» »

Nova Zelandija uvaja filtriranje

Ars Technica - Naslednja država na seznamu grobarjev internetne svobode je Nova Zelandija. V tej otoški državi na drugem koncu sveta so vzpostavili sistem filtriranja na internetu, ki ga že uporabljata dva izmed njihovih ponudnikov interneta (ISP). Sestavili so tako imenovano črno listo, kjer je več tisoč naslovov spletnih strani z otroško pornografijo, zoofilijo in drugimi ilegalnimi vsebinami. Te so v papirnati in mesni izdaji na Novi Zelandiji prepovedane že več let, sedaj pa so prepoved razširili še na splet.

Za filter skrbi vlada, sodelovanje ISP-jev pa za zdaj ostaja prostovoljno. Zato sta se mu priključila le Maxnet in Watchdog, medtem ko so ostali izrazili zainteresiranost. Blokiranje poteka prek protokola BGP, ki HTTP-zahtevke po prepovedanih straneh preusmeri na vladne strežnike. Sicer prometa na spletu ne spremljajo, so dodali. Ker lahko posamezen IP-naslov pripada več domenam, se zahtevki na problematične IP-naslove najprej obdelajo in če so naslovljeni na prepovedane domene, odslovijo, sicer pa potujejo dalje nemoteno. Tehnično izvedbo so zaupali švedskemu podjetju NetClean in njihovemu WhiteBoxu.

Nasprotniki filtriranja poudarjajo, da je nov filter tako luknjast, da je njegova uporaba nesmiselna. Popolnoma zgreši šifrirane strani (https), ne prestreza P2P-datotek, e-pošte, IM-sporočil in podobnega, zahteva ročno dodajanje novih blokiranih naslovov, navsezadnje pa njegova uporaba ni obvezna.

50 komentarjev

strani: « 1 2

Pyr0Beast ::

S filtriranjem naceloma ni nic narobe, ce ima koncni uporabnik moznost to izklopiti, torej da lavfa izkljucno po njegovi zelji in volji.
Ce te moznosti nima ...
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Testman42 ::

Pa če se filtrira nelegalne in z globalnega vidika gledano nemoralne vsebine tudi ni nevem kaj narobe, amo ko se pa cenzurira novice/informacije ki politokom&co niso všeč je pa narobe.

zli vesoljc ::

S filtriranjem res ni nič narobe, dokler se to počne samo z zgoraj našteto vsebino.

mtosev ::

zli vesoljc je izjavil:

S filtriranjem res ni nič narobe, dokler se to počne samo z zgoraj našteto vsebino.

i agree.
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

Pyr0Beast ::

Pa če se filtrira nelegalne in z globalnega vidika gledano nemoralne vsebine tudi ni nevem kaj narobe, amo ko se pa cenzurira novice/informacije ki politokom&co niso všeč je pa narobe.
Je narobe, to da se represira nekoga zato ker drug misli da je tako treba. Dokler ima uporabnik izbiro, ne recem nic. Ko se nekdo odloca o pravicah vseh pa ga je treba drzati na povodcu, drugace kajhitro zblazni.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

ender ::

zli vesoljc je izjavil:

S filtriranjem res ni nič narobe, dokler se to počne samo z zgoraj našteto vsebino.
Kako pa veš, da se to počne samo z zgoraj našteto vsebino?
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

zli vesoljc ::

@ender
Tako zatrjujejo uradni viri. Če pa se bo blokiralo še kaj drugega pa bomo itak kmalu slišali v novicah.

