» »

strani: 1 2 3 4 5

_Enterprise_ ::

Matrin je izjavil:

Pri vsem tem vrišču okrog jedrski katastrof se mi je porodilo vprašanje, na katerega nisem mogel najti odgovora. Mogoče kdo ve, kako to da je Černobil še vedno mesto duhov, medtem ko sta Hirošima in Nagasaki, mesti ki sta bili zravnani z atomsko bombo, lepo zaživeli?
Four hundred times more radioactive material was released than had been by the atomic bombing of Hiroshima.

wiki

Dami ::

Dr_M je izjavil:

Ze v krskem so okoliske vasi skoraj prazne, kjer je pa se kaj ljudi, so pa prakticno vsi bolni.

Bolni kako in od česa? Sevanja? Močno dvomim. Mislim da je 100x več bolnih v zasavju zarad Lafarga. Je pa itak da logično postavit dodatne bloki namesto gradit kompletne infrastrukture nekje drugje. Še ena 2 bloka v Krškem pa lahko TEŠ zapremo, ne pa da se zdaj kregajo in planirajo kako bojo še 30let kopal premog tam. Pomoje je več možnosti da se celo Velenje pogrezne v lukno zarad prekomernega rudarjenja, kot pa da iz krškega uide kaka smrtna doza za okoliške prebivalce.
Don't worry about me. The bleeding is just the begining of a healing process.

BigWhale ::

Pyr0Beast je izjavil:

Takrat, ko so zacele stvari iti narobe bi moral zacet morsko vodo not pumpat in hladit stvari. Ne pa dva dni po tem ...
Ni bilo potrebe.


Cak mal. Zmanjka elektrike, voda ti odplakne dizelske generatorje/pumpe. Baterij mas samo za nekaj ur. Ves pa, da stvar MORAS hladiti. :)

Kako ni bilo potrebe?

Pyr0Beast ::

BigWhale je izjavil:

Pyr0Beast je izjavil:

Takrat, ko so zacele stvari iti narobe bi moral zacet morsko vodo not pumpat in hladit stvari. Ne pa dva dni po tem ...
Ni bilo potrebe.


Cak mal. Zmanjka elektrike, voda ti odplakne dizelske generatorje/pumpe. Baterij mas samo za nekaj ur. Ves pa, da stvar MORAS hladiti. :)

Kako ni bilo potrebe?


Takrat je hladilni sistem še lavfal (na baterije)

In ni bilo potrebe po dodatnem hlajenju z morsko vodo.

Dr_M je izjavil:

Zakaj bi se nekaj km2 veliko obmocje kontaminiral v tako majhni drzavici?
Ze v krskem so okoliske vasi skoraj prazne, kjer je pa se kaj ljudi, so pa prakticno vsi bolni.
Definitivno je edina logicna izbira dodaten blok v krskem.

Bolni so kvečjemu od kemikalij iz bljižne papirnice.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Dr_M ::

Mislim da je 100x več bolnih v zasavju zarad Lafarga.


Lafarga? Heh, pljunek v morje :)

Bolni so kvečjemu od kemikalij iz bljižne papirnice.


Vprasi jih. :)
I offended you?
How does it feel like to be so weak that mere words hurt you?

Pyr0Beast ::

Daj ti raje kakšne bolj konkretne podatke.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

BigWhale ::

Pyr0Beast je izjavil:


Takrat je hladilni sistem še lavfal (na baterije)


Hladilni sistem je odpovedal v petek. Vodo so pa zacel pumpat v soboto. Mau prepozn. :)

Mavrik ::

BigWhale je izjavil:


Hladilni sistem je odpovedal v petek. Vodo so pa zacel pumpat v soboto. Mau prepozn. :)


Fora je da je obstajalo upanje da bodo s pomožnimi agregati uspeli hladiti reaktor. Obenem so pa imeli problem da voda ni šla not v reaktorsko posodo (zaradi vse pare je bil prisk krepko čez normalno vrednost) in dodaten problem v tem, da morska voda reaktor trajno uniči, kar nekak ni lih prva stvar na kero pomisliš.
The truth is rarely pure and never simple.

