TorrentFreak - Po velikih težavah s ponudniki interneta (prav vsi so se jim zaradi težav z zakonom odpovedali) so sredi maja upravljalci spletne strani The Pirate Bay odrešitev našli v obliki Švedske Piratske Stranke. Zdaj so predstavniki stranke v svet sporočili še bolj zanimivo novico, saj poleg povezave v svet želijo gostiti še same strežnike najbolj znane piratske spletne strani. A kolokacija ne bo izvedena v nekem nepomembnem strežniškem centru, saj naj bi bili strežniki nastanjeni kar v samem švedskem parlamentu.
Za to bodo izkoristili del švedske ustave, ki jim daje parlamentarno imuniteto pred pregonom roke pravice. Pravijo, da je odločitev za to potezo popolnoma politične narave, saj zanjo ni nobenih tehničnih razlogov, obenem pa s potezo želijo opozoriti švedsko vlado na njihovo tehnološko nazadovanje. Trdijo, da Švedska izgublja ugled napredne tehnološke države, kar pokaže tudi padec s tretjega na osmo mesto na lestvici povprečne hitrosti dostopa prebivalcev do interneta.
Načrtujejo celo, da bi jim z vstopom v parlament uspelo kriminalizirati toženje neprofitnih organizacij in ponudnikov interneta, ki omogočajo brezplačno deljenje avtorskih vsebin. A za to potrebujejo vsaj 4% glasov Švedov na parlamentarnih volitvah, ki bodo potekale v septembru. O dogajanju bomo brez dvoma še poročali!
To, kar se dogaja na Švedskem, je pa anomalija posebne vrste. Skrivati se za nekimi plemenitimi nameni, ko gre vsem v resnici zgolj za brezplačno prenašanje filmov in glasbe, je poden od podna. In to v taki razviti državi...
Gre tudi za kazanje ogledala industriji, po eni strani preganjajo vse ki downloadajo/mo glasbo in filme a ne poskrbijo da bi lahko evropejec prišel do serij istočasno kot američan, kar je nekako od leta 1991 naprej prakitčno nezaslišano
Pred leti se je na SloBytes znašel en svež album od založbe Menart. In nas je takoj kontaktiral en uporabnik z mejlom @menart.si in 50 GB downloada, da naj ga umaknemo. To pove vse o "plemenitosti" in "dobronamernosti" filesharinga.
To, kar se dogaja na Švedskem, je pa anomalija posebne vrste. Skrivati se za nekimi plemenitimi nameni, ko gre vsem v resnici zgolj za brezplačno prenašanje filmov in glasbe, je poden od podna. In to v taki razviti državi...
v tem primeru gre bolj za kazanje absurda politčne imunitete, za katero se skrivajo raznorazni kršitelji zakona. samo poglej Berlusconija ali pri nas Plemenitega.
brezplačno prenašanje? sej plačamo internet, pa vsak prenosni medij ima davek... poleg tega menim da ko je film enkrat na free tv prikazan nima več kej met avtorskih pravic. takrat si ga je lahko vsak posnel na svoj video ali kamorkoli. če si ga pretočiš iz neta nima veze
Pomoje bi se morala podjetja počasi sprijaznit s tem in ugotovit kakšen drug poslovni model... Recimo storitveno orientiran, storitev ni možno piratizirat. V glavnem nekaj bi moral dat da bi si želel kupit ne pa da te prisiljo da kupiš. Ni najboljše za razvijalce ampak tako pač je in se bo treba sprijaznit, piratstvo bo zelo težko ustavit.
Malce off: Edina moja želja, ki nebo nikoli uresničena je ta, da je vsem popolnoma vse prosto dostopno. filmi, glasba, predmeti, hrana, itd. Vsak naj bi delal sebi primerno delo in vsi bi pripomogli k lepšemu življenju. Ampak sedanje stanje kjer je vse na "moči", egotu, nadzoru nad drugimi in denarju se to nebo in se ne more zgoditi. In prav tako se boji proti piratstvu nebodo končali, saj je v igri preveč denarja. Če bi civilizacija znala pravično razdeliti vse bi vsak na tem svetu imel čisto vse kar potrebuje in si želi.
