Slo-Tech - Enajst dni po potresu in cunamiju na Japonskem so razmere v JE Fukušima še vedno resne, vendar se ne spreminjajo več iz minute v minuto kot prejšnje dni.
Reaktorja 5 in 6 sta bila v nedeljo popolnoma zaustavljena. V ponedeljek so ju preklopili na zunanje napajanje.
Do reaktorskih stavb 1, 2 in 4 je bilo pripeljano zunanje napajanje. TEPCO upa, da bodo do jutri usposobili funkcionalnost večine merilnih postaj ter kontrolne sobe v reaktorskih stavbah 1 in 2, nato pa v četrtek še bloka 3 in 4. Gasilci ponovno zalivajo reaktorsko stavbo 4 z vodo.
Reaktor 3 je trenutno edini brez zunanjega vira napajanja. Zaradi radioaktivnega dima občasno prekinjajo dela in evakuirajo delavce. Gasilci in vojska nadaljujejo z zalivanjem reaktorske stavbe z vodo.
Jod in cezij sta bila zaznana v morski vodi v neposredni bližini elektrarne, v sledovih pa tudi v podtalnici in pitni vodi v širši okolici elektrarne, prav tako so povečane vrednosti zaznali v mleku ter špinači. Japonska vlada je prepovedala promet s kmetijskimi izdelki z območja v okolici elektrarne.
12:03 Vseh šest blokov elektrarne je sedaj priklopljenih na omrežje.
Termalna slika, ki prikazuje reaktorski stavbi (ali pa štiri saj se ne vidi ali je na sliki enako območje). Lepo se vidi višja temperatura zaprte reaktorske stavbe na zgornji sliki in lokalna žarišča na spodnji, kjer sta obe stavbi odprti.
Jest sem bil v nemčiji ko se je to dogajal in nisem sledil dogodkom. Pridem domov mi doma razlagajo da je 3 reaktorje razgnal in da se je eden prežru čez podn in padu v zemljo. Berem tu in rečem why the fuck vsa ta histerja.
Najbolj me zabava da bolj folk nima pojma o radiaciji(družboslovci) bolj razlagajo kok bo mel to grozne posledice in kok ljudje umirajo in kakšna katastrofa je to. Osebno krivim debilne ameriške filme, ker večina ljudi bazira svoje poznavanje radiacije na njih.
Najbolj ogabno se mi zdi to da na japonskem je res naravna katastrofa v obliki cunamija, folk to sploh ne zanima, sam na reaktorje se brigajo.. da slučajno nebi mal bli radiaciji izpostavleni... to da je tam že tisoče mrtvih se jim pa jebe.
če upoštevamo po INES skali, ne gre za incident ampak za nesrečo. Incident se šteje do tretje stopnje, nesreča od četrte do šeste stopnje in sedma stopnja je katastrofa.
Putr ne vem no...ce so mrtvi so mrtvi.Tle se ne da nic vec naredit.Ce gre tale zadeva v zrak oz ce se podtalnica se bolj zastrupi bo pa tam se par desetletij primerno sam se za kksne ptice. Je le mal lazje porusit in zgradit na novo...vazno, da je okolje primerno za zivljenje.Sej lepo da razne Anne Coulterke veselo in brez sramu po tvju govorijo bedarije kot so "sevanje je dobro za zdravje"...ampak ne vem no, jaz ji ne verjamem :)
Še dobro, da Japonci točno vejo kaj delajo in da imajo vse pod kontrolo. Kako bi šele bilo, če zgoraj opisano nebi veljalo? Sicer pa je vse kul. Okrog elektrarne je lepo vreme, obala kar kliče po martinčkanju. Mi, ki nimamo pojma, se gremo komot tja namakat. Auč, morje je še malo premrzlo.
Morda lahko pridejo na predsedniški obisk na Brdo, pa se bo Pahor kaj pogodil z njimi.
Oziroma, bolje bi bilo, da pridejo na predsedniški obisk v parlament! Bo bolje za Slovenijo! Ali kot govori stari pregovor: Bolje cunami v parlamentu kot Putin v Brdu
Pri Microsoftu uspešno izrezujejo varnostne luknje.
The Fukushima power plants were required by regulators to withstand a certain height of tsunami. At the Daiichi plant the design basis was 5.7 metres and at Daini this was 5.2 metres.