Dr_M ::

Daj ti raje kakšne bolj konkretne podatke.


Zal imam samo to, kar so mi povedali tam ziveci. Kolikor jih je se.
Ampak naceloma se to ne govori na glas, ker problem uradno ne obstaja.
I offended you?
How does it feel like to be so weak that mere words hurt you?

Pyr0Beast ::

BigWhale je izjavil:

Pyr0Beast je izjavil:

Takrat, ko so zacele stvari iti narobe bi moral zacet morsko vodo not pumpat in hladit stvari. Ne pa dva dni po tem ...
Ni bilo potrebe.


Cak mal. Zmanjka elektrike, voda ti odplakne dizelske generatorje/pumpe. Baterij mas samo za nekaj ur. Ves pa, da stvar MORAS hladiti. :)

Kako ni bilo potrebe?



Ni bilo dovolj energije da zadevo pumpajo ? :)

Očitno so zadevo filali z borovo kislino, ki pa ni imela nekega hudega efekta.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Daedalus ::

Zal imam samo to, kar so mi povedali tam ziveci. Kolikor jih je se.


Da je Krško z okolico mesto duhov? Prvič slišim.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Dr_M ::

Da je Krško z okolico mesto duhov?


To si pa ti rekel. :)
I offended you?
How does it feel like to be so weak that mere words hurt you?

NiggerBob ::

BigWhale je izjavil:

Na kaki zelenjavi se je poznal? Kwa ti pa je? Mogoce, ce si kaksne gobe jedu al pa kej, se je znal kej poznat. Sam so mogle bit taprave gobe... ;>


Poznalo se je na zelenjavi, ki je rastla na prostem. Eni smo takrat imeli dostop do merilnikov radioaktivnosti in ni bilo niti malo nedolžno. Problem je bil radioaktiven prah, ki ga je veter prinesel k nam in se je posedel po pridelkih, ki so rastli na prostem. Tako, da se je priporočalo temeljito umivanje solate in ostalega, kar je rastlo zunaj. Kolikor me spomin ni zapustil so bile problematične gobe, ker so akumulirale to radioaktivno sr@nje.
Ker smo bili v bratski socialistični-komunistični državi, se o tem ni toliko govorilo. Tudi ekologija je bila v povojih.
Kakorkoli, števec je ponorel, ko si približal sondo čevljem, s katerimi si hodil zunaj. Posledice pa...?

[edit - odstranjen žaljivi del sporočila]
"Hrabri umrejo samo enkrat, strahopetci umirajo tisočkrat"

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gzibret ()

Pyr0Beast ::

Kakorkoli, števec je ponorel, ko si približal sondo čevljem, s katerimi si hodil zunaj. Posledice pa...?

You've become a forum troll !!! :)

Še si živ. Očitno ni tako nevarno :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

darksamurai ::

Zanimivo je predvsem to, da elektrarna, ki ima ogromno pare, ne more imeti vsaj nekaj takšnih črpalk, ki bi jih poganjala lastna para (iz manjših dodatnih turbin) in ne elektrika iz omrežja. Veliko evropskih termoelektrarn je samozadostnih (črpalke poganja para), za jedrsko bi pa to še toliko bolj pričakoval.

Ali tisti, ki podpirate jedrsko energijo sploh veste, da imajo jedrske elektrarne nižje izkoristke od termoelektrarn? Kaj bo slovenija naredila z visokoradioaktivnimi odpadki? Za ta problem se bo verjetno zapravilo toliko denarja, kot stane nova elektrarna.
god gave me style!

jest10 ::

darksamurai je izjavil:



Ali tisti, ki podpirate jedrsko energijo sploh veste, da imajo jedrske elektrarne nižje izkoristke od termoelektrarn? Kaj bo slovenija naredila z visokoradioaktivnimi odpadki? Za ta problem se bo verjetno zapravilo toliko denarja, kot stane nova elektrarna.

In? Pa kaj potem, če jih imajo.
Odpadno gorivo se bo slej kot prej skurilo v tej, ali kakšni drugi elektrarni.