Zakaj pa se moramo vsi prilagajat bolj marljivim? Če je bolj marljiv in z večjim užitkom dela, kot nekdo drug, pa naj, vendar zakaj bi zato moral imeti prednost pred ostalimi? :) Vsak rad nekaj dela, kar koristi družbi in bi to lahko počel in hkrati tudi normalno živel. Pa ne more, ker štejejo le dela, kjer se danes služi denar.
@KoMar- Politika je v igri, to je to... (kjer je politika je sicer vedno tudi denar ampak...)
To dogajanje je po svoje banalno, ampak vprašat se mormo, zakaj potreba po taki banalnosti... Očitno, še če nam en na čelo nariše ne vidimo da je sistem v *****.
Zakaj pa se moramo vsi prilagajat bolj marljivim? Če je bolj marljiv in z večjim užitkom dela, kot nekdo drug, pa naj, vendar zakaj bi zato moral imeti prednost pred ostalimi? :) Vsak rad nekaj dela, kar koristi družbi in bi to lahko počel in hkrati tudi normalno živel. Pa ne more, ker štejejo le dela, kjer se danes služi denar.
Nisem ziher, ali se za*ebavaš ali resno misliš. WTF no...
Off-topic: V bistvu je to kar je napisal HeMan, kar smiselno. Inspiracija in pristna želja po upravljanju nekega dela, je dandanašnji skoraj 100% zamenjana z željo po (čim boljšem) zaslužku. Tega se človek navadi že v šoli, ko želja po dobrih ocenah še kako hitro zamegli bistvo, ki bi naj bilo seveda pridobivanje znanja - učenje, razvoj. Malo je tistih ki delajo res z neko vnemo in osebnim interesom; tako lahko pogosto že v raznih intervjujih, v katerih na primer študente sprašujejo zakaj so se za nek študij odločili, slišimo predvsem odgovore kot: "dobre možnosti zaposlitve", "dobra plača" --- wtf???
Tako skrajnima organizacijama, kot sta RIAA in MPAA se lahko upre nasprotno skrajna organizacija :D . Vsaj ravnotežje je doseženo. Podpiram njihovo željo po svobodi pretoka informacij. V nasprotnem primeru prihaja do takih anomailj: When using open source makes you an enemy of the state
Jest sem se dolg ukvarjov z moraliteto piratiziranja.
Zdej sm stvar poenostavu, sm Slovenec z plačo precej nižjo od nemške ravni revščine* ter zelo omejenim dostopom do legalnih vsebin**. In razn nemoralnosti piratiziranja nimam nobenega razloga da nebi piratizirov, zato ne vem zakaj nebi***.
* Cene osnovnih potrebščin (kruh, mleko) po evropi so primerljive (ponekod nižje) kot v sloveniji, zato so tudi plače primerljive.
**Hočem kupit o'reliy knjigo PHP Cookbook. Nimam mastercarda, zato jo ne morem kupit, pa še to bi jo mogu iz anglije naročit). Kšnih DVDjov serij v sloveniji še nisem vidu (ok jih tud iskov nisem) (če so bi kupu od ST:DS9 in podobnih Epskih serij)
***Koorporacije in bogataši bojo se mogl zmislt česa novga in mi dat RAZLOV da kaj kupim, res ne mislim tistih težko prisluženih evrov jim dejat kar tako, ker so bogati. Sploh pa kje piše da bogati lahko kradejo mi "common folk" pa ne smemo? Če nim ni nemoralno izsiljevat ljudi(payup or else izsiljevalne skeme), podkupovat ljudi(primer švedska vs. thepiratebay) itd, res ne vem zakaj bi se mogu jest moralno obnašat.
Anyway nehite govort kao da je to neki "višji fight" (ok je, ampak ne v osnovi) pa se raj sprijaznite da kradete zato ker so vam bogati že tako ali tako vse pokradli. Čas je da common folk kej nazaj dobi! Čas je da krademo VSI!
Hehe, carji, so shekali državo :D (oz. vsaj zadevo pognali v god mode).
