Prijavi se z GoogleID

» »

EU želi spremljati kaj iščemo po spletu

EU želi spremljati kaj iščemo po spletu

Slo-Tech - Kot poročajo na Slashdotu Evropski parlament pripravlja pisno izjavo o oblikovanju evropskega sistema hitrega obveščanja proti pedofilom in spolnim nadlegovalcem v kateri bodo pozvali države članice, naj v boju proti pedofiliji in spolnemu nadlegovanju uskladijo evropski sistem hitrega obveščanja med javnimi organi, podoben sistemu, ki že obstaja za živilske alarme.

Hkrati naj bi Svet in Komisijo pozvali, naj direktivo o hrambi prometnih podatkov razširita tudi na spletne iskalnike, da se hitro in učinkovito zasledita otroška pornografija in spolno nadlegovanje na spletu.

Povedano drugače - če bo pisna izjava dobila dovolj podpisov evropskih poslancev, bo Evropski parlament Svet in Komisijo pozval, naj obvezno hrambo prometnih podatkov razširi tudi na spletne iskalnike, kar pomeni, da bodo državni organi v prihodnosti lahko spremljali tudi kaj uporabniki interneta iščemo v spletnih iskalnikih.

Kot poroča Christian Engström, evroposlanec iz švedske Piratske stranke, je izjavo podpisalo že 324 evroposlancev (sprejeta bo, ko bo zbranih 369 podpisov, podpisi se zbirajo do 19. 7. 2010), lahko pa poslanci svoj podpis umaknejo.

Kako so ali bodo ravnali naši evroposlanci pa lahko preverite na naslednjih elektronskih naslovih: tanja.fajon@europarl.europa.eu, romana.jordancizelj@europarl.europa.eu, jelko.kacin@europarl.europa.eu, alojz.peterle@europarl.europa.eu, zoran.thaler@socialnidemokrati.si, ivo.vajgl@europarl.europa.eu ter milan.zver@europarl.europa.eu.

116 komentarjev

strani: « 1 2 3

Sims ::

"spletne iskalnike"

Kaj pa google SSL?
DELL + UBUNTU 12.10

ABX ::

Na koncu ta rešitev se bo uporabljala za čisto nekaj drugega.

Če je pedofilija takšen problem, bi bilo dovolj zapret cerkve.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

sammy73 ::

Hm, a če se jim npr. Google ne bo uklonil, potem ga bomo kot Kitajci blokirali? Če bo kdo spraševal naše evroposlance o njihovem mnenju, naj odgovore prosim objavi tukaj.

ABX ::

Je že prav da Google izda zaupne podatke o uporabniku, vendar pogoj mora biti sodni nalog.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

ender ::

Z drugimi besedami, do iskalnikov bo treba dostopat samo preko TORa.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

Gregor P ::

Upam samo, da to ne pomeni, da če bo kakšen otrok iskal preko googla, kaj to pomeni "pedofil", da mu ne bodo specialci vdrli v sobo8-O

Sicer se pa ne strinjam, da bi imeli dostop do teh podatkov kar tako, sodni nalog je tudi po mojem vsaj minimalni pogoj.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

PJani ::

Zgleda, da evropa je navidezna utopija.
C/C++

sammy73 ::

Stvari je treba imeti pod nadzorom.

ABX ::

sammy73 je izjavil:

Stvari je treba imeti pod nadzorom.


Vsekakor, vendar vedno s spoštovanjem zasebnosti.

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Benjamin Franklin
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

kmetek ::

PJani je izjavil:

Zgleda, da evropa je navidezna utopija.