Tepco has now released tentative assessments of the scale of the tsunami putting it at over 10 metres at Daiichi and over 12 metres at Dainii.
Putr ne vem no...ce so mrtvi so mrtvi.Tle se ne da nic vec naredit.Ce gre tale zadeva v zrak oz ce se podtalnica se bolj zastrupi bo pa tam se par desetletij primerno sam se za kksne ptice. Je le mal lazje porusit in zgradit na novo...vazno, da je okolje primerno za zivljenje.Sej lepo da razne Anne Coulterke veselo in brez sramu po tvju govorijo bedarije kot so "sevanje je dobro za zdravje"...ampak ne vem no, jaz ji ne verjamem :)
Putr ne vem no...ce so mrtvi so mrtvi.Tle se ne da nic vec naredit.Ce gre tale zadeva v zrak oz ce se podtalnica se bolj zastrupi bo pa tam se par desetletij primerno sam se za kksne ptice. Je le mal lazje porusit in zgradit na novo...vazno, da je okolje primerno za zivljenje.Sej lepo da razne Anne Coulterke veselo in brez sramu po tvju govorijo bedarije kot so "sevanje je dobro za zdravje"...ampak ne vem no, jaz ji ne verjamem :)
Takle se težko zve, ker Tazeleni delajo stalen in glasen šum. Celo aktivno sodelujejo pri utiševanju takih informacij. Napol zavestno, napol pod krinko "stroke, ki je svoje že davno povedala".
Iz te študije lahko zaključimo, da sevanje ni tak bav bav, kot trobijo mediji in tazeleni, kar je bilo tudi že omenjeno. Kljub vsemu bi pa rekel, da niso posvetili dovolj podrobnosti mogočim napakam in motnjam, tako da tudi te študije ne bi smeli jemati kot absoluten standard. Naj navedem primer - statistiki so ~60 let nazaj ugotovili, da angleške ženske nekajkrat pogosteje umirajo za rakom. Kar niso omenili je to, da so takrat povprečno živele ok. 12 let dlje. V tej študiji nisem našel ničesar glede starostne strukture, pa tudi glede socialnih kriterijev.
Pejte si mal zgodovino prebrat, kolk so amerikanci atomskih bomb v nevadi sprožl. 60 milj severno od Las Vegasa (mogoče se pa zato tolk sveti?), je folk hodu na veliko gledat. evo link
Od 1951 do 1992 so sprožili čez 1000 atomskih eksplozi. Od tega cca 300 atmosferskih. Pa si vi predstavljate kolk je blo tam jedrskega materiala spuščenga v atmosfero, z eksplozijo na najbolj umazan možen način. Pol pa kalifornijanci paniko zganjajo, da jih ne bo sevanje iz japonske doseglo :).
Usak ki ga srečam pa bo kej sral na to temo jih bo dobil na gobec :).
Pa si vi predstavljate kolk je blo tam jedrskega materiala spuščenga v atmosfero, z eksplozijo na najbolj umazan možen način.
Bomba je presenetljivo čista, kar se tiče izpustov. Kritična masa U235 je 52kg, Pu239 pa samo 10kg.
Kot rečeno, v Krškem, ki spada med ne preveč velike reaktorje, je (ko je gorivo sveže) več kot 2400kg U235. To je ekvivalentno več kot 45 bombam iz urana.
Poleg tega bomba lepo razprši produkte po atmosferi, tako da ni velike koncentracije na enem mestu, kot npr. pri Černobilu.
Aja, pa bombo se da narediti tudi iz mase, manjše od kritične, recimo Fat Man, ki so ga fasali v Nagasakiju, je imel samo 6,2kg Pu239. Precej čista zadeva, torej.
Imaš prav, vendar Černobil je en, takšnih in drugačnih bomb je bilo pa od leta '45 cca. 2000? Le kako bo kdorkoli izmeril vpliv na človeka, ozon, itd. ob takšni količini, tako razpršeni...
Poudarek na razpršeni. Zagotovo nek vpliv ima, nemogoče pa je ugotoviti kakšnega. Večino fallouta ameriških testov so fasali Američani sami, ker veter le piha proti vzhodu (načeloma).