Spc ::

Vidim staro tehnologijo iz časov parnih lokomotiv.
Edino kaj se je spremenilo je gorivo.
;((
Telemach is a land of confusion.
http://tiny.cc/z64fdx

jest10 ::

Spc je izjavil:

Vidim staro tehnologijo iz časov parnih lokomotiv.
Edino kaj se je spremenilo je gorivo.
;((

Tvoja boljša ideja je pa kakšna?

Griffith ::

NEK ON LINE :D

http://www.nek.si/sl/aktualni_podatki/

Najdete pa tukaj še velio zanimivih podatkov

http://www.nek.si/sl/aktualni_podatki/s...

NiggerBob ::

Pyr0Beast je izjavil:


You've become a forum troll !!! :)


Brez strahu, ne bom ti prevzel težko prigaranega položaja.
"Hrabri umrejo samo enkrat, strahopetci umirajo tisočkrat"

Pyr0Beast ::

Zanimivo je predvsem to, da elektrarna, ki ima ogromno pare, ne more imeti vsaj nekaj takšnih črpalk, ki bi jih poganjala lastna para (iz manjših dodatnih turbin) in ne elektrika iz omrežja. Veliko evropskih termoelektrarn je samozadostnih (črpalke poganja para), za jedrsko bi pa to še toliko bolj pričakoval.

Zato ker reaktor ne sme delovati pri nizkih močeh.

Ti veš da se reaktor 'vklopi' tako, da se ga izključno s pumpami in pretokom hladiva segreje do delovne temperature ?
Šele nato se dovoli dvigniti kontrolne palice, da se moč reaktorja začne dvigati.


Ali tisti, ki podpirate jedrsko energijo sploh veste, da imajo jedrske elektrarne nižje izkoristke od termoelektrarn?

A dej no. To je pa res down. Zdej pa ne smemo zgraditi nobene nuklearke več zaradi tega. ..

Kaj bo slovenija naredila z visokoradioaktivnimi odpadki?

Ja v savo se jih bo zmetalo, kaj pa drugega.

Za ta problem se bo verjetno zapravilo toliko denarja, kot stane nova elektrarna.

Ta keš je že v skladu in izgradnja ni problem, če se prebivalstvo ne bo pritoževalo.


Brez strahu, ne bom ti prevzel težko prigaranega položaja.

Hehe he :))
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

SaXsIm ::

@Dr_M - dej, ne nakladaj. Doma sem v bližnji okolici nuklearke, v njej dela velik del lokalnega prebivalstva, pa nekako nimamo težav z zdravjem zaradi sevanja... Okolica nuklearke se je pa spraznila, normalno, v katerem industrijskem okolju pa ljudje neposredno bivajo? In FYI, v neposredni okolici elektrarne imaš največjo hladilnico, ki se ukvarja s pridelavo sadja (jabolk), ki izvaža v celo evropo. Poglej enkrat fotografije NEK-a, boš videl da ograja nuklearke meji na sadovnjake. In to največje pri nas.

@darksamurai - in za koliko je manjši izkoristek nuklearnih elektrarn od termoelektrarn? Pa seveda, da za obratovanje termoelektrarne rabiš CO2 kupone, ki stanejo ...
SaXsIm

Tezaab ::

_Enterprise_ je izjavil:

Matrin je izjavil:

Pri vsem tem vrišču okrog jedrski katastrof se mi je porodilo vprašanje, na katerega nisem mogel najti odgovora. Mogoče kdo ve, kako to da je Černobil še vedno mesto duhov, medtem ko sta Hirošima in Nagasaki, mesti ki sta bili zravnani z atomsko bombo, lepo zaživeli?
Four hundred times more radioactive material was released than had been by the atomic bombing of Hiroshima.

wiki


Mislim, da je problem tudi v izotopih, ki so pri omenjenih dogodkih nastali in njihovi razpolovni dobi (pri Cernobilu so afaik nastali izotopi z zelo dolgimi razpolovnimi dobami).

darksamurai ::

jest10 je izjavil:


In? Pa kaj potem, če jih imajo.
Odpadno gorivo se bo slej kot prej skurilo v tej, ali kakšni drugi elektrarni.