To smo vedeli že leta.

terryww ::

a ne bi malo popingali naše plačance, da ne bo naslednji korak čez kako leto "naključna hišna preiskava" in "gremo na razgovor", ko najdejo sliko vnuka brez kratke majce. zraven tega, zakaj enostavno ne naročijo tavlkim iskalnikom, da jim 1x na mesec naredijo analizo in jim pošlejo poročilo, al smo smpoznali da je v informacijah moč in bomo profilirali narod po dolgem in počez?
It is the night. My body's weak.
I'm on the run. No time to sleep.

amigo_no1 ::

Saj menda že veste kaj pomeni kratica EU = evropska utopija :D

pss-m ::

amigo_no1 je izjavil:

Saj menda že veste kaj pomeni kratica EU = evropska utopija :D

ja, lepo so jo v štartu prikazal. kot skupino neodvisnih držav, ki med seboj nimajo mej in carine imajo pa skupno valuto (SUPER!)

zdej pa je jasno, da smo izgubili neodvisnot. 91. leta smo šli "po svoje", da ne bi bili pod vlado Beograda, zdej smo pa pod vlado Bruslja. :8)

metalc ::

A nismo z irskim žegnom in Klausovim avtogramom (beri: sprejetjem lizbonske pogodbe) dobili še osme poslanke, Zofije Mazej Kukovič???????

Matthai ::

All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

jlpktnst ::

Katastrofa za katastrofo. Potrebno se bo konkretno borit, da takšna legislacija ne pride v veljavo.

ales85 ::

Tudi jaz sem proti. Če jih pa že res tako zanima pa naj ustvarijo svoj iskalnik in v kolikor ga bomo uporabljali bodo vedeli kaj iščemo :)

bluefish ::

Kot je bilo omenjeno v nekaterih komentarjih na Neowinu - menda ja res ne mislijo, da bo pedofil v Google vpisal child porn.

Skratka, glupost na kvadrat, ki očitno služi le kot izgovor za večjo kontrolo nad uporabo spleta.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Gregor P ::

Sam sem kar lepo pisal vsem poslancem;); me prav zanima, kakšna so njihova stališča:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

k4vz0024 ::

Zanima jih kaj iščemo?
Obljubljeno deželo imenovano EU....:D

techfreak :) ::

Kdorkoli brska po takšnih straneh verjetno dobro ve, kje se to nahaja. Poleg tega dvomim, da lastniki takšnih spletnih strani vložijo veliko časa/denarja v SEO, torej ti iskalniki ne koristijo.

Pa verjetno imajo takšne strani vse zaščiteno pred javnostjo.

MyotisSI ::

Tudi jaz sem gospodi pisal, pa da vidimo ...
Ničesar ne želim dokazati, želim pokazati
(Federico Fellini)

sammy73 ::

Pedofilija je eno tako področje, kjer se vsi strinjamo, da gre za nemoralno in sprevrženo početje. Zato je tudi dober izgovor za omejevanje zasebnosti in svoboščin. Za "vojno proti teroristom" imajo vse avtorske pravice Američani, torej so kot razlog omejevanja navedli pedofilijo. Očitno so totalitarne ideje še kako žive, ne glede na barvo in ideološko usmerjenost politikov. Zanima pa me, če npr. Google sploh išče po pedofilskih straneh?

Thomas ::

Jaz mislim tko. Policija, z zunanjimi strokovnjaki kot je Matthai skup, je popolnoma nesposobna.

Zakaj tako mislim?

Ker če ne morejo izslediti lastnikov cporn strani in pritisniti nanje, da jim izdajo kje so posneli material ... potem imam o njih podobno mnenje kot o komunalcih, raje mau slabše.

Drugič. Če ne morejo prepoznavati OBRAZOV, nastopajočih po teh filmih in jih poiskati preko databaz v realnem svetu, potem so res komunalci.

Kaj so mi storili komunalci? Parali so mi živce s čistilno akcijo kakšen mesec nazaj. Če niso bili sposobni odpeljati smeti iz divjih smetišč, brez da so jim jih eni volonterji prej mau prekladali ... so pač nesposobni kot zgoraj omenjeni.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

sammy73 ::

Thomas: po moje so vsega tega zmožni, ampak to sploh ni bistvo zgodbe. Ta glavno pri vsem tem je, da bodo lahko pod pretvezo boja proti pedofiliji vohjlali še za vsem drugim.