Ne bi pa vedel če obstaja kakšna študija glede učinkov na Američane, v primerjavi s tistimi ljudmi ki niso živeli na kontaminiranih področjih.
Takle se težko zve, ker Tazeleni delajo stalen in glasen šum. Celo aktivno sodelujejo pri utiševanju takih informacij. Napol zavestno, napol pod krinko "stroke, ki je svoje že davno povedala".
Toplo priporočam. Zelenim za reality check, Thomasu pa kot pojasnilo, da ima tudi zelena barva različne odtenke. Morda mu res ne bo noben odtenek všečen, vendar pa to ne pomeni, da so vsi zeleni apriori bedaki.
No, pa še za tiste najbolj prestrašene... Priporočam, da se na daleč izogibajo zdravstvenih domov in bolnišnic, kjer je zaradi radioloških oddelkov in njih odpadkov povišano sevanje. Mimogrede: 1x CT celotnega telesa pomeni toliko sevanja, kot so ga prejeli tisti, ki so bili oddaljeni cca. 2,5km od središča eksplozije v Hirošimi. Američani pa so na ta CT snemanja tako mahnjeni, da si jih redno delajo, da bi našli tumorje čim prej. Posledica? Hmnja... najbolj zanimiva posledica je, da za ZDA velja ocena, da letno tam umre 29.000 ljudi zaradi posledic teh obsevanj, s katerimi naj si bi varovali zdravje.
Za perspektivo: Little Boy - učinkovitost 1% Fat Man - učinkovitost 20%
Tu nekje se gibajo rangi učinkovitosti za klasične atomske bombe, kakršnih je bilo največ sproženih v atmosferi v 50h. Materiala je blo ogromno v zraku, močno razpršenega... Kr mal žalostno kok ni nič za pokazat, a ne?
Je res, da so termonuklearna orožja precej bolj učinkovita, že zato ker max 20% moči pride od fizijske eksplozije. Ampak fallout je še vedno nezanemarljiv.
V Fukušimi je mogoče 2400kg goriva. Za vse reaktorje. Pa še ta je nizko obogaten plutonij in uran.
Nothing to see here - move along. Resno, zdej lahko vidte kdo okrog vas je histerik.
ok. to je to. medijske luči so se obrnile stran, cnn je odšel v libijo, ta jederska nesreča je že zgodovina. jutri se je je nobeden ne bo več spomnil. zdaj pa je čas da začnemo gradit našo novo nuklearko.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Pa prav zanima me kakšen bo "stres test" EU nukleark... režanje. Nekje sem prebral, da bi bil edini realen test ta, ki bi zastarele reaktorje, ki jim je bilo obratovanje že podaljševano izpostavili 10x večjim šokom od tistih, ki so bili projektirani. Torej mnogo večji potresi in ostale naravne nezgode, kot jih je pa kdorkoli načrtoval za te elektrarne. Hudiča. Dajmo v kakšno za štos še kakšen 747 zaleteti, da bomo dobili realno oceno nevarnosti.
Potem bomo pa videli kje je naša varnost napram japonski. Tisti tisoči mrtvih, ki jih bo ista naravna katastrofa ubila, pa verjetno niso tako zelo pomembni. Kot tudi ne vsa obsevanja, ki jih dobimo pri zobozdravnikih, poletih z letali, kajenjem in vdihavanjem finega elektrofiltrskega pepela iz TE__-ov.
V Kršem je skupaj v reaktorju 48700kg 5% U235, 95% U238. Vir - brošura, ki sem jo kak mesec ali dva nazaj dobil ob obisku nuklearke.
Za perspektivo: Little Boy - učinkovitost 1% Fat Man - učinkovitost 20%
Vem da so neučinkovite, kakšno vezo ima to s količino goriva v njih? Pač malo razsipajo gorivo. Še vedno je dejstvo da je v teh bombah bilo samo 51kg urana oziroma 6,2kg plutonija. Fat Man je bil subkritični dizajn bombe.
V Fukušimi je mogoče 2400kg goriva. Za vse reaktorje. Pa še ta je nizko obogaten plutonij in uran.
Mogoče? Baba čula baba rekla?
...there were - at the time of the earthquake and tsunami - 3,400 tons of fuel in seven spent fuel pools plus 877 tons of active fuel in the cores of the reactors.
That totals 4,277 tons of nuclear fuel at Fukushima.
