» »

Google, Apple, Intel, Adobe in drugi obtoženi kartelnega dogovarjanja

The Wall Street Journal - V ZDA se več večjih računalniških podjetij, med njimi tudi Google, Apple, Intel, Adobe, zagovarja pred pravosodnim ministrstvom zaradi očitkov o kartelnem dogovarjanju. Podjetjem očitajo skriven dogovor, da ne bodo druga drugemu novačila zaposlenih in s tem zviševala plač.

Podjetjem je v interesu pravosodno ministrstvo prepričati, da ni šlo za noben tajen dogovor, saj v primeru negativnega mnenja sledi tožba. To bi bilo za podjetja zelo tvegano, saj bi se v primeru izgube tožbe lahko vsul plaz civilnih in skupinskih tožb. Iz godlje se trenutno najlaže lahko izvijejo s poravnavo s pravosodnim ministrstvom, s katero bi omenjeno prakso končali, ne da bi podjetja eksplicitno priznala krivdo.

Dokaze o nezakoniti praksi so na pravosodju odkrili v toku več kot enoletne preiskave, ki je pokazala, da so podobni dogovori sklenjeni tudi v drugih branžah. Izid tega postopka bo zato pomembno vplival na razvoj dogodkov v drugih panogah.

Medtem obtožena podjetja vztrajajo, da niso ravnala napak. Pravijo, da pri dogovorih o medsebojnem nenovačenju zaposlenih ni nič kartelnega, saj da takšni dogovori pomagajo pri sodelovanju pri razvoju ključnih inovacij, ki v končni fazi koristijo potrošnikom. S tem se strinjajo tudi nekateri ekonomisti, kot je na primer Paul Rubin z Emory University, ki je dejal, da bi v primeru zakonske prepovedi tovrstnih zagotovil podjetja manj sodelovala in znižala število inovacij. Vlada po drugi strani trdi, da s temi dogovori umetno znižujejo ceno dela, in da so potemtakem enako škodljivi kakor kartelno dogovarjanje o višini cen. Zaposleni so bili zato oškodovani, saj niso prejemali plač in ugodnosti, ki bi jih lahko bili iztržili v odsotnosti teh dogovorov.

33 komentarjev

Bor H ::

Obe strani imata ubistvu prav. Ampak nekaj mi ni jasno, poravnava s sodiščem? To je dejansko ustaljena praksa, ker to je neumno.

Jst ::

Aaaa, največja podjetja se gredo kapitalizem pri oblikovanju tržnih cen, kadrovsko politiko pa narekuje centralni komite. Zanimiva je ta US of A, zanimiva.


HEALTH WARNING: Before you angry reply to my post please take at least 15 min walk or perform some other relaxation technique. Otherwise you may risk partial neural damage or heighten stress level.
Proton decay is a tax on existence.

RejZoR ::

Čist prav je, da jim kdo stopi na prste. Če se skoz bunijo nad gusarstvom, se jih lahko kdaj pa kdaj klofne okoli takih stvari kjer pa delajo profit v svoj prid na nelegalen način.
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

Pyr0Beast ::

Jup. Capitalism is the best system _Ever_ (for those which do not want to see its flaws)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Tear_DR0P ::

Aaaa, največja podjetja se gredo kapitalizem pri oblikovanju tržnih cen

eeem - kako točno? s tem da vnaprej določijo koliko bo naslednja štiri leta stal njihov proizvod in koliko kosov bodo proizvedli? vsaj apple tako posluje no
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Smeagol ::

Pyr0Beast je izjavil:

Jup. Capitalism is the best system _Ever_ (for those which do not want to see its flaws)


Za tiste, ki jih vidijo je pa kateri najboljsi?

SuperVeloce ::

Medtem obtožena podjetja vztrajajo, da niso ravnala napak. Pravijo, da pri dogovorih o medsebojnem nenovačenju zaposlenih ni nič kartelnega, saj da takšni dogovori pomagajo pri sodelovanju pri razvoju ključnih inovacij, ki v končni fazi koristijo potrošnikom. S tem se strinjajo tudi nekateri ekonomisti, kot je na primer Paul Rubin z Emory University, ki je dejal, da bi v primeru zakonske prepovedi tovrstnih zagotovil podjetja manj sodelovala in znižala število inovacij.

Tale je pa bosa. Jaz res ne razumem, kako nizanje cen dela pomaga pri razvoju, se manj zakaj bi se morala podjetja o tem dogovarjat, da je sodelovanje sploh upraviceno? ajoj, upam da jih ornk udarijo po prstih. Mogoce se bo pa tudi v EU poznalo na placah v IT :))

Matako ::

Saj zato pa kapitalizma, kot si ga predstavlja srednješolec z majico Che Guevare ni nikjer na svetu že 100 let - če ste opazili članek govori o morebitnem kršenju zakonov. Ni države na svetu, ki ne bi regulirala poslovanja velikih podjetij. Vprašanje je samo še kako - Slovenija je tukaj slabša od ZDA, saj kar se izvajanja zakonov tiče.