Thomas ::

Ta glavno pri vsem tem je, da bodo lahko pod pretvezo boja proti pedofiliji vohjlali še za vsem drugim.


PLUS to, se strinjam, da jih matra.

Samo, nesposobni so tud, še bolj kot komunalci. Eno z drugim. Nesposobnost in totalitarne težnje.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

ABX ::

Sej komunalce plačaš če delajo ali ne. Tej pajaci zgoraj so isti, sitnarijo da rabijo nadzor za pedofile in delajo lastne interese.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Shuli ::

Thomas IMO ni tako lahko, kot si ti sam misliš.:P

Thomas ::

No, kako pa je?

Razloži.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Shuli ::

Thomas je izjavil:

No, kako pa je?

Razloži.

Tisti, ki se trudi stvar uvesti se poslužuje nelegalnih poti. Drugi, ki se pa bori proti njemu, pa mora to opraviti legalno.:P Tako, da je nekako logično da bitka ni ravno fer.:)

Thomas ::

A policaj lahko službeno gleda child porn? Po moje da lahko. A lahko križa slike ki jih vidi tam, s slikami po bazah in po FB in whereever?

A lahko iz tega dela identifikacijo "osumljencev kaznivega dejanja" in potem "zbira nadaljna obvestila od občanov".

IMHO da lahko in celo mora.

Za komunalce je men vseen. Če še naprej ne morejo pospravljat svinarije po gozdovih, sej so razne tam odvržene škatle super zadeva za veverice in podobne žverce.

Me sploh ne moti.

Me pa moti, da se nekje dogajajo snemanja child pornografije, policaji se pa obnašajo kot eni trapasti komunalci.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

yani2000 ::

Sims je izjavil:

"spletne iskalnike"

Kaj pa google SSL?


Očitno ne veš kaj SSL sploh pomeni.
No, da ti obrazložim, SSL je samo varna povezava med tabo in Googlom, kaj boš pa v iskalnik vpisal pa bodo lahko pri Googlu in po novem v EU tudi izvedeli.
Edino kako se lahko zaščitiš pred tem je (kot so že nekateri tukaj povedali) preko TOR omrežja.

Ne razumem pa zakaj je tako težko naredit eno stran kjer bi se lahko spolna nadlegovanja prijavljala (kot ima to BSA za programe).
Vsi bi bili zadovoljni, pa še par dodatnih delovnih mest bi se ustvarilo. Da pa bi bila stran prepoznavna bi pa lahko naredu neki mali banner za to stran, ki bi se objavil na raznih forumih, FB, Twitter, ipd.

Isto stran bi lahko za pedofilijo naredili, kjer bi se neprimerni URL-ji prijavljali.

Jumping Jack ::

Kako pa so mislili to realizirati?
a) Tako, da bi iskalniki morali periodično izročati podatke o iskanjih, ki izvirajo iz EU.
b) S prestrezanjem omrežnega prometa in shranjevanjem zahtev do določenih URLjev/IPjev (www.google.com itd).

To sta v grobem edina načina, ki mi padeta na pamet, in oba se dokaj enostavno zaobide z iskanjem preko proxyja, ki je po možnosti lociran izven EU.

Matthai ::

Thomas je izjavil:

Jaz mislim tko. Policija, z zunanjimi strokovnjaki kot je Matthai skup, je popolnoma nesposobna.

Zakaj tako mislim?

Ker če ne morejo izslediti lastnikov cporn strani in pritisniti nanje, da jim izdajo kje so posneli material ... potem imam o njih podobno mnenje kot o komunalcih, raje mau slabše.

Drugič. Če ne morejo prepoznavati OBRAZOV, nastopajočih po teh filmih in jih poiskati preko databaz v realnem svetu, potem so res komunalci.

Thomas sicer misli, da je pameten, pa ni.

