» »

Predstavljen večnivojski pomnilnik

Predstavljen večnivojski pomnilnik

Extremetech - Podjetje Invensas, podružnica Tessere, je razvilo nov način zlaganja pomnilniških čipov na tablice pomnilnika, s čimer obljubljajo visoko povečanje gostote pomnilnika (večja kapaciteta na ploščico), nižjo obratovalno napetost in porabo energije, manj segrevanja in v končni fazi hitrejši pomnilnik.

Za razliko od konvencionalnih pomnilniških ploščic, kjer so čipi postavljeni eden ob drugem, je Invensas razvil sistem zlaganja enega nad drugega. Čeprav bi na prvi pogled pomislili, da bo hlajenje tovrstnih čipov težavnejše, to ne bo nujno problem. Povezave med njimi so namreč mnogo krajše kot sicer, kar omogoča delovanje z nižjo napetostjo in posledično nižjo porabo energije. Hkrati si obetajo tudi zmanjšanje latenc, saj signali prepotujejo krajše razdalje. Poudariti je treba, da so tranzistorji v teh čipih še vedno le dvodimenzionalni, le pakirani so v treh dimenzijah.

Za zdaj je Invensas izdelal le delujoč čip z dvema plastema, a razvijajo že tudi takega s štirimi in osmimi. Potencialno področje uporabe so mobilne naprave, kjer je prostor dragocen, kapaciteta pa prav tako kot pri namiznih napravah zelo potrebna. Drugo področje so podatkovni centri, kjer se vsak prihranjen vat večkratno pozna (manjša poraba energije, manj potrebe po hlajenju itn.).

41 komentarjev

Good Guy ::

Tole je pa super

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Good Guy ()

Relanium ::

Ob strani gor pa ventilator, ce ze treba

Hackey ::

sam da poka

JesusChrist ::

To bo spet kolona 13 letnikov z babicami v računalniških trgovinah (seveda da bodo vnukecom kuple najboljši računalnik), da bodo vnučki potem ponosno v šoli razlagali o moči svojih računalnikov in velikosti njihovega, RAM-a seveda. :))

Drugače pa super zadeva tole.
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.

Brane2 ::

Stara stvar.
On the journey of life, I chose the psycho path.

m0LN4r ::

O tem je bio že dolgo nazaj špekuliranja, morda jim bo uspelo. Pa enake špekulacije so bile za procesorje, če se dobr spomnim. Da nebi gradil sam ploščate(2d) ampak tudi v višino.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Brane2 ::

Mah brezveze. To je že nekaj časa na trgu.

Le da si prej kupu to zapakirano v čipu.

To sploh ni neka novost. Poleg tega ne rešuje mnogih problemov. Tvoji RAMi se že sedaj grejejo. Kako naj bi jih hladil tako stackane ?

Pa tudi induktivnost je problem. Zato pa so mikroBGA in poddobni čipi, ki imajo pine po celi površini. Tole jih ima samo ob straneh, tako kot stare generacije ohišij in induktivnosti spet postanejo problem, sploh ker je več čipov v igri...
On the journey of life, I chose the psycho path.

JesusChrist ::

Si ti sploh prebral novico? Saj piše da se zmanjša napetost ... logično da je tudi temperatura posameznega čipa potem nižja...
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.

Lion29 ::

a lih te dni so pri IBMu in 3Mu napovedali podoben princip za procesorje
Frontend UI/UX developer

Brane2 ::

Ajde. kako se "zmanjša napetost" že s tem da daš čip na čip ?

To je tako kot ti lahko Elektro odklopi štrom, s tem ti "zmanjša napetost" in poveča ekonomičnost bajte... :))


Hotli so reč da bo treba ob tem uporabit čipe, ki delajo z manj štroma, ker jih drugače ne znajo hladit...
On the journey of life, I chose the psycho path.

krho ::

POP ali package on package? Kot je Brane 2 rekel to je staro, tole se v mobilnem svetu uporablja že celo večnost, ko na procesor tako pritrdiš RAM in flash pomnilnika.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net

googleg1 ::

@Brane2 pravijo, da napetost pade zaradi manjše razdalje med čipi. Verjetno so ciljali na zmanjšano upornost povezav.

Ne pravim, da se strinjam ampak tko pravjo =)

Brane2 ::

Točno tako kot tebi lahko napetost pade zaradi neplačanih računov... :))
On the journey of life, I chose the psycho path.

JesusChrist ::

Še nisi nikoli spreminjal voltažo na procesorju? Si kdaj pomislil da gre za isti princip?
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.

Brane2 ::

In ko spreminjaš voltažo na procu se ti po tem "istem principu" plata širi in krči ? :D
On the journey of life, I chose the psycho path.