Trik je v tem, da so ZDA dobile svojo lekcijo že v začetku 20. stoletja s podjetji kot so RCA, AT&T in drugi.

Meni najljubši "evil plan" ozurpacije celotne industrije pa je bil sestavil nihče drug kot sam Thomas A. Edison, ki je hotel s svojo Moving Pic. Patents Corp. enostavno združiti vse od Kodaka naprej v eno veliko, cene nastavljajočo družino!

http://arstechnica.com/tech-policy/news...
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Bistri007 ::

"non solicitation agreement"
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Kenpachi ::

Jst je izjavil:

HEALTH WARNING: Before you angry reply to my post please take at least 15 min walk or perform some other relaxation technique. Otherwise you may risk partial neural damage or heighten stress level.



Hehehe, to si bom pa shranil copypasto, pride zelo mnogokrat prav :D
Zaraki Kenpachi.

Lion29 ::

meni se tudi tle ne zdi nic spornega... prakticno se grejo en fair play da vsaj na tej fronti ne potrebujejo dodatnega kapitala za borbo proti konkurenci....

ampak mislim,da ni vse tako crno belo in izy, kot zgleda na prvi pogled, ampak je vec konkretnejsih primerov kjer se lahko dokaze kaksna krivda...

v sami osnovi, pa se meni to ne zdi sporno
Frontend UI/UX developer

Bistri007 ::

Kenpachi je izjavil:

Jst je izjavil:

HEALTH WARNING: Before you angry reply to my post please take at least 15 min walk or perform some other relaxation technique. Otherwise you may risk partial neural damage or heighten stress level.



Hehehe, to si bom pa shranil copypasto, pride zelo mnogokrat prav :D

Potem pa spremeni v "Before you angrily reply"...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Pyr0Beast ::

Smeagol je izjavil:

Pyr0Beast je izjavil:

Jup. Capitalism is the best system _Ever_ (for those which do not want to see its flaws)


Za tiste, ki jih vidijo je pa kateri najboljsi?



Ni eden ampak je mešanica vseh. Kapitalizem z delom socialistične regulacije in ostalih neumnosti ki upošteva človeško malomarnost.

Ampak sistem je še vedno sistem in ne realno stanje.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Bistri007 ::

Pyr0Beast je izjavil:

Jup. Capitalism is the best system _Ever_ (for those which do not want to see its flaws)

Konzervativno-libertarna filozofija se dejansko zavzema za anarhijo, kjer se maksimira svobodo posameznika, lokalnih skupnosti in prostovoljnih civilnih združenj.

To anarhijo je treba nadgraditi z minimalističnimi zakoni, ki poskrbijo za osebno varnost in varnost imovine. Zakonodajni proces mora biti enostaven, dostopen vsakomur, ne samo partikularnim interesnim skupinam - tako da se nepriljubljene zakone da enostavno spremeniti.

Namesto gradnje najbolj pravičnega sistema, se raje osredotočimo na gradnjo najbolj minimalističnega sistema, ki maksimira svobodo mišljenja, delovanja in lastnine --- posameznikom, lokalnim in verskim skupnostim pa prepustimo, da se ukvarjajo s pravičnostjo in ravnajo pravično.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Pyr0Beast ::

Da in ne. Naš sistem mora biti kljub minimalizmu še vedno pravičen in ščititi šibkejše.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Bistri007 ::

Pyr0Beast je izjavil:

Da in ne. Naš sistem mora biti kljub minimalizmu še vedno pravičen in ščititi šibkejše.

Trenutno je sistem v Sloveniji vse prej kot minimalističen. Z visoko obdavčitvijo in nepregledno množico zakonov, predpisov in njihovih sprememb pa zelo omejujoč.

A ti misliš, da je "pravičnost" v Sloveniji to, kar z davkoplačevalskim denarjem počneta CSD in ZRSZ? In ostala preplačana birokracija, ki se gre ravno zdaj "razredni" boj, ampak ne proti kapitalistom, pač pa proti vsem neto davkoplačevalcem?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Pyr0Beast ::

Did I say it is OK ?

V riti je celoten sistem vključno z ljudmi.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

huelz ::

Dejte bit mal on-topic.
Sploh pa, sej lahko tud s kvazi konkurencno klavzulo pri podpisu pogodbe si kej tazga zagotovis.

3p ::

Lion29 je izjavil:

meni se tudi tle ne zdi nic spornega... prakticno se grejo en fair play da vsaj na tej fronti ne potrebujejo dodatnega kapitala za borbo proti konkurenci....


Seveda, glavno da so poslovni rezultati na račun nelegalnega zajebavanja zaposlenih boljši, da grejo delnice bolj gor, da ostane več za bonuse managementa, itd.. Jim prav privoščim, da jim čim več dobrih ljudi pobegne h konkurenci, ki ni v kartelu.

Lion29 ::

...na račun nelegalnega zajebavanja zaposlenih...



whatta..

kaj naj bi to pomenilo? kdo zajebava zaposlene?in celo na nelegalni nacin?
Frontend UI/UX developer

3p ::

Lion29 je izjavil:

...na račun nelegalnega zajebavanja zaposlenih...

whatta..
kaj naj bi to pomenilo? kdo zajebava zaposlene?in celo na nelegalni nacin?