Ampak res, zelo dobra poteza in nasploh se lahko kot država ponosno postavijo proti trenutni svetovni ureditvi na področju avtorskih pravic -kot je že bilo zgoraj omenjeno, samo z extremi se lahko greš proti extremom, če so eni na oblasti, moraš pač nekako še ti priti do tja :).
@Putr: kot ustvarjalec avtorskih del mi res dajes voljo, da bi se vec produciral. good job.
Če si dovolj dober oziroma imaš nekaj kar je resnično dobro oziroma zanima in je uporabno velikemu krogu ljudi in je boljše od "konkurence" ne boš imel nobenih problemov tako z denarjem kot z slavo in vsem kar pride zraven. Če pa nisi dovolj dober... No potem pa bolje, da poskusiš s čim drugim
FMA (Free music archive) je zanimiva stvar, kjer se najde nemalo dobre muzike.
In tudi avtorji imajo različne interese. Eni denar, drugi svobodo in možnost da stopijo v stik s poslušalci. Nekateri itak delajo 'commissions' za male pare po želji ljudi, kupcu pripada original a vseeno ga lahko vsi vidijo.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
@Putr: kot ustvarjalec avtorskih del mi res dajes voljo, da bi se vec produciral. good job.
kaj a z avtorikismi deli bos pa v Sloveniji obogatel?tako ali tako ti bodo pobrale vse korporacije in založniki tako da, na koncu lahko pricakujes samo drobtinice
@Gandalfar: torej praviš, da si ustvarjalec avtorskih del, zgolj zaradi zaslužka?...
Po mojem (laičnem) mnenju je družba v krizi vrednot (že VxMxPx je namignil na to, kakšne stvari se dogajajo v šoli, ocene so pomembnejše od znanja, Gandalfar (in ostali ustvarjalci avtorskih del) ustvarjajo samo zaradi zaslužka (torej zadovoljujejo potrebo po preživetju, ki je precej nizko na lestvici človekovih potreb) namesto, da bi to počeli zaradi napredka, samoaktualizacije (ki je na vrhu človekovih potreb), to nam pove, da stanje ni dobro, ker če niti naše osnovne potrene niso zadovoljene čutimo pomankanje), tako si lahko preprosto razlagamo nekatere vaše (negativne glede stanja v svetu) komentarje, ki, ko jih berem, vedno znova dobim občutek, da bi vsi šli v smer komunizma, ampak, če kdo preveč direktno namigne na to, ga drugi hitro "po prstih". Mi zna, kdo to pojasniti?
@Gandalfar: torej praviš, da si ustvarjalec avtorskih del, zgolj zaradi zaslužka?...
Po mojem (laičnem) mnenju je družba v krizi vrednot (že VxMxPx je namignil na to, kakšne stvari se dogajajo v šoli, ocene so pomembnejše od znanja, Gandalfar (in ostali ustvarjalci avtorskih del) ustvarjajo samo zaradi zaslužka (torej zadovoljujejo potrebo po preživetju, ki je precej nizko na lestvici človekovih potreb) namesto, da bi to počeli zaradi napredka, samoaktualizacije (ki je na vrhu človekovih potreb), to nam pove, da stanje ni dobro, ker če niti naše osnovne potrene niso zadovoljene čutimo pomankanje), tako si lahko preprosto razlagamo nekatere vaše (negativne glede stanja v svetu) komentarje, ki, ko jih berem, vedno znova dobim občutek, da bi vsi šli v smer komunizma, ampak, če kdo preveč direktno namigne na to, ga drugi hitro "po prstih". Mi zna, kdo to pojasniti?
zakaj je družba v krizi vrednot?človek je bil pač vedno pohlepen? komunizem, kapitalizem, vedno je pač peščica ljudi, ki ima oblast in kontrolo nad ljudmi, in vedno ena stran družbe trpi na račun druge, tako da lahko rečemo da so nemci v času nacizma živeli bolje kot kdajkoli.
edit: da bi lahko družba delovala kot je potrebno bi morali delati po teoriji tegale možakarja: Jacque Fresco @ Wikipedia
@P4ajo: in kaj mi predlagas, da naj jem v tem procesu samoakutalizacije? Bos ti placeval mojo socialno podporo potem, ko bos vzel stvari, ki sem jih ustvaril ampak jih nisi placal?