Odpadno gorivo se ne bo tako hitro skurilo, sploh pa ne v Krškem. Zakaj skandinavci gradijo odlagališče visoko radioaktivnih odpadkov, če pa je "reciklaža" tako enostavna?
god gave me style!

Pyr0Beast ::

Pri obeh nastajajo dolgoživi produkti Samo da je imel chernobil toliko več materiala na voljo :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

jest10 ::

darksamurai je izjavil:

jest10 je izjavil:


In? Pa kaj potem, če jih imajo.
Odpadno gorivo se bo slej kot prej skurilo v tej, ali kakšni drugi elektrarni.


Odpadno gorivo se ne bo tako hitro skurilo, sploh pa ne v Krškem. Zakaj skandinavci gradijo odlagališče visoko radioaktivnih odpadkov, če pa je "reciklaža" tako enostavna?

Ker se reaktorji, ki lahko kurijo že uporabljeno gorivo šele začenjajo graditi.

Pyr0Beast ::

darksamurai je izjavil:

jest10 je izjavil:


In? Pa kaj potem, če jih imajo.
Odpadno gorivo se bo slej kot prej skurilo v tej, ali kakšni drugi elektrarni.


Odpadno gorivo se ne bo tako hitro skurilo, sploh pa ne v Krškem. Zakaj skandinavci gradijo odlagališče visoko radioaktivnih odpadkov, če pa je "reciklaža" tako enostavna?


Ker je cenejše.

Ni pene sicer. Ko bodo cene goriva narastle bodo taka skladišča postala rudniki zlata :)


Ker se reaktorji, ki lahko kurijo že uporabljeno gorivo šele začenjajo graditi.

Yup. Tudi to je res. Pred tem se je balo, da se jih lahko uporablja za proizvodnjo jedrskega materiala za bombe in so bili kakršnikoli breeder reaktorji skrajno nezaželjeni.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Yohan del Sud ::

Verjamem v jedrsko energijo in upam, da ne bo prevelike škode.
www.strancar.com

Zgodovina sprememb…

gruntfĂźrmich ::

da ne bo pomote okoli črnobila: ni prišlo do jederske explozije, čeprav je bil reaktor za trenutek promptno kritičen, ampak se je para uparila; prišlo je do PARNE explozije.
in nato je zaradi tega prišlo do uničenja 'reaktorja' in s tem izpustov radioaktivnih plinov.
je pa ta tip 'reaktorja' (pravzaprav to ni reaktor kot v krškem, ampak ogromni skupki grafita & goriva) zelo zanimiv konstrukcijsko; pač rusi znajo narediti dobre in enostavne stvari. ampak je imel neugodne varnostne karakteristike, zaradi katerih se jih ne dela več...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne druŞbe...

gruntfĂźrmich ::

darksamurai je izjavil:

jest10 je izjavil:


In? Pa kaj potem, če jih imajo.
Odpadno gorivo se bo slej kot prej skurilo v tej, ali kakšni drugi elektrarni.


Odpadno gorivo se ne bo tako hitro skurilo, sploh pa ne v Krškem. Zakaj skandinavci gradijo odlagališče visoko radioaktivnih odpadkov, če pa je "reciklaža" tako enostavna?

ker niso neumni.
francozi, ki se btw tepejo kje bo stala predelovalnica (vsaka pokrajina si jo želi) tega goriva, imajo dosti JE za pokurit, za nas in druge reveže pa to verjetno ne bi bilo rentabilno. zato pa pametni svedi gradijo in kasirajo...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne druŞbe...

xy! ::

V novici piše, da je razneslo betonski hram reaktorja. V resnici je razneslo samo zgornji del, kjer je jeklena konstrukcija z dvigalom za nalaganje goriva.

 null

null

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: kuglvinkl ()

WarpedOne ::

Pred tem se je balo, da se jih lahko uporablja za proizvodnjo jedrskega materiala za bombe in so bili kakršnikoli breeder reaktorji skrajno nezaželjeni.

Aaaaaa, zopet politika terja svoj davek na neumnost...
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

darksamurai ::

Pyr0 ali te lahko vprašam za izobrazbo? Predvsem me zanima, če si kakšen strojnik (smer energetika), ker po pisanju sodeč močno dvomim.