No, kar se tiče koristnosti sevanja. Raziskava, ki to dokazuje je bila ena sama? Ne trdim, da ni verodostojna, vendar bi za bolj zanesljive rezultate pričakoval kakšno bolj obsežno študijo oz. več študij na različnih koncih sveta.
Kajti zanimiv je podatek, da so nekatere študije pokazale, da je povprečna življenska doba pilotov krajša, verjetnost za rakavo obolenje pa večja - razlog naj bi bila višja izpostavljenost sevanju.
Nadalje. Pri termoelektrarnah je res lahko več sevanja, kot ga je pri jedrskih elektrarnah. Vendar so pri jedrskih elektrarnah problem razni izotopi, ki pri ostalih elektrarnah ne nastajajo.
No, če smo že pri tem. Kolikor se spomnim, so raziskave pokazale, da je v Evropi v 20 km pasu okrog jedrskih elektrarn višja stopnja obolevnosti za levkemijo... na Japonskem pa tega niso zaznali. Tako da vprašanje kakšni so dejanski (neposredni) vplivi. Vsekakor bolj kompleksni kot se to v javnosti predstavlja.
Po drugi strani je pa res, da je Onkološki inštitut dolgo časa v Ljubljanico spuščal odpadni radioaktivno jod (ki ima sicer razpolovno dobo le 3,5 dni se mi zdi), a vseeno. Pa noben od "Zelenih" ni skakal v zrak. Zdaj so to menda zrihtali, vendar se v odplahak še vedno zanjdejo fekalije pacientov iz preiskav, ki vsebujejo radioaktivne izotope. To je vsekakor zadeva, na katero bi se lahko obesili "Zeleni".
gulfstream: mea maxima culpa, sem tolk napol bral tvoj prvi post, da sem spregledal da navajaš številke za Krško.
Še vedno ne verjamem da je 4200 ton urana v Fukushimi, sicer ne bom šel vse raziskovat zdele ker se mi ne da, ampak menim da je toliko goriva z ohišji in ostalim sranjem vred.
No ja da neham provocirat, pa se vrnem na temo :), v bombah smo ogromno materiala razsul med folk (paz bomba svojih x kg v celoti razprši v okolje, medtem ko iz reaktorja boš težko ves material tako fino raztresel naokrog. Res je, da ne gre za take zadeve ki bi jih želel imeti v dnevni. Očitno pa tudi ne gre za tak problem, da bi človeštvo izumrlo od tega.
Želel sem opozorit, da ima človeštvo že hudičevo veliko izkušenj z izpusti velikih količin jedrskega materiala ter da so nesreče JE med manjšimi okoljskimi problemi, tudi s stališča onesnaženja z radioaktivnimi elementi.
Kajti zanimiv je podatek, da so nekatere študije pokazale, da je povprečna življenska doba pilotov krajša, verjetnost za rakavo obolenje pa večja - razlog naj bi bila višja izpostavljenost sevanju.
Glede krajše življenske dobe se krešejo mnenja, da je lahko tudi zaradi zelo stresnega načina življenja. Verjetnost za rakava obolenja je resda večja, po drugi strani pa ima poklicni pilot izčrpne zdravniške preglede vsako leto oziroma po določeni starosti na pol leta, kar pomeni da se načeloma takšne stvari hitreje odkrije in uspešneje zdravi.
Je pa zanimivo, nekateri kolegi, ki letijo v poslovni aviaciji (z letali na 13000m+) nosijo s seboj geigerjeve števce, in spremljajo svoje letne doze.
Želel sem opozorit, da ima človeštvo že hudičevo veliko izkušenj z izpusti velikih količin jedrskega materiala ter da so nesreče JE med manjšimi okoljskimi problemi, tudi s stališča onesnaženja z radioaktivnimi elementi.
Ja blagodejno verjetno vsi jedrski testi niso vplivali na okolico
No, kar se tiče koristnosti sevanja. Raziskava, ki to dokazuje je bila ena sama? Ne trdim, da ni verodostojna, vendar bi za bolj zanesljive rezultate pričakoval kakšno bolj obsežno študijo oz. več študij na različnih koncih sveta.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Le kako bo kdorkoli izmeril vpliv na človeka, ozon, itd. ob takšni količini, tako razpršeni... 