Ali pa mi pravis, da naj gremo raje jarke kopat namesto da ustvarjam avtorska dela?
zakaj je družba v krizi vrednot?človek je bil pač vedno pohlepen?
Ker so namesto pridobivanja znanja v šoli pomembnejše ocene? -Zakaj potem znanost?
Ker namesto, da bi delali za napredek, delamo za preživetje? -To je pa sposobnost tudi vsakega neinteligentnega živega bitja?
Že samo to dvoje je dovolj. Človek je skozi zgodovino, večino časa in obdobij iskal napredek, čeprav je lahko globalno segregavnje (in druge podobne stvari), ki lahko ogrozi naš obstoj v taki meri, posledica naših dejanj, namenjenih razvoju, mislim, da bi se morali strinjati, da tukaj razvoj brez težav opredelimo in je bil vseeno nujno potreben. Ne vem, pa kako bi lahko zgoraj omenjena primera opredelili kot razvoj. Pohlepnost, dol, pohlepnost gor.
Glede družbenih sistemov sam nebi kaj preveč komentiral, ker sem doživel samo enega, ampak mi je zanimivo pojav, kako tukajšnje debate in komentarji (ki temelijo na osnovnem logičnem sklepanju) vedno (nevede?) namigujejo za komunizem, hkrati je pa, omenjati ga, kot nekaj dobrega, največji greh.
Čakaj, želja po preživetju je nizko na lestvici prioritet človeka?!?! Kako the hell smo potem preživeli teh preteklih nekaj tisoč let nabiralništva, poljedeljstva, vojskovanja, verskih težav, itd. itd. Če bi bilo preživetje nizko na lestvici bi se itak večini fučkalo, vrsta pa bi umrla.
Kakor so (skoraj) izumrli poklici, kot lončar, kovač, dežnikar, čevljar, idr. tako se danes spreminja tudi poklic glasbenika.
Ne moremo pričakovati, da bo glasbenik dobičkonosen poklic, ko pa lahko vsak, ki ima 5 min časa (in brez glasbene izobrazbe) z računalnikom ustvari nov glasbeni komad in ga objavi na netu (kjer je glasbe že na tone). Omejevati to pa se meni zdi boj proti napredku in s tem novodobna inkvizicija.
Na internetu je tudi ogromno umetnostil, zato se bo tudi s tem vedno težje preživljati.
Pozabljaš, da imaš še vedno mojstre v zgoraj naštetih poklicih, ki pogosto grabijo skupaj velike vsote denarja. Preprosto ker so redki. Bo enako za res dobre glasbenike?
Ne moremo pričakovati, da bo glasbenik dobičkonosen poklic, ko pa lahko vsak, ki ima 5 min časa (in brez glasbene izobrazbe) z računalnikom ustvari nov glasbeni komad in ga objavi na netu (kjer je glasbe že na tone). Omejevati to pa se meni zdi boj proti napredku in s tem novodobna inkvizicija.
Razen petih redkih izjem, se to ne dogaja. Vsebine, ki jih ti konzumiras je nekdo resno placal in ustvaril z veliko vlozenega casa.
Pred leti se je na SloBytes znašel en svež album od založbe Menart. In nas je takoj kontaktiral en uporabnik z mejlom @menart.si in 50 GB downloada, da naj ga umaknemo. To pove vse o "plemenitosti" in "dobronamernosti" filesharinga.
Ko sem jim pa jaz pisal večkrat na @menart.si, da bi mi nekako dali digitalno obliko enega njihovega original cdja, ki mi je postal neberljiv, pa ne duha ne sluha o kakršnem koli odogovoru.
Čakaj, želja po preživetju je nizko na lestvici prioritet človeka?!?! Kako the hell smo potem preživeli teh preteklih nekaj tisoč let nabiralništva, poljedeljstva, vojskovanja, verskih težav, itd. itd. Če bi bilo preživetje nizko na lestvici bi se itak večini fučkalo, vrsta pa bi umrla.