Loksorr ::

Ja ampak kako bomo izvedeli(hipotetično govorjeno seveda) če bodo potem blokirali še te novice? :D

No Mislim, da bi bilo veliko bolj učinkovito, če bi se uvedno brezplačno, anonimno zdravljenej za vse ki čutijo take potrebe. Ubijemo dve muhi na en mah. To da ljudi, ki čutijo potrebe represiramo samo pomeni, da je večja verjetnost da bodo prisiljeni v drastične ukrepe. (potreba po razmnoževanju, četudi usmerjena na napačni objekt je močnejša kot potreba po samoprečivetju)
Živi in pusti umreti

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loksorr ()

Pyr0Beast ::

Ubijemo dve muhi na en mah. To da ljudi, ki čutijo potrebe represiramo samo pomeni, da je večja verjetnost da bodo prisiljeni v drastične ukrepe.
Problem vecinoma ni v taksnih 'cudnih' ljudeh temvec v ljudeh ki se s teh strani cutijo jezni in ogrozeni in to do te mere da so jih pripravljeni pokoncati za vsako ceno.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

gruntfürmich ::

zli vesoljc je izjavil:

S filtriranjem res ni nič narobe, dokler se to počne samo z zgoraj našteto vsebino.


večina se strinja.

ampak potem pa na sceno nastopijo FDV-jevci, ki za vsako ceno vsilijo mnenje bad države, ki poleg zaščite folka pred spamom, pedofilijami & črvi seveda hoče cenzuro pred informacijami, ki bi državnikom škodovali...
in še preden ta stvar zaživi, se podre...

in potem zaradi tega spremlja več kot pol ljudi neke bebave vsebine, ki jih totalno poneumljajo in jim vlivajo nek strah v kosti ter seveda preobračajo pozornost na brezvezne stvari...
AMPAK! smo pa necenzurirani!! in folk se poneumlja; celo zaželjeno je!!
WHOOO, kako se tega veselimo!!! FDV intelektualci & modreci FDW!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

urban99 ::

@gruntfürmich - em... wtf?

gruntfürmich ::

urban99 je izjavil:

@gruntfürmich - em... wtf?

počakaj da fdv.jevci preberejo to novico... vse ti bo jasno
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

black ice ::

S filtriranjem ni čisto nič narobe dokler večini ustreza.

Loksorr ::

black ice je izjavil:

S filtriranjem ni čisto nič narobe dokler večini ustreza.


Ajd filtrirajmo besedo Linux. Večina uporabnikov sploh ne bo opazila razlike ...
Živi in pusti umreti

Matthai ::

gruntfürmich je izjavil:


ampak potem pa na sceno nastopijo FDV-jevci, ki za vsako ceno vsilijo mnenje bad države, ki poleg zaščite folka pred spamom, pedofilijami & črvi seveda hoče cenzuro pred informacijami, ki bi državnikom škodovali...
in še preden ta stvar zaživi, se podre...

in potem zaradi tega spremlja več kot pol ljudi neke bebave vsebine, ki jih totalno poneumljajo in jim vlivajo nek strah v kosti ter seveda preobračajo pozornost na brezvezne stvari...
AMPAK! smo pa necenzurirani!! in folk se poneumlja; celo zaželjeno je!!
WHOOO, kako se tega veselimo!!! FDV intelektualci & modreci FDW!


Kaj točno si hotel povedat? Da se zavzemaš za splošno cenzuro (se pravi cenzuro tim. bebavih vsebin in cenzuro pred informacijami, ki bi škodovale državnikom) ali da si proti cenzuri?
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

gzibret ::

Grunt - vsaka cenzura je slaba. Znam se sam obvarovat pred črvi, spamom in pedofilijo. Ni treba, da namesto mene to dela država. Če pa se kdo ne zna obvarovat pred tem, pa naj najame strokovnjaka.

Nočem pa, da država misli namesto mene in mi filtrira vsebine.

In tukaj nimajo FDV-jevci nobene veze, ker tudi drugi razmišljamo isto, kot oni.
Vse je za neki dobr!

psihoxxx ::

ok mal se pretirava tukaj... tak način kot je zgoraj opisan povsem ustreza... edino še https da bi blokiral in je... pač daš blacklisto URL naslovov, ki je javno dostopna. OK trenutno ni obvezna, bodo pa sigurno jo uzakonil... podpiram blokado pedofilije, promocije mučenja in suženjstva, prepoved strani, kise ukvarjajo z trgovino z belim blagom itd. ... toda ZELO je treba pazit, kje se to konča in imet javen seznam vseh naslovov ter neko neodvisno skupino, ki nadzira izvajanje.