JesusChrist ::

HA?! Če je voltaža manjša je posledično temperatura nižja ali kaj ti ni jasno?
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.

m0LN4r ::




----------
Spremenjen link na youtube
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Zgodovina sprememb…

bzp ::

Imata Brane2 in krho kar prav, tole je old news v industriji. Tisti
kar omogoča delovanje z nižjo napetostjo in posledično nižjo porabo energije
pa nekateri napačno dojemate da se bo obstoječim čipom samo zaradi tega lahko nižalo napetost. No-go. Manj bo izgub na povezavah, da se bo sam čip manj grel bo pa treba še kaj drugega spremenit.

Pyr0Beast ::

Tudi ne vem, kje je benefit take proizvodnje.

Če hočeš več GB dokupiš gostejši pomnilnik ali pa več palčk.


Sam PCB je za razliko od čipov zastonj praktično.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Mipe ::

mOLN4r, zrihtaj svoj post (ali pa naj moderator). Napaka povzroča preusmeritev na Youtube.

Xserces ::

ja tut men ni blo nc jasn :D kr na youtube vrze :D
Intel i5-3570k @4.7GHz|MSI GTX 970 4G|MSI Z77 MPower|
G. Skill 8 GB 1600MHz|Corsair AX750|Seagate Barracuda 2TB|NZXT Gamma|

Brane2 ::

JesusChrist je izjavil:

HA?! Če je voltaža manjša je posledično temperatura nižja ali kaj ti ni jasno?


Pri istem čipu in nižji voltaži je tudi hitrost nižja, a ne ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

RejZoR ::

Pyr0Beast je izjavil:

Tudi ne vem, kje je benefit take proizvodnje.

Če hočeš več GB dokupiš gostejši pomnilnik ali pa več palčk.


Sam PCB je za razliko od čipov zastonj praktično.


PCB ja, prostornina na njem pa ne. Tud gostota terja ogromen davek na ceni.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

JesusChrist ::

Brane2 je izjavil:

JesusChrist je izjavil:

HA?! Če je voltaža manjša je posledično temperatura nižja ali kaj ti ni jasno?


Pri istem čipu in nižji voltaži je tudi hitrost nižja, a ne ?


In kje boš ti opazil 10% hitrost rama? Sploh glede na druge komponente...
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.

Brane2 ::

Pri grafičnih recimo. 10% nižje hitrosti so komot vsaj toliko nižje hitrosti sistema.

Tudi pri prenosnih hitrostih SSDjev koneckoncev.

Ne bom reku vnaprej,d a je stvar brezveze. Čisto možno, da tista kovinska kapica ( po možnosti tudi na spodnji strani) omogoča boljše hlajenje stacka kto sicer ali kaj podobnega.

Nek novi koncept pa to sploh ni.
On the journey of life, I chose the psycho path.

JesusChrist ::

Mislim da je bolj govora o pomnilniških tablicah za plato in ne za grafiko
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.

RejZoR ::

Sej v končni fazi nima veze. Tud pri grafičnih je prostor na PCB-ju omejen. Spet stackanje v višino pa je mal problem za hladiti oz bi se moralo cooler drastično predelati (da bi npr čipi gledali skozi ter tako lovi hladen zrak iz blower ventilatorja).
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Invictus ::

Pa kaj, morate vedno res vse po slovensko popljuvat ?

Super izum za laptope, če bo deloval. Bom končno lahko imel laptop z 64 GB RAMa.

LP I.

oracle ::

Manj razdalje po prevodniku -> manjša napetost pri isti količini toka -> manjša poraba energije -> manj toplote.

Če bo sprememba 2% al pa 40% pa nikjer ne piše.

win64 ::

Invictus je izjavil:

Pa kaj, morate vedno res vse po slovensko popljuvat ?

Super izum za laptope, če bo deloval. Bom končno lahko imel laptop z 64 GB RAMa.

LP I.


Glede na debelino na sliki bi dvomil v to..

Pyr0Beast ::

oracle je izjavil:

Manj razdalje po prevodniku -> manjša napetost pri isti količini toka -> manjša poraba energije -> manj toplote.

Če bo sprememba 2% al pa 40% pa nikjer ne piše.


Če bi bila sprememba 1% bi bilo nekaj, pa še to ne bo.

+ tako pakiranje je občutno dražje od navadnega keramičnega
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

nekikr ::

Ti procenti so seveda plod tvoje osebne poglobljene raziskave in plod večletnega dela na tem področju?
In vsekakor niso potegnjeni iz riti, kajne?
Lahko za nas, laike, na hitro razložiš to tvojo raziskavo prosim?

Senitel ::

Štos je v temu, da gre v PC okolju povezava od CPU-ja čez CPU slot po plati do slota za DIMM module in potem po modulu do posameznih čipov. Koliko se bo celotna dolžina skrajšala, če nekoliko optimiziraš povezave po DIMM modulu?