Ali sploh veš, koliko bo stalo odlagališče v granitni gori? Pri jedrski elektrarni si odvisen od tujcev. Od kje pa dobiš jedrsko gorivo? Pa saj je cena urana že veš čas enaka, NOT! Vsa energija se draži.

Narediš jedrsko elektrarno in porabiš pribložno enako denarja kot za termo. Na koncu pa pri jedrski ugotoviš, da potrebuješ še 100M€ vredno odlagališče za nizko in srednje radioaktivne odpadke. Vsaj 800M€ za izgradnjo reaktorja za "reciklažo" + še dodatnih 100M€ novonastale "reciklirane" srednje radioaktivne odpadke + 200M€ za porušitev stare elektrarne in sanacijo okolice +... Kolikšna bo dejanska cena jedrske elektrarne z vključenimi odpadki se bo še le pokazalo.
god gave me style!

IceIceBaby ::

Ali tisti, ki podpirate jedrsko energijo sploh veste, da imajo jedrske elektrarne nižje izkoristke od termoelektrarn?


Tole se tebi zdi zdrava alternativa?

Zgodovina sprememb…

  • odbrisalo: gzibret ()

tony1 ::

darksamurai: Si kdaj slišal za rudnik Žirovski vrh? Če bo cena uranove rude poskočila za 100x, ga bomo spet odprli.

Držim pesti, da bodo težave rešili in takoj podpišem za NEK2 in my own back yard...

Še tole me zanima: kakšno vlogo pri hlajenju goriva pa imajo hladilni stolpi? Ker v NEK ga zdaj tudi imamo? Ga te elektrarne niso imele?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tony1 ()

darksamurai ::

Ta alternativa ni odlična, je pa ob pravilni in kontrolirani uporabi filtrov boljša. Sedaj pa na sliki z eno barvo obkroži delujoče izparilnike (hladilne stople) z drugo barvo pa delujoče dimnike, ki pa res izpuščajo CO2 in SO2
god gave me style!

gendale ::

darksamurai je izjavil:

Pyr0 ali te lahko vprašam za izobrazbo? Predvsem me zanima, če si kakšen strojnik (smer energetika), ker po pisanju sodeč močno dvomim.

Ali sploh veš, koliko bo stalo odlagališče v granitni gori? Pri jedrski elektrarni si odvisen od tujcev. Od kje pa dobiš jedrsko gorivo? Pa saj je cena urana že veš čas enaka, NOT! Vsa energija se draži.

Narediš jedrsko elektrarno in porabiš pribložno enako denarja kot za termo. Na koncu pa pri jedrski ugotoviš, da potrebuješ še 100M€ vredno odlagališče za nizko in srednje radioaktivne odpadke. Vsaj 800M€ za izgradnjo reaktorja za "reciklažo" + še dodatnih 100M€ novonastale "reciklirane" srednje radioaktivne odpadke + 200M€ za porušitev stare elektrarne in sanacijo okolice +... Kolikšna bo dejanska cena jedrske elektrarne z vključenimi odpadki se bo še le pokazalo.

upam da se zavedaš da termoelektrarna spusti v zrak več svinjarije (tudi radioaktivne) kot jederska
če bi hotel to preprečit, si nekje na isti ceni
upam tudi da se zavedaš, da cena goriva pri jederski elektrani predstavlja veliko manjši delež cene kot pri termoelektrani
če ne bi bili breeder reaktorji politično nezaželjeni, bi lahko količino visokoradioaktivnih odpadkov močno zmanjšali (in hkrati porabili manj denarja za gorivo)
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

LuiIII ::

@tony1: ... in zraven seveda jamram kako zaradi bližine jederske elektrarne zbolevam in na sploh umiram iz dneva v dan. Pač treba je služit. Večkratno, če se le da!

joze28 ::

darksamurai:
Ne poznaš "delovanje" NEKa,pojdi na ogled, denar za odlagališče je, samo se občine ne znajo zmenit katera ga bo pobrala pravtako se nabira denar za razgradnjo NEKa, da bo na njenem mestu ponovno travnik.

sss ::

Dr_M je izjavil:

Zakaj bi se nekaj km2 veliko obmocje kontaminiral v tako majhni drzavici?
Ze v krskem so okoliske vasi skoraj prazne, kjer je pa se kaj ljudi, so pa prakticno vsi bolni.