Takole bom rekel - Thomas bluzi, ker ne pozna zadev.

Bom začel kar z drugo točko. Prepoznava obrazov že laufa. In to precej dobro in utečeno. Problem je to - kot mi je pred leti razlagal en iz Interpola - da policija storilce izsledi, zapre, filmi, ki so jih posneli pa potem še leta krožijo po spletu. In žrtve trpijo.

Nadalje. Laufa tudi prepoznava datotek. Obstaja celo analiza P2P omrežij (zaznavanje, da nekdo ponuja pedofilske datoteke, ki jim je spremenil ime, hash,... identifikacija "pedofilskega" podomrežja znotraj P2P, itd.). Metode in softwer za tako analizo sem celo jaz pomagal razvijat. Problem je, da se tega ne da ustavit kar tako.

Zakaj?

No, tle bom pa odgovoril na prvo točko.

Najprej kako sploh nastanejo posnetki. En del childporna se snema v raznih neurejenih državah ala Rusija. Tam policija ne ukrepa - verjetno je podkupljena. Drug (največji) del childporna predstavljajo v preteklosti že posneti filmi - nekateri celo legalno (v 1970-tih je bila otroška pornografija ponekod legalna). Tretji del pa posnamejo pedofili kar sami. Ljudje, ki zlorabljajo otroke (in to se največkrat dogaja znotraj družin - oče, stric, sosed; tim. predatorskih pedofilov ki kar pridejo od nekod in napadejo otroka je zelo malo), za nameček posnamejo še filme. In te filme si nato izmenjajo s svojimi "somišljeniki". Gre za trgovino daj-dam. Včasih na tak način plačajo tudi dostop do večjih pedofilskih spletišč. To je glede tega kako se zadeve snemajo.

Zdaj. Točko A se da sesuti - če bodo države ala Rusija pokazale interes. Točke B ne moreš sesuti - zadeve so ŽE posnete. Točke C tudi ne moreš sesuti, dokler takega pedofila ne odkriješ in aretiraš.

Tle pa pridemo do hrambe in distribucije tega materiala.
En del teh zadev se izmenjuje na "kolegialni bazi". En pedofil drugemu pošlje nekaj svojega materiala, in obratno. Blagovna menjava. Tle policija ne more nič dokler enega ne aretira ali dokler ne "vpade" v mrežo.

Drugi del zadev pa prodajajo kriminalne organizacije. No, oni pa imajo težavo. Svojih storitev ne smejo odkrito oglaševat, ker se bo potem med njihove odjemalce infiltrirala policija. Po drugi strani pa - če bodo zadeve prodajali samo stalnim strankam, se biznis ne bo širil.

Zato delajo precej premeteno. (No, tole so moje domneve, ampak imam nekaj vpogleda v to). Zelo verjetno je nekje ves ta material varno shranjen. Na več ločenih lokacijah, šifrirano, itd. Tisti,ki zadeve hrani,jihne distribuira - to zmanjša verjetnost, da ga bodoujeli in material zaplenili. Ta material za te organizacije predstavlja naložbo - za naložbo pa lepo skrbiš, kajne?

Drugi delo organizacij so distibuterji. Zadeve so hostane na strežnikih, ki pa so šifrirani. Če se kdo skuša logirati na strežnik preko konzole, se diski odmountajo in vse kar ostane je kriptirana vsebina. Pred temi strežniki so proxyi, na katerih pa ni nič Proxyi samo sprejemajo dohodne povezave in jih forwardajo naprej. Če policija slučajno zapleni proxy, ne bo gor našla nič. Pred proxyi je fast flux omrežje. Tudi tu gor ni nič. In če policija nekjenajde neko nelegalno vsebijo, je to fast flux točka. Ko gredo tja, tam ni nič. Če sledijo kam se je zadeva povezovala, pridejo do proxya. Če sledijo še naprej, pridejo do serverja s šifriranimi diski. Če ga zaplenijo, zaplenijo samo kopijo materiala, ki je nekje še vedno lepo varno shranjen.