Še to .. tu ne gre le za obvarovanje uporabnika pred pedofilijo ampak tudi za omejevanje pedofilije in torej preprečevanje izkoriščanja otrok... podobno gre za trgovino z belim blagom itd. ... ampak kot sem rekel črta kjer se razumna blokada ustavi je lahko (vladam ipd.) zelo mamljiva za prestopat in zato je treba imet javen seznam in neko zunanjo komisijo, ki to preverja


loksorr ...
bluziš ;) ... prvi post ne tist o linuxih ... tukajs e ne gre za omejevanje 'posebnih' ljudi, ki imajo mao rajše otroke.. prvič AA sistem za pedofile ne deluje tako dobro... hja saj en deluje niti za alkoholike ;) ... naj si dobi majhno napihljivo lutko petletnika in bo gmah :D ... lej stvar je namenjena zaščiti otrok, ki anvadno niso ravno prostovlojni porno zvezdniki teh filmov ... kapiš?

pyrobeast...
prav tako si malo mimo usekal - ok v splošnem že lahko da imaš do ene mere prav ampak na to temo ... ciljam na to izjavo okrog katere sklepaš svoje msili: "Je narobe, to da se represira nekoga zato ker drug misli da je tako treba." banalen primer tukaj bi bili morilci, bolj realen pa sužnjelastniki ... sužnjelastnik ne vidi v tem nič spornega in ga grdigrdi mi represiramo ... medtem ko sužnji imajo na zadevo malce drugačen pogled ... prenesi analogijo na otroško pornografijo pa boš videl kam ciljam ;)

gzibret...
še tebi... to ni zato da se tebe obvaruje pred pedofilijo ampak da se skuša zmanjaš raven pedofilije... mogoče ti je vseeno da nekje triletne fantke posiljujejo dokler ti tega sam po sebi nočeš gledat in se sam obvaruješ pred temu ... ---- "Če pa se kdo ne zna obvarovat pred tem, pa naj najame strokovnjaka." torej naj petletna deklica ki jo dvakrat na teden posili en črnc z veliko 'macolo' najame strokovnjaka ... ne seri

Matthai ::

psihoxxx je izjavil:

še tebi... to ni zato da se tebe obvaruje pred pedofilijo ampak da se skuša zmanjaš raven pedofilije... mogoče ti je vseeno da nekje triletne fantke posiljujejo dokler ti tega sam po sebi nočeš gledat in se sam obvaruješ pred temu ... ---- "Če pa se kdo ne zna obvarovat pred tem, pa naj najame strokovnjaka." torej naj petletna deklica ki jo dvakrat na teden posili en črnc z veliko 'macolo' najame strokovnjaka ... ne seri

In kaj si naredil proti temu?

Jaz recimo sodelujem pri pregonu tovrstnih dejanj.

BTW: pedofili so skoraj izključno belci. Črncev praktično ni med njimi.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

gzibret ::

psiho - za to, da obvarujejo fantke pred posiljevanjem, so plačani kriminalisti, tožilci in preiskovalci, ne pa "državni internet filtratorji". Ne mešat stvari med sabo. To je isto, kot bi hotel gasit požar tako, da bi gorečo bajto na otočku sredi jezera zaprl v neprodušni balon in začel izsesavat ven zrak.
Vse je za neki dobr!

Markoff ::

gruntfürmich je izjavil:



večina se strinja.

ampak potem pa na sceno nastopijo FDV-jevci, ki za vsako ceno vsilijo mnenje bad države, ki poleg zaščite folka pred spamom, pedofilijami & črvi seveda hoče cenzuro pred informacijami, ki bi državnikom škodovali...
in še preden ta stvar zaživi, se podre...

in potem zaradi tega spremlja več kot pol ljudi neke bebave vsebine, ki jih totalno poneumljajo in jim vlivajo nek strah v kosti ter seveda preobračajo pozornost na brezvezne stvari...
AMPAK! smo pa necenzurirani!! in folk se poneumlja; celo zaželjeno je!!
WHOOO, kako se tega veselimo!!! FDV intelektualci & modreci FDW!