Kot je že bilo rečeno, mini naprave ala telefoni, tablice,... uporabljajo "dice stacking" že lep čas. Bolj uporabno bi bilo to za grafične kartice, ampak v tem primeru praktično MORAŠ imet na karti recimo vsaj 8 ali 12 čipov, da imaš dovolj velik bandwidth. In še v tem primeru recimo na GTX 580 najdeš "samo" 1Gb pomnilniške čipe, čeprav so na razpolago že 4Gb.

jelengar ::

Hmm, edina prednost (in edini način da se kaj prihrani na energiji) ki jo jst vidim v tem načinu pakiranja je, da je lahko sedaj line driver (ki je pri velikih frekvencah kar potratna zadeva) le na vsakih n pomnilniških modulov. Torej je line driver le na najbolj spodnjem modulu v stacku. Samo to pomeni še večji strošek izdelave, saj bo potem potrebno izdelovati poleg navadnih modulov še module z driverji...
POP (package on package) pa je že nekaj časa poznan v industriji, vendar gre tam dejansko za čip-na-čip brez vsakršnih PCB-jev (ne tako kot tukaj kjer zgleda da je vsak modul na pcb-ju, potem pa so PCB-ji stackani).
Čudna pogruntavščina je tole, če se bo prijelo bo pa pokazal čas...

Brane2 ::

Ne štekam, kako misliš prihranit line driver.

Saj so vsi čipi vezani paralelno preko pinov zunanjega stacka in ne interno.

Tako N-ti čip ne more sporočiti čipu z driverji, kaj naj pošlje po žici.

Razen če hočeš reči, da ima vsaka raka pakunga multidie in da so ne enem močni driverji, vsi ostali pa imajo lahko šibkejše "on-pack" driverje.

Ampak tudi v tem ni videt veliko smisla.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Pyr0Beast ::

Driverji so že od SDR afaik vgrajeni v sam čip
Clock se pa tudi zaporedno ojačuje


>In še v tem primeru recimo na GTX 580 najdeš "samo" 1Gb pomnilniške čipe, čeprav so na razpolago že 4Gb.
Hitri čipi so tudi dražji, je pa res da je pri grafuljah bolj pomemben bandwidth kakor pa količina pomnilnika
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Spura ::

Brane2 je izjavil:

Ajde. kako se "zmanjša napetost" že s tem da daš čip na čip ?
Čip rabi manjšo napetost in se zato napaja z manjšo.

Brane2 je izjavil:


Hotli so reč da bo treba ob tem uporabit čipe, ki delajo z manj štroma, ker jih drugače ne znajo hladit...

Ne.

googleg1 je izjavil:

@Brane2 pravijo, da napetost pade zaradi manjše razdalje med čipi. Verjetno so ciljali na zmanjšano upornost povezav.

Ne pravim, da se strinjam ampak tko pravjo =)

Upornost zice je odvisna od premera (ajde, povrsine prereza, ker ni nujno okrogla). Tko da dvomim da so trdili, da bi krajsa zica imela konkretno manjso upornost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spura ()

Brane2 ::

Spura je izjavil:

Brane2 je izjavil:

Ajde. kako se "zmanjša napetost" že s tem da daš čip na čip ?
Čip rabi manjšo napetost in se zato napaja z manjšo.



hehehe. Ti bi moru pisat "strokovne" novice, ni kaj. :))

Se pravi, čim postaviš čip A na čip B, postanetaa oba nižjenapoetostna že samo zaraid tega, ker si ju ti "stackal" ? :))
On the journey of life, I chose the psycho path.

Spura ::

Ne, ampak zato, ker je zaradi krajsih povezav njihova kapacitativnost nizja in lahko zato pri isti frekvenci z nizjo napetostjo napajas.

Senitel ::

Krajših povezav med čim? Saj čipi so vezani na CPU ne pa med sabo.

Brane2 ::

Spura je izjavil:

Ne, ampak zato, ker je zaradi krajsih povezav njihova kapacitativnost nizja in lahko zato pri isti frekvenci z nizjo napetostjo napajas.


Nič kaj dosti. kapacitivnost samega drivberja je v rangu par pF. Tisti košček žice gor ali dol. SPloh pa gre za relativno počasne čipe, kjer to ne pomeni tako zelo veliko.

Sploh pa, velik del porabe je v jedru, tam pa ne prišparaš praktično nič, prej obratno.
Ker se slabše hladi, rabiš višjo napetost za enake časovne odzive.
On the journey of life, I chose the psycho path.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Odkrit razlog za večjo porabo energije v novem Linuxovem jedru (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
7314970 (10332) MrStein
»

Predstavljen večnivojski pomnilnik

Oddelek: Novice / Pomnilnik
416239 (4464) Brane2
»

Samsung izdelal pomnilnik DDR4

Oddelek: Novice / Pomnilnik
123541 (1608) galu
»

Samsung z 'DDR' flash pomnilnikom

Oddelek: Novice / Pomnilnik
212656 (1772) Ashrack
»

Samsung bo ponudil pomnilnik DDR2 z večjo gostoto zapisa

Oddelek: Novice / Pomnilnik
62753 (2392) FireSnake

Več podobnih tem