Seveda zadeve niso tako preproste. Obstaja več nivojev proxyev, zadeve se povezujejo med sabo, da se promet dodatno anonimizira. Obstaja več gruč serverjev oz. takšnih omrežij. Ene so namenjene samo preverjenim strankam. Druge so namenjene manj preverjenim strankam. Tretje so zelo začasne in namenjene pridobivanju novih strank. Zato te mafijske organizacije tu in tam za kratek čas (navadno) na kakšno pornos tran obesijo dve ali tri pedofilske slikice. Zadevo vidi 100 ljudi. 90 se jih zgraža, 6jih prijavi policiji, štirje pa izkažejo zanimanje. Kriminalza organizacija zadevo pospravi iz spleta, še prej pa "pobere" te štiri. Vključi jih v drugi krog omrežja... in eden ali dva čez kakšno leto morda vstopita v prvi krog.

Ti tipi natančno vedo kaj delajo. Tehnologijo obvladajo v nulo. Plačajo lahko najboljše strokovnjake in si kupijo najboljšo tehnologijo. Obstaja podatek, da je imelo eno večjih razkritih pedofilskih omrežij MESEČNO 1,8 milijona USD prometa. Ljudje, ki služijo tak denar, bodo cele dneve razmišljali o tem, kako svojo naložbo zavarovati.

Zato je zadeve zelo težko spraviti iz interneta. Sledenje po internetu ne deluje - in to sem jaz policiji že večkrat jasno povedal. To kar delamo mi, je le praskanje po površini. Pretežno neefektivno. Razen v kolikor zadeve mapiraš in skuša dobiti tim. big picture. Kar se sicer dela.

Kaj sledi? Follow the money! Niti ne. Ni tako preprosto. Namreč - obstajajo anonimni plačilni sistemi. Obstaja cela industrija pranja denarja. Obstaja plačevanje z nedenarnimi sredstvi. Ampak tle bi se vseeno dalo vsaj kaj narediti. Spet je pa problem Rusija in nekaj zanimivih specifik njihovega bančnega sistema.

Obstaja pa še tretja možnost. Infiltracija v te kroge. To bi zahtevalo resno obveščevalno delo. To ni za policijo, pač pa za SOVO. Ampak SOVA ima drugo delo. Mora poslušat kaj se Janša pa Sanader pogovarjata! Bi se pa dalo s takim delom te družbe razbiti od znotraj. Pa ne bom o podrobnostih tukaj.

Tako da jaz mislim, da je boj proti pedofiliji na internetu v resnici le priročen izgovor za kratenje naših svoboščin. Če bi politiki hoteli kaj konkretnega narediti, bi to že naredili. Je pa res, da bi tisti ukrepi potekali počasi in potihem. Na dolgi rok pa bi bili zelo učinkoviti.

Ampak politiki rabijo hitre ukrepe, da se lahko sončijo v TV pozornosti. In da dajo vtis, da se nekaj dela. Pa čeprav se zadeve vrtijo v prazno.

To je moje mnenje. Thomas pa lahko bluzi dalje. Aja, Thomas - v debato si pozabil vključiti Kučana in udbomafijo. Pa lahko bi rekel še kakšno o arbitraži, do polnoči je še čas...

yani2000 - ne boš verjel, to celo že obstaja: www.spletno-oko.si. ;)
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Afo ::

+1 Matthai - se strinjam. Tisti podatek o zaslužku pedofilov sem tudi sam nekje zasledil.
Seveda pa - kaj pa pričakujemo da bodo politiki vedli o spletni tehnologiji razen morda kako priti do Googla. Isti nato na enaki ravni reagirajo - poskušajo preprečiti pedofilom prosto googlanje.

Napačna je vsaka politična ureditev deluje tako da prepušča pomembne odločitve nepoučenim.
Bolje biti mlad in neumen, kot samo neumen!