Delodajalci, če se kartelno dogovorijo, da zaposlenih ne bodo plačevali v skladu z edino pravično "nevidno roko trga".

Lion29 ::

lol edino pravicno nevidno roko trga... tako pa se nisem ze dolgo nasmejal....

pa ce si ze to omenil... za koga je pravicna?
Frontend UI/UX developer

lurker ::

A če bi se delodajalci združili v sindikat, potem bi bili pa taki dogovori legalni?

Bistri007 ::

lurker je izjavil:

A če bi se delodajalci združili v sindikat, potem bi bili pa taki dogovori legalni?

Saj delodajalci imajo že "zbornice" (angl. chambers of commerce).

3p je izjavil:

Lion29 je izjavil:

...na račun nelegalnega zajebavanja zaposlenih...

whatta..
kaj naj bi to pomenilo? kdo zajebava zaposlene?in celo na nelegalni nacin?


Delodajalci, če se kartelno dogovorijo, da zaposlenih ne bodo plačevali v skladu z edino pravično "nevidno roko trga".

Ni to tako naivno. Če ne bi bilo sporazumov proti novačenju, bi za vpletena podjetja nastala gospodarska škoda - že samo zaradi tega, ker bi bila manj naklonjena za skupne projekte. A nam je treba še več politik, ki uničujejo kreativni potencial?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

CaqKa ::

Bistri007 je izjavil:

Pyr0Beast je izjavil:

Jup. Capitalism is the best system _Ever_ (for those which do not want to see its flaws)

Konzervativno-libertarna filozofija se dejansko zavzema za anarhijo, kjer se maksimira svobodo posameznika, lokalnih skupnosti in prostovoljnih civilnih združenj.

To anarhijo je treba nadgraditi z minimalističnimi zakoni, ki poskrbijo za osebno varnost in varnost imovine. Zakonodajni proces mora biti enostaven, dostopen vsakomur, ne samo partikularnim interesnim skupinam - tako da se nepriljubljene zakone da enostavno spremeniti.

Namesto gradnje najbolj pravičnega sistema, se raje osredotočimo na gradnjo najbolj minimalističnega sistema, ki maksimira svobodo mišljenja, delovanja in lastnine --- posameznikom, lokalnim in verskim skupnostim pa prepustimo, da se ukvarjajo s pravičnostjo in ravnajo pravično.

odlično :)
samo tole še lahko dodam za dodatno vzpodbudo:

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: CaqKa ()

lurker ::

Bistri007 je izjavil:

lurker je izjavil:

A če bi se delodajalci združili v sindikat, potem bi bili pa taki dogovori legalni?

Saj delodajalci imajo že "zbornice" (angl. chambers of commerce).

Torej je odgovor na moje vprašanje nikalen. Tudi, če imajo delodajalci "sindikat", taki dogovori očitno niso legalni. Čemu?

Jst ::

Vprašanje, čemu so potem namenjeni?

Sicer pa: iz stališča fizikalca, torej programerja, mi takšni dogovori škodijo, saj mi zmanjšujejo ceno mojega dela.
Proton decay is a tax on existence.

Lion29 ::

nic ne zmanjsujejo cene tvojega dela... cena ostaja ista...
le umetno ne raste z izsiljevanjem
Frontend UI/UX developer

Jst ::

Zakaj? Če bi se podjetja tepla za moje znanje, cena moje ure raste. Nevidna roka kapitalizma. Ekonomija 101.
Proton decay is a tax on existence.

PaX_MaN ::

Tudi če ne bi bilo dogovora, ni nujno da bi se tepla.
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

Lion29 ::

@Jst: ja sej... prisilno raste, ne realno. Oskodovana so podjetja. Ti pa pridobis. To je nepravicno do podjetij. Ti pridobis (neupraviceno).

Ce pa se podjetja dogovorijo da novacenja ne bo, potem se zascitijo, da bi bila tako oskodovana. Pravicno. Ti tako nic ne izgubis.


Torej morala je, da se delavci ne smejo pocutiti ogoljufane za nekaj, kar si pridobijo "nepravicno" in jim je sedaj to vzeto.
Frontend UI/UX developer

mtosev ::

a amdja ni bilo zdraven? :D se vidi da niso pomemben tech igralec. btw: did google just became evil? "don't be evil" slogan pa to:D
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

pecorin ::

pa glej tudi microsofta ni. se vidi, da niso pomemben tech igralec.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Google, Apple, Intel, Adobe in drugi obtoženi kartelnega dogovarjanja

Oddelek: Novice / Tožbe
334597 (3047) pecorin
»

Navezo Yahoo-Microsoft potrdile EU, ZDA

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
102318 (1906) nba76
»

Visoke kazni za dogovarjanje o cenah LCD-jev

Oddelek: Novice / Tožbe
352704 (1178) nekikr
»

Winbond z lastnimi GDDR čipi

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
61374 (1254) PIPI
»

ADSL

Oddelek: Omrežja in internet
8753 (471) Vesoljc

Več podobnih tem