Nisem rekel, da je človeštvo vedno bilo v takšni krizi. Zato smo tudi prišli do kjer smo prišli, torej sorazmerno daleč, ampak zdaj definitivno smo. ...narobe sem zastavil stvar, se opravičujem... želja po preživetju nikakor ni nizko na lestvici prioritet, je zelo visoko, oz. najvišje. Je pa najbolj osnovna (najnižje na piramidi potreb) potreba, prva potreba in dokler ta ni zadovoljena, do ostalih, višjih potreb sploh ne pridemo. Torej lahko glede na zadovoljenost potreb sklepamo kako uspešna je določena družba v danem trenutku. Ker lahko iz primerov jasno razberemo, da se najbolj ubadamo s to potrebo (torej niti na ni povsem zadovoljena), lahko smatramo, da je družba trenutno precej na slabi poti, kar sem tudi prvič povedal.
TPB tako ni koristen za kaj drugega kot pa neko bojevanje z različnimi organizacijami. Njihov iskalnik je 90% preobremenjen in moraš tudi večkrat klikniti na Search gumb, da ti uspe dobiti rezultate. Naj si kupijo nove strežnike, če ti niso dovolj dobri.
Poleg tega pa se velikokrat zgodi, da nimajo tistega kar iščem.
hehe TPB so res legende. drugače pa glasbeniki itak zaslužijo veliko denarja z nastopi, ki se jih udeležijo pač tisti, ki jim je všeč njihova glasba. res ne vem zakaj nebi mogel doma poslušati zastonj, saj če potegnem iz interneta neko stvar še ne pomeni, da bi jo drugače pa kupil. pa tudi sam imam kar nekaj originalnih CDjev, ko sem jih kupil, ker mi je bil album pač všeč in s tem podpreš avtorja. res ne vem zakaj bi kupil nekaj kar ne veš kaj vsebuje. malo večji problem imajo razvijalci iger, sam to je spet isto, zakaj bi dal 50EUR za igro, ki je lahko čisto zanič, pa tudi sedaj ima že vsaka igra multiplayer kjer rabiš original. za filme pa tudi, dokler so DVDji parkrat dražji od kina, jih res ne mislim kupovati..
offtopic: Velik stvari je narobe s tem svetom katerega si sami pletemo... kapitalizem sux... neki druzga mormo uvest!!! čim prej
ontopic: Če je dobr film grem v kino, če je dobr špil ga kupim, če je dobra muska emm si sposodim CD in naredim mp3je :D (itak poslušam sam radio) ... problem je da je v vseh teh skupinah čedalje več podna in šrota. Filmi so postal plitki, brez kakšne prave zgodbe, pretiravanjem s special "učinki",.. veliko razočaranje. Dobrih špilov za PC več ni. Vse se obrača na casual playerje s konzolam...ko/če špili pridejo s konzol na PC pa so največji podni in niti malo vredni svojega denarja. Za musko ne bom komentiral... lahk edin to da je današnji glasbeniki več ne ustvarjajo ampak samo kopy/pastajo + po liniji čim manj besedila... če pa že pa naj bo vklopljena random funkcija.
Bottom line je, da za tiste izjeme, ki iztopajo in so kvalitetne dam €... za "ostalo" ne konkurenco mi pa mal dol visi... itak ljudje nimajo tolk časa sploh pa "zabava" oz. "luxus" ni na primarni lestvici preživetja... mene čedalje bolj skrbi osnovno preživetje... še najbolj pa nedosegljiva stanovanje (druga zgodba)....
zakaj je družba v krizi vrednot?človek je bil pač vedno pohlepen?
Ker so namesto pridobivanja znanja v šoli pomembnejše ocene? -Zakaj potem znanost?
Ker namesto, da bi delali za napredek, delamo za preživetje? -To je pa sposobnost tudi vsakega neinteligentnega živega bitja?
Že samo to dvoje je dovolj. Človek je skozi zgodovino, večino časa in obdobij iskal napredek, čeprav je lahko globalno segregavnje (in druge podobne stvari), ki lahko ogrozi naš obstoj v taki meri, posledica naših dejanj, namenjenih razvoju, mislim, da bi se morali strinjati, da tukaj razvoj brez težav opredelimo in je bil vseeno nujno potreben. Ne vem, pa kako bi lahko zgoraj omenjena primera opredelili kot razvoj. Pohlepnost, dol, pohlepnost gor.