ABX ::

yani2000 je izjavil:

Sims je izjavil:

"spletne iskalnike"

Kaj pa google SSL?


Očitno ne veš kaj SSL sploh pomeni.
No, da ti obrazložim, SSL je samo varna povezava med tabo in Googlom, kaj boš pa v iskalnik vpisal pa bodo lahko pri Googlu in po novem v EU tudi izvedeli.
Edino kako se lahko zaščitiš pred tem je (kot so že nekateri tukaj povedali) preko TOR omrežja.

Ne razumem pa zakaj je tako težko naredit eno stran kjer bi se lahko spolna nadlegovanja prijavljala (kot ima to BSA za programe).
Vsi bi bili zadovoljni, pa še par dodatnih delovnih mest bi se ustvarilo. Da pa bi bila stran prepoznavna bi pa lahko naredu neki mali banner za to stran, ki bi se objavil na raznih forumih, FB, Twitter, ipd.

Isto stran bi lahko za pedofilijo naredili, kjer bi se neprimerni URL-ji prijavljali.


Pogoj je seveda da se ne prijaviš na Google, ker če ne tudi Tor ne pomaga.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Thomas ::

Metode in softwer za tako analizo sem celo jaz pomagal razvijat.


Potem mi je jasno, zakaj ne dela. Še bolj jasno.

da je imelo eno večjih razkritih pedofilskih omrežij MESEČNO 1,8 milijona USD prometa.


Ništrc proti proračunu samo SLO policije. Pa praviš da so to eni tavečjih. Vi ste pa ena najmanjših policij.

RES ne more laufat, ko ste take kapacitete tam njihovi info stručkoti.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

Matthai ::

No, Thomas razen par idej (če bi bil zloben bi rekel flanc) o AI ni razvil še ničesar. V bistvu je razvil lepo SF zgodbico, to je pa tudi vse. >:D

Obstaja cel kup forenzičnega in analitičnega softwera, pa nisem zasledil, da bi pri razvoju katerega sodeloval Thomas. Kaj pa vem, verjetno so njegove ideje preveč... napredne. :D

Saj o nekaterih zadevah veš veliko, ampak o preiskovanju kiberkriminala ne veš nič. Tudi o policijskem delu ti ni jasno nič. In o tem, za kaj policija porablja denar.

Saj ni problema - naj policija celoten proračun nameni boju proti pedofiliji. Samo ne potem jokat, ko ti bodo ukradli avto.

Mimogrede, nisem zaposlen na policiji, samo na enem projektu sodelujem z njimi.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

BlueRunner ::

Ah, da. Pravilo sedaj že postaja jasno razpoznavno. Najprej se zahteva dostop do podatkov, ki jih podjetja že tako zbirajo in obdelujejo, nato se predpiše obvezno hranjenje podatkov, ki jih podjetja že tako zbirajo in obdelujejo, na koncu pa se predpiše obvezno hranjenje podatkov, ki jih podjetja morajo hraniti in obdelovati.

Vse za potrebe velikega brata... ki potem s temi podatki razpolaga malomarno ali pa celo krši zakonodajo, da jih lahko obdeluje za lastne potrebe. Podatki o prometu so se začeli zbirati "zaradi terorizma", danes se jih uporablja za iskanje ukradenih mobilčkov, nadzor lastnih zaposlenih in morda še kaj. Inšpektorji in sodniki v civilnih postopkih imajo po teh podatkih neverjetno velike apetite.

Sorazmernost pa postaja neznan pojem. Kakor, da želimo postati družba, kjer bo velikemu bratu za namenček ime Draco.

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Vlado bo tole zbiranje podatkov ugriznilo v lastno rit, oz. požrli bodo kar so si skuhali.
Prav lepo je, ko te zadeve delujejo tudi do njih.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

BlueRunner ::

Vlado bo tole zbiranje podatkov ugriznilo v lastno rit, oz. požrli bodo kar so si skuhali.

