592 (5077) Mehmed
»

V javnost pricurljala kopija pacifiške ACTE

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
313153 (1740) antonija

Več podobnih tem