Glede družbenih sistemov sam nebi kaj preveč komentiral, ker sem doživel samo enega, ampak mi je zanimivo pojav, kako tukajšnje debate in komentarji (ki temelijo na osnovnem logičnem sklepanju) vedno (nevede?) namigujejo za komunizem, hkrati je pa, omenjati ga, kot nekaj dobrega, največji greh.
praviš da je človek skozi zgodovino vedno iskal napredek? kje pa ti živiš? bila so odkritja, posameznikov, ne moreš pa ta odkritja prelagati na celotno družbo, človečnost! zakaj? ker so bili tisti ki so odkrivalia ala tesla, newton...pač razredi zase.
Zgornja primera ne moreš opredeliti kot razvoj, sta samo fakta zakaj ne pride do razvoja.
nevem pa kaj si želel povedati s tem? Ker so namesto pridobivanja znanja v šoli pomembnejše ocene? -Zakaj potem znanost?Kakšna znanost neki, v šolah te učijo kako poriniti čimveč traparij v glavo ne pa znanosti.
edit on topic: ja McGregorSL, filmi so slabi, igre so slabe, namesto da bi šel denar za kvaliteto gre za reklamiranje izdelka. se spomnim igre aoe 3 kako fenomenalna reklama je bila, igra sama po sebi pa podn.
Pred leti se je na SloBytes znašel en svež album od založbe Menart. In nas je takoj kontaktiral en uporabnik z mejlom @menart.si in 50 GB downloada, da naj ga umaknemo. To pove vse o "plemenitosti" in "dobronamernosti" filesharinga.
To ne pove čisto nič o "plemenitosti" in "dobronamernosti" filesharinga. To pove samo to, da tudi uslužbenci Menarta downloadajo piratsko glasbo (in seveda ostalo, saj samo z njihovo glasbo ziher ne napraviš 50 GB downloada) ter jo tudi delijo z drugimi.
The sound of the ocean is dead, it's just the echo of the blood in your head.
hehe TPB so res legende. drugače pa glasbeniki itak zaslužijo veliko denarja z nastopi, ki se jih udeležijo pač tisti, ki jim je všeč njihova glasba. res ne vem zakaj nebi mogel doma poslušati zastonj, saj če potegnem iz interneta neko stvar še ne pomeni, da bi jo drugače pa kupil. pa tudi sam imam kar nekaj originalnih CDjev, ko sem jih kupil, ker mi je bil album pač všeč in s tem podpreš avtorja. res ne vem zakaj bi kupil nekaj kar ne veš kaj vsebuje. malo večji problem imajo razvijalci iger, sam to je spet isto, zakaj bi dal 50EUR za igro, ki je lahko čisto zanič, pa tudi sedaj ima že vsaka igra multiplayer kjer rabiš original. za filme pa tudi, dokler so DVDji parkrat dražji od kina, jih res ne mislim kupovati..
Z ankupom CDja pravzaprav avtorja podpreš z drobižem. Veliko več dobijo od nastopov. Od CD-jev pa služijo predvsem založbe.
Pred leti se je na SloBytes znašel en svež album od založbe Menart. In nas je takoj kontaktiral en uporabnik z mejlom @menart.si in 50 GB downloada, da naj ga umaknemo. To pove vse o "plemenitosti" in "dobronamernosti" filesharinga.
To ne pove čisto nič o "plemenitosti" in "dobronamernosti" filesharinga. To pove samo to, da tudi uslužbenci Menarta downloadajo piratsko glasbo (in seveda ostalo, saj samo z njihovo glasbo ziher ne napraviš 50 GB downloada) ter jo tudi delijo z drugimi.
O, pomeni. Nauk je, da naj bodo vse informacije in datoteke zastojn in prosto dostopne, DOKLER kdo ne naloži kakega vašega/našega dela brez dovoljenja. Potem so pa odvedniki in zakoni kar naenkrat dobrodošla rešitev.
@P4ajo: in kaj mi predlagas, da naj jem v tem procesu samoakutalizacije? Bos ti placeval mojo socialno podporo potem, ko bos vzel stvari, ki sem jih ustvaril ampak jih nisi placal?