Večina ljudi je moronov. Že kdaj slišal za naravno porazdelitev? No, porazdelitev intelekta in razuma je asimptotična (al kakšen je že pravi izraz) v desno (meaning večina ljudi pade v krivuljo na levi strani polovice). Boh nas obvari diktature večine nad manjšino. Razen seveda če zagovarjaš podobne eskapade kot so jih izvajali naciji, pa hutujci nad tutsiji, pa Rusi nad brati Slovani v CCCP, pa Ameri nad indijanci, itd. ipd.

FDV res ne slovi kot briljantna fakulteta, ampak guess what - če je sproducirala par bebavih politikov in novinarjev, še ne pomeni, da je v celoti zanič. Tudi veterina zadnje čase ne slovi po briljantnih direktorjih in ministrih, EF tudi ne (glej njene profesorje/ministre), pa (p)ravna fakulteta (EIPF, sodniki), ...

Ne razumem, zakaj te moti to, da se nekateri radi poneumljajo z gledanjem ZV limonad; spet drugi verjamejo v boga, krišno, roza leteče slone; tretji imajo radi drugačno (KONSENZUALNO) spolnost - več, da je npr. v arabskem svetu prepovedan analni seks in da je smatran kot greh? Bi rad rešil svet tako, da mu vsiliš svoje vrednote in poglede na to, kako bi svet moral funkcionirati? Mislim, da je bil Voltaire tisti, ki je nekoč izjavil: "Morda se ne strinjam z vami, a se bom boril z vsemi močmi za vašo pravico, da mislite drugače!" Ti bi se očitno raje boril za tvojo "pravico", da bi morali vsi misliti enako - kot ti?

Cenzura je VEDNO slaba (kazniva dejanja se namreč preganjajo v skladu z zakoni, t.i. "preventiva"/cenzura pa stvar presoje oblastnika, kaj je za narod primerno oz. kaj ni), samocenzura pa stvar samoodločitve. Najhuje pa je, da je cenzura netransparentna - nihče ne ve, katere spletne strani so blokirane in zakaj. Na wikileaks so razkrili listo cenzuriranih spletnih strani v Avstraliji - in večina izmed njih je politične narave in ne pornografske! Takšno cenzuro si, hvala lepa, zataknite nekam!
Ad astra per aspera

kitaj ::

zli vesoljc je izjavil:

S filtriranjem res ni nič narobe, dokler se to počne samo z zgoraj našteto vsebino.

Torej tako kot na Kitajskem.

black ice je izjavil:

S filtriranjem ni čisto nič narobe dokler večini ustreza.

Torej tako kot na Kitajskem.

ender je izjavil:

Kako pa veš, da se to počne samo z zgoraj našteto vsebino?

Ne veš, torej tako kot na Kitajskem. Če jefiltrirni sistem že nameščen se ti lahko mimogrede zgodi, da vanj zaide tudi kaka druga vsebina. Tisti ki hočejo pa bodo vedno, tako kot na Kitajskem, našli poti okoli filtrov.

ender ::

psihoxxx je izjavil:

toda ZELO je treba pazit, kje se to konča in imet javen seznam vseh naslovov ter neko neodvisno skupino, ki nadzira izvajanje.
V tem je srž problema:
- nobena cenzura interneta ne deluje (vedno lahko narediš VPN v državo, ki nima cenzure), objava takega seznama pa potem pomeni dobesedno kažipot za ljudi, ki jih to zanima
- če je seznam tajen, nikoli ne veš, kdaj se začnejo na njem pojavljati še druge stvari, ki škodujejo prebivalstvu - saj veš, ljudi je treba obvarovati pred njimi samimi
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