Dej mi kakšne linke za podkrepitev te trditve

LuiIII ::

BTW koliko pa stanejo kaj CO2 emisijski kuponi? Zadnjič sem nekje zasledil, da če zgradimo nov blok TEŠ, da bomo morali kupiti šeenkrat več CO2 emisijskih kuponov. Je to res?

pegasus ::

tony1 je izjavil:

Še tole me zanima: kakšno vlogo pri hlajenju goriva pa imajo hladilni stolpi? Ker v NEK ga zdaj tudi imamo? Ga te elektrarne niso imele?

Nikakršno. V hladilnih stolpih hladiš paro v vodo, ki pride iz turbin ven, da jo lahko spet v uparjalnike črpaš. JEK je precej časa uporabljal Savo v ta namen, a ji v zadnjem času poleti pretok toliko upade, da morajo zmanjšati moč. Zato so sedaj še klasičen hladilni stolp dali zraven ...

darksamurai ::

tony1 je izjavil:

darksamurai: Si kdaj slišal za rudnik Žirovski vrh? Če bo cena uranove rude poskočila za 100x, ga bomo spet odprli.

Držim pesti, da bodo težave rešili in takoj podpišem za NEK2 in my own back yard...

Še tole me zanima: kakšno vlogo pri hlajenju goriva pa imajo hladilni stolpi? Ker v NEK ga zdaj tudi imamo? Ga te elektrarne niso imele?


Si že kdaj slišal, da se pri izkopavanju takšne rude onesnaži še celotna širša okolica rudnika? Očitno je bil takšen fenomen samo v okolici rudnima Mežica. Celotna dolina je kontaminirana s svincem.

Kako je lepo, če o energetiki odločajo politiki, filozofi, sociologi, strokovnjaki iz FDVja in nekaj računalničarjev. Svet je takoj lepši.
PS: S tem ne pravim, da so našteti nesposobni, ampak trdim, da se na energetiko popolnoma nič ne spoznajo.
god gave me style!

joze28 ::

Kje bomo pa rudo obogatili? v Iranu:))?

darksamurai ::

LuiIII je izjavil:

BTW koliko pa stanejo kaj CO2 emisijski kuponi? Zadnjič sem nekje zasledil, da če zgradimo nov blok TEŠ, da bomo morali kupiti šeenkrat več CO2 emisijskih kuponov. Je to res?


Ni res, ker se bo blok 5 zaprl. Bloki v REZERVI pa praviloma ne delujejo. Blok 6 bo imel veliko večji izkoristk, zaradi tega se količina novih kuponov ne bo povečala (vsaj ne bistveno).

joze28 je izjavil:

darksamurai:
Ne poznaš "delovanje" NEKa,pojdi na ogled, denar za odlagališče je, samo se občine ne znajo zmenit katera ga bo pobrala pravtako se nabira denar za razgradnjo NEKa, da bo na njenem mestu ponovno travnik.

Denar za nizko in srednje radioaktivne odpadke je nabran. Kaj pa za visoko radioaktivne?
god gave me style!

joze28 ::

So pa poleg reaktorja v bazenu.

IceIceBaby ::

darksamurai je izjavil:

Ta alternativa ni odlična, je pa ob pravilni in kontrolirani uporabi filtrov boljša. Sedaj pa na sliki z eno barvo obkroži delujoče izparilnike (hladilne stople) z drugo barvo pa delujoče dimnike, ki pa res izpuščajo CO2 in SO2


Slika je simbolična. Sem pa doma nekaj km od termoelektrarne, pa je efekt na okolje očiten. Delovanje s filtri je neprimerno bolj čisto kot 10, 20 let nazaj, ampak je vseeno precej svinjarije. Da ne govorimo o sami indrustriji pridobivanja premoga, prevoza, skladiščenja...