Ali pa mi pravis, da naj gremo raje jarke kopat namesto da ustvarjam avtorska dela?
Pravim, da je napaka v družbi, ki ti ne omogoča samoaktualizacije (brez da bi jaz moral tvojo socialno podporo plačevati), oz. celo nasprotuje ukrepom, ki bi morebiti privedli do tega.
praviš da je človek skozi zgodovino vedno iskal napredek? kje pa ti živiš? bila so odkritja, posameznikov, ne moreš pa ta odkritja prelagati na celotno družbo, človečnost! zakaj? ker so bili tisti ki so odkrivalia ala tesla, newton...pač razredi zase.
Zgornja primera ne moreš opredeliti kot razvoj, sta samo fakta zakaj ne pride do razvoja.
nevem pa kaj si želel povedati s tem? Ker so namesto pridobivanja znanja v šoli pomembnejše ocene? -Zakaj potem znanost?Kakšna znanost neki, v šolah te učijo kako poriniti čimveč traparij v glavo ne pa znanosti.
Ja, pravim da je človeška družba skozi zgodovino večinoma (!ne vedno!) iskala napredek. ...in vsekakor smatram, da lahko odkritja (ali dejanja) posameznikov skozi čas prenesemo na družbo. Razen, če smatraš, da so pripadniki druge vrste in ne ljudi.
A misliš, da bi Tesla res kaj izumil, oz. da bi ga sploh zanimalo to področje, če nebi družba strmela, k razvoju, bi sploh imeli potrebo po elektriki? Ker Neil Armstrong je bil zgolj en posameznik, ki se je odločil in prišel na luno?
V človekovi naravi je, da zaradi svoje inteligentnosti vedno išče nove rešitve, drugače se nebi razvili v to, kar smo se in zgornja fakta sta prvo posledica in šele nato vzrok stanja, kakršno je, torej stanja, z krizo vrednot.
"Zgornja fakta" res nemorem opredeliti, kot razvoj in ravno to pravim, da smo v enem izmed obdobij v zgodovini, kjer je razvoj očitno postavljen ob stran, ker imamo krizo vrednot.
Mogoče je, sedaj, ko imamo krizo vrednot, stanje v družbi res tako, da je smisel šole, nam zgolj čim več traparij v glavo vstavit, ampak namen sodobne šole, sploh gimnazije in naprej, kot ga razumem jaz, je da, nas uči o stvareh okoli nas, znanost pa te stvari odkriva in raziskuje. Ker imaš tudi ti očitno krizo vrednot in smatraš, da namen šole ni, da pridobivamo znanje, ampak ocene oz. polnjenje glave, bi se verjento strinjal, da ni prav nobene potrebe, da bi stvari, ki jih pridobivamo v šoli s časom prilagajale odkritjem znanosti. Ker bi se za ocene morali ravno tako učiti, če bi se učili, da imamo geocentrični sistem in tvoja glava bi bila ravno tako polna. Ampak znanost nam omogoča, da dobimo, kar se da ažurne informacije in znanje.
Pravim, da je napaka v družbi, ki ti ne omogoča samoaktualizacije (brez da bi jaz moral tvojo socialno podporo plačevati), oz. celo nasprotuje ukrepom, ki bi morebiti privedli do tega.
Ce se nisi opazil je vecina dodane vrednosti te druzbe narejena v storitvenem in intelektualnem sektorju. Ko odstejes vse kelnerce in prodajalce, ti ostane samo se produkcija znanja in vsebin. Torej avtorska in druga intelektualna dela.
Morda se ti zdi fino, da temu reces 'samoaktualizacija', ampak vsi programerji, arhitekti, inzinirji, novinarji, biologi itd. delajo taksna ali drugacna avtorska dela. V primeru filma se ti zdi fino, da to vzames ampak, ko ne bos dobil place na svojem IT related delu, ker ljudje piratizirajo tvoje produkte se ti pa ne bo zdelo vec smesno. Se manj se ti bo zdelo smesno, ko ti bo potem nekdo rekel, da pojdi jarke kopat, ker tvoje programiranje ali karkoli ze je samo 'samoakutalizacija'.