Kako jih bo to ugriznilo v rit?

Recimo čisto konkretno: kako jih bo v rit ugriznilo pri nas?

Thomas ::

naj policija celoten proračun nameni boju proti pedofiliji.


Ne, sploh ne. Samo lahko identificirajo vse nastopajoče v child pornih in najdejo njihove naslove. Bančni roparji in tudi noben drug "osumljenec kaznivih dejanj", se takole ne izpostavlja, kakor se tile. Mogoče še prometni prekrškarji.

Ker pa tega NE naredijo, da bi šli skozi identificiranje "igralcev" ... se mi poraja mau dvoma v to, da zares hočejo in želijo priti stvarem do dna.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Pyr0Beast ::

BlueRunner je izjavil:

Vlado bo tole zbiranje podatkov ugriznilo v lastno rit, oz. požrli bodo kar so si skuhali.

Kako jih bo to ugriznilo v rit?

Recimo čisto konkretno: kako jih bo v rit ugriznilo pri nas?


Snemajo sami sebe in vse svoje neumnosti, ki jih počno in so si jih skuhali. Mnogo lažje je nadzorovati par posameznikov kakor pa cel narod.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

BlueRunner ::

Kako pa bo javnost prišla do teh podatkov, ki jih vlada zbira tudi sama o sebi oziroma o svojih članih - konkretnih osebah?

Tukaj v tem trenutku obstaja izredna asimetrija moči. Represiven aparat in sodna veja lahko pri nas pridejo do celega kupa že hranjenih podatkov, hkrati pa se na vse pretege borijo in preprečujejo, da bi javnost v splošnem imela čim bolj neoviran dostop do podatkov v javnem interesu.

V tem trenutku imamo v enem uradu, v pisarni Informacijske pooblaščenke RS, edini branik in zaradi srečne roke pri izbiri trenutne pooblaščenke tudi zelo aktiven organ, ki to asimetrijo izravnava. Bojim pa se, kaj se bo zgodilo, če bo naslednik ali naslednica manj aktiven in bo slabše krmaril po zapletenih vodah urada, ki mora biti hkrati svoja lastna opozicija - pravica dostopa do inf. javnega značaja je pogosto v konfliktu s pravico do varstva osebnih podatkov.

Ne glede na strinjanje ali nestrinjanje z delom predhodnih varuhov človekovih pravic in trenutne varuhinje, pa ni možno spregledati kako pomemben ton in tudi vsebino daje predstojnik manjšega urada, katerega osnovna funkcija je nadzor dela vseh vej oblasti. Tako lahko že sprememba enega samega imena odnos do dela in tudi količino opravljenega dela radikalno spremeni.

Kaj bo pri nas, ko bo prišlo do te menjave? Bodo stvari šle na boljše, bodo ostale enake, ali pa bodo morda zamrle? Če pa bodo zamrle, potem nas iz vidika varstva zasebnosti in izravnavanja informacijske asimetričnosti (informacije, ki jih ima oblast o državljanih vs. informacije, ki jo imajo državljani o oblasti) čakajo težki časi.

Matthai ::

Thomas je izjavil:

Ne, sploh ne. Samo lahko identificirajo vse nastopajoče v child pornih in najdejo njihove naslove. Bančni roparji in tudi noben drug "osumljenec kaznivih dejanj", se takole ne izpostavlja, kakor se tile. Mogoče še prometni prekrškarji.

Ker pa tega NE naredijo, da bi šli skozi identificiranje "igralcev" ... se mi poraja mau dvoma v to, da zares hočejo in želijo priti stvarem do dna.


LOL!

Kot so mi razložili, se pedofili na filmih redko pojavljajo. Še celo obrazi žrtev se ne pojavljajo prav pogosto. Ali pa so zabrisani oz. je resolucija slaba.

In kot sem rekel - problem je v tem, da policija pedofile zapre (je že identificiran, ja), film na spletu pa ostane. Thomas bi seveda to identificiral in identificiral (in zagonil ves proračun za to) in na koncu ugotovil, da so v 80% primerov pedofili že zdavnaj odsedeli svoje.