Lahko obračaš kakor želiš, ampak zadeva je neprimerno bolj umazana kot nuklearka. Ne vem kako gre cenovno skozi, ampak niti nebi smelo biti toliko pomembno. Nižji stroški na račun uničevanja okolja in zdravja ljudi v okolici niso sprejemljivi, če znamo narediti okolju prijazno alternativo.

Pyr0Beast ::

gruntfĂźrmich je izjavil:

da ne bo pomote okoli črnobila: ni prišlo do jederske explozije, čeprav je bil reaktor za trenutek promptno kritičen, ampak se je para uparila; prišlo je do PARNE explozije.
in nato je zaradi tega prišlo do uničenja 'reaktorja' in s tem izpustov radioaktivnih plinov.
je pa ta tip 'reaktorja' (pravzaprav to ni reaktor kot v krškem, ampak ogromni skupki grafita & goriva) zelo zanimiv konstrukcijsko; pač rusi znajo narediti dobre in enostavne stvari. ampak je imel neugodne varnostne karakteristike, zaradi katerih se jih ne dela več...


Jup. Meni je zadeva luštna predvsem iz konstrukcijskega stališča. Čisto simpl, narejena kot osnovni suhi reaktorji popolnoma na začetku te dobe (zgrajena pa po principu zlaganja ceglov :)). - koliko je stvar varna če se pravila upoštevajo se je pokazalo, ko so drugi bloki delovali vse do leta 2000 (december 1999).

Ampak druga stvar pa je - Vidi se da so vsa pravila odpovedala (ker po murphiju lahko) in sam ugotavljam da more biti reaktor _zasnovan kot varen_ ne pa da se varnost lovi na tehniki.

V bistvu je prišla zadeva v krizo ravno zaradi moderiranja - nekatere palce so šle do dna, druge se zataknile na pol, kar je reakcijo samo skaliralo. Možno je da bi postopna moderacija zadevo umirila, možno da ne. Ali pa bi bilo celo najbolje vse palice povleči ven in jih šele nato postopoma spuščati. Vprašanje.

Zelo lepo razloženo tule:
http://www.myspace.com/chernobyl_disast...



Sicer britanci niso bili nič boljši - Oni so imeli ZRAČNO HLAJEN (sploh brez kakršnekoli biološke izolacije) grafitni reaktor, ki je enega dne lepo ZAGOREL - namenjen za proizvodnjo orožja
Še največji hec v tem je, da zrak sploh ni bil filtriran, šele po zaslugi enega gospoda, ki se je odločil dati scrubberje na izpuh se je preprečila res ogromna katastrofa.

Če samo pogledaš sliko se ti začne smejati kako simpel je zadeva. (EDIT: Zgleda da slika ne paše na črn forum najbolje)
Oplemeniteno gorivo so samo potisnili iz grafitnega bloka v kanal z vodo :)

vir: Wikipedia


Filters were added late into construction at the insistence of Sir John Cockcroft and these were housed in galleries at the very top of the discharge stacks. They were deemed unnecessary, a waste of money and time and presented something of an engineering headache, being added very late in construction in large concrete houses at the top of the 400-ft chimneys. Due to this, they were known as "Cockcroft's Folly" by workers and engineers. As it was, "Cockcroft's Folly" probably prevented a disaster from becoming a catastrophe.


Klik

je pa novica bajno dobro spisana, vse pohvale piscu !
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

Griffith ::

še al đazira o tem poroča :D

Pyr0Beast ::

v novici piše, da je razneslo betonski hram reaktorja. V resnici je razneslo samo zgornji del, kjer je jeklena konstrukcija z dvigalom za nalaganje goriva.

makes more sense. No, zdaj res ne rabimo več skrbeti. Zadeva nima kam za pobegnit.


a, zopet politika terja svoj davek na neumnost...

a pred tem je hotela imeti vsaka država svojo nuko. Ni zanimivo kako se prioritete na hitro obrnejo? :))

pyr0 ali te lahko vprašam za izobrazbo? Predvsem me zanima, če si kakšen strojnik (smer energetika), ker po pisanju sodeč močno dvomim.

nisem. Does that satisfy you?