@P4ajo Napačno razmišljaš človek ni strmel k napredku ampak k preživetju. Tesla in podobni so izjeme zelo redke izjeme. Ostali ljudje pa strmimo k bolšemu življenju in ta vodi nekaj malega napredka.
When you look long into an abyss, the abyss looks into you
@KaRkY Pol smo imeli pa skozi vso zgodovino krizo vrednot in bi zdaj morali začeti iti po tej poti. [brisan offtopic del]
@Gandalfar Se povsem strinjam stabo glede tega in mislim, da sem na to že "namignil".
Pravim, samo, da bi družba morala ljudem, ki predstavljajo "dodano vrednost" družbe, omogočiti, da bi bilo to v sklopu samoaktualizacije, da jim nebi bilo treba skrbeti za preživetje.
P4ajo: in kdo bo pa potem delal tezke in zahtevne stvari? Pisanje racunovodskih programov je konkretna dana vednost, tezko pa vidim, da bi se kdo resno 'samoaktualiziral' preko tega.
Pravim, da je napaka v družbi, ki ti ne omogoča samoaktualizacije (brez da bi jaz moral tvojo socialno podporo plačevati), oz. celo nasprotuje ukrepom, ki bi morebiti privedli do tega.
Ce se nisi opazil je vecina dodane vrednosti te druzbe narejena v storitvenem in intelektualnem sektorju. Ko odstejes vse kelnerce in prodajalce, ti ostane samo se produkcija znanja in vsebin. Torej avtorska in druga intelektualna dela.
Morda se ti zdi fino, da temu reces 'samoaktualizacija', ampak vsi programerji, arhitekti, inzinirji, novinarji, biologi itd. delajo taksna ali drugacna avtorska dela. V primeru filma se ti zdi fino, da to vzames ampak, ko ne bos dobil place na svojem IT related delu, ker ljudje piratizirajo tvoje produkte se ti pa ne bo zdelo vec smesno. Se manj se ti bo zdelo smesno, ko ti bo potem nekdo rekel, da pojdi jarke kopat, ker tvoje programiranje ali karkoli ze je samo 'samoakutalizacija'.
In kaj pa je narobe z kopanjem jarkov? Mogoce pa bo pol izzumil bager, ki bo piratiziral "kopiral-imitiral" delo cloveka. Aja industrijska revolucija in to. Takrat so ljudje bili precej razpizdeni, ko so zgubili delovna mesta in to, toda jebatga razvoj gre naprej ane? Torej prihodnost je v piratiziranju, saj v nasprotnem primeru bi morali TAKOJ ZAHTEVATI, DA SE KRIMINALIZIRA VSE STROJE IN RACUNALNIKE, KI OPRAVLJAJO DELO CLOVEKA, TOREJ UMETNA INTELIGENCA, SEARCH ENGINI, ITD..., KER TO VSE KOPIRA NASE DELO IN NAM VZEMA ZASLUZKE.
PIRATSTVO JE NAJMANJSI ZLOCIN IN UNE MILJARDE IZGUB JE RES DROBIZ, SAJ LJUDJE ITAK PLACUEJO ZA INTERNET, PA RACUNALNIKE, KATERE MENJUJEJO VSAKE 2 LETI, ITD.... ZALOSTNO JE SAMO TO, DA JE PIRATIZIRANJE SE ZMERAJ ILEGALNO IN, DA SO TAKO HUDE KAZNI.
Gandalfar... Pa recimo da ne obstajata samo dve stopnji (preživetje in samoaktualizacija) in da bi tole prišlo nekje vmes? Vsekakor spada pod razvoj in ne preživetje. Dokler pa nimamo niti preživetja zagotovljenega, seveda temu nemore biti tako. Zato spet pridem do ugotovitve, da je stanje trenutno preslabo, da bi lahko tako delovalo.
KaRkY... 50000-100000 ljudi ni malo, pa če se na glavo postaviš... Ampak zakaj bi bila bitka za vesolje sploh pomembna? Moje predvidevanje bi bilo, da zato, ker je šlo za prikaz in spopad tehnologije, kar lahko mirno povežemo z ravojem tehnologije, torej, kdo je bolj razvit.