Kot sem rekel - na zadevo se ne spoznaš, pa kar nekaj trapaš tja v en dan.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Afo ::

Thomas je izjavil:

naj policija celoten proračun nameni boju proti pedofiliji.


Ne, sploh ne. Samo lahko identificirajo vse nastopajoče v child pornih in najdejo njihove naslove. Bančni roparji in tudi noben drug "osumljenec kaznivih dejanj", se takole ne izpostavlja, kakor se tile. Mogoče še prometni prekrškarji.

Ker pa tega NE naredijo, da bi šli skozi identificiranje "igralcev" ... se mi poraja mau dvoma v to, da zares hočejo in želijo priti stvarem do dna.


Ja vsi pedofili ob svojem obrazu na začetku filma prikažejo še osebno izkaznico. Seveda policaji imajo skrite namene in nočejo razkrinkati pedofilov, saj jim bolj koristi da obstaja otroška pornografija. Mislim a res? To je tvoj argument? Kaj pa če niso celo policisti v teh filmih- a!?
Bolje biti mlad in neumen, kot samo neumen!

Gregor P ::

Inu? A je kdo že prejel kakšen odgovor od poslancev? Je že kje kakšno sporočilo za javnost?

Razumem, da v petek niso imeli časa, ker so pač leteli domov ipd. danes pa je že ponedeljek in počasi bi moralo njihovo osebje v pisarnah že prebrati naša e-sporočila in jih posredovati tudi njim osebno. Recimo, da jim dam čas do srede :D ... ali pa nobeden izmed njih ne bo več dobil mojega glasu na katerihkoli volitvah v prihodnosti>:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

nevone ::

Ne vem od kje vam ideja, da so pedofili blazno sposobni na vseh področjih in se jih ne da dobit na levi nogi. Kot da lahko pedofil misli na vse zanke v katere se lahko ujame. Ne more.

Sej so tudi enga mafijca (ki po vaše ne more narediti nobene napake, sicer ne bi bil mafijec) v Italiji ujeli preko Facebooka. Sej ne moreš mislit, da je lahko tako neumen. Ampak zmeneti ponavadi delajo napake. Niso popolni.

Prav tako ni treba podcenjevati služb, ki naj bi se z iskanjem zmenetov ukvarjale. Je pa res, da vse službe, pri katerih njihovi dosežki niso nagrajeni sorazmerno z uspehi, da gredo rade po liniji najnanjšega odpora. Najdejo se le redki posamezniki, ki so pri delu zares s pametjo in srcem. Teh je pa omejeno število.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Matthai ::

nevone - glede na to, da poznam večino slovenskih kriminalistov ki se ukvarjajo s tovrstnimi preiskavami in kar precej tujih (Interpol, FBI,...) si pač domišljam, da zadeve vsaj malce poznam.

In še enkrat - treba je ločiti pedofile in kriminalne združbe. Prve že poloviš, kriminalne združbe pa nimajo pedofilskih nagnjen - njih zanima denar. In to niso neki low-profile kriminalčiči - to so dostikrat high-tech ljudje s fakultetno izobrazbo.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

EU želi spremljati kaj iščemo po spletu (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
11614587 (11750) Thomas
»

Podrobnosti o razveljavitvi obvezne hrambe prometnih podatkov v Nemčiji

Oddelek: Novice / Zasebnost
85722 (5120) Markoff
»

Bodo smeli iskalniki hraniti podatke o obiskovalcih največ šest mesecev?

Oddelek: Novice / Zasebnost
93850 (2919) Pyr0Beast
»

Sprejeta Direktiva o obvezni hrambi prometnih podatkov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
6711749 (9405) Bakunin
»

Začela se je akcija proti predlagani hrambi prometnih podatkov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
848514 (6492) Matthai

Več podobnih tem