A si ti?

ali sploh veš, koliko bo stalo odlagališče v granitni gori?

verjetno nekaj več od standardnega rovarjenja po hribih. Keš za kaj takega je verjetno _že_ nabran.
Tudi keš za razgradnjo se je nabral.

pri jedrski elektrarni si odvisen od tujcev.

um, what?

od kje pa dobiš jedrsko gorivo?

tako kot smo to do sedaj počeli; kupiš ga na ebay-u.

narediš jedrsko elektrarno in porabiš pribložno enako denarja kot za termo.

narediš termo elektrarno in pogruntaš da bi za enak keš dobil novo nuklearko. S tem da bi bila energija iz nuklearke le 20eur na mwh namesto 60eur na mwh kakor to velja za premog.

na koncu pa pri jedrski ugotoviš, da potrebuješ še 100meur vredno odlagališče za nizko in srednje radioaktivne odpadke.

na koncu pa pri termo elektrarni ugotoviš da rabiš stalno odlagati pepel in zgraditi dodatno odlagališče in čistiti izpuh ter plačevati co2 kupone.

vsaj 800meur za izgradnjo reaktorja za "reciklažo" + še dodatnih 100meur novonastale "reciklirane" srednje radioaktivne odpadke + 200meur za porušitev stare elektrarne in sanacijo okolice +... Kolikšna bo dejanska cena jedrske elektrarne z vključenimi odpadki se bo še le pokazalo.

saj se že ve, kaj se ima za kazati, daj no. Zato so se ustanovili skladi ki so vse to že našparali.


Še tole me zanima: kakšno vlogo pri hlajenju goriva pa imajo hladilni stolpi? Ker v nek ga zdaj tudi imamo? Ga te elektrarne niso imele?

tudi termoelektrarne imajo take stolpe. Pri teh elektrarnah ga ne vidim. Očitno imajo dovolj veliko zalogo hladne vode, da take zadeve niso kritične.

Pri nas je omejitev izpusta vode v savi ki je max +3°c glede na obstoječo vodo.

ta alternativa ni odlična, je pa ob pravilni in kontrolirani uporabi filtrov boljša. Sedaj pa na sliki z eno barvo obkroži delujoče izparilnike (hladilne stople) z drugo barvo pa delujoče dimnike, ki pa res izpuščajo co2 in so2


Oglej si raje to šoštanjsko nostalgijo. Še dobro da so dodali scrubberje in kurijo delno na plin



A ti veš da tudi vodna para povzroča globalno segrevanje ?!?

si že kdaj slišal, da se pri izkopavanju takšne rude onesnaži še celotna širša okolica rudnika? Očitno je bil takšen fenomen samo v okolici rudnima mežica. Celotna dolina je kontaminirana s svincem.


Če izkoplješ uran iz tiste zemlje si jo _očistil_.


slika je simbolična. Sem pa doma nekaj km od termoelektrarne, pa je efekt na okolje očiten. Delovanje s filtri je neprimerno bolj čisto kot 10, 20 let nazaj, ampak je vseeno precej svinjarije. Da ne govorimo o sami indrustriji pridobivanja premoga, prevoza, skladiščenja...

Glede na to da živiš tam; Ali zadeva še kaj smrdi po tistem katranu iz premoga ? Par let nazaj je kar konkretno zaudarjalo na okoliških hribih po tem.

kje bomo pa rudo obogatili? V iranu:))?

ne vem. Sicer pri boljšem reaktorju to niti ni potrebno, samo da sfuraš tisti pesek ven in imaš kolikortolikor čist uran pa je problem solved.


denar za nizko in srednje radioaktivne odpadke je nabran. Kaj pa za visoko radioaktivne?

uh pa res. Na to najpomembnejšo stvar smo pa čisto pozabili. Silly us..
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()
strani: 1 2 3 4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Potres na japonskem (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža
43246448 (11060) Mipe
»

Fukušima - jedrski incident v teku (II) (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina
39845539 (22877) Pyr0Beast
»

Fukušima - jedrski incident stopnje 4 v teku (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Nova vsebina
20832741 (19346) Pyr0Beast
»

Napaka v JEK-u (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
20010902 (3834) Utk

Več podobnih tem