psihoxxx ::

ti trdiš da na kitajskem cenzurirajo samo pedofilske vsbine ... LOL

ja lohk se not znajde druga vsebina zato pa se potebuje neodvisen nadzor in javen seznam blokiranih naslovov s katerega se lahko stran ob odstranitvi sporne vsebine briše ... mora pa biti zakon an tem področju jasen, tako da ne omogoča 'poljubne' cenzure ali 'vohunjenja' za prometom uporabnikov ampak zgolj blokiranje določenih, javno znanih naslovov (beri: kar se dogaja pri nas glede igralnic to pač ni)

gzibret - ja so plačani kriminalisti se strinjam ... toda lahko je pa kje še kdo drug, ki lahko k temu pripomore... ne mešam jaz zadev, ti preozko gledaš na zadevo... kriminalisti ne morejo povsod do vsega, sploh kar se spleta tiče (leva otoška državica itd.) - seveda mora bit blokada naslovo strogo definirana tako da niso mogoče zlorabe, seznam naslovo pa javen.... v tem primeru je tudi tvoja primerjava napačna ... ciljaš najbrž na to, ad če izsesam zrak folk not umre... to bi bilo nalogno odvzemu internetne povezave vsem, ki jih zalotiš na tej strani... bol na mestu je primerjava da ko hiša gori pokličeš gasilce (krimiči) in preprečiš dosto v ognjene zublje (blokada naslove)

Matthai - osebno priznam glede tega ne naredim prav nič ... sem proti ampak to je nekje to... saj tudi ne trdim da mora vsak naredit osebno vojno - pravim le, da če ukrep zmanjša zlorabo otrok s tem, da zablokira naslove strani, ki jo promovirajo ga podpiram


ender... tajen seznam je točno to, do česar se ne sme priti ker potem so mogoče zlorabe,kar je salbše ko nek 'kažipot' na sporne vsebine (takih kažipotov je že itak malo morje naokol tako da en več ni take panike ;) )... in ja vedno se lahko dela VPN... to je prav tako problematično kot so bile davčne oaze in se odpravi s časom. Samo nekje je treba začet.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: psihoxxx ()

urban99 ::

En meni zelo ljub citat, ki se ga da aplicirat tudi na cenzuro, je Camusev: "Ne morem razumeti svobode, ki bi mi jo podelilo neko višje bitje". Imho velja za vse oblike cenzure (pa še za marsikaj Drugega lol).

Da je pedofilija priročen izgovor za omejevanje svobode, smo pa že jemali. Naj lovijo pedofile in rešujejo žrtve v RL, ugašajo strežnike in tako dalje. Ne pa se zajebavat z listami a la index prohibitorum...

Ena malenkost offtopic, ampak zabavna zadeva iz 'cenzorskih logov'. Uporabljam licenčni NOD32, ki pa mi blokira dostop do strani s serijskimi ciframi za taisti program na katero sem naletel včeraj. Kje je logika vas vprašam? :) Če ne bi vedel v katerem tiču grmi zajec, bi kaj lahko odprl novo temo, prilepil povezavo in vprašal, zakaj si linka ne morem ogledat... rezultat: jaz (legalni uporabnik programa) je ne bi mogel videti, piratiziranja željnim uporabnikom bi pa postregel z zastonj licencami :)

kitaj ::

psihoxxx je izjavil:

ti trdiš da na kitajskem cenzurirajo samo pedofilske vsbine ... LOL

Ne. Na Kitajskem so že par korakov pred ostalimi državnimi cenzorji. Po pedofilskih so začeli uradno cenzurirati pornografske strani. Potem, prav tako uradno, še strani, ki predstavljajo grožnjo stabilni in harmonični družbi, pa strani izprijenih verskih sekt,...
Mislim, da vsi vemo, da se tak spisek nikoli ne zaključi.

psihoxxx ::

kitaj... in ti temu praviš korak naprej ...ccc ravno o tem pišem kako je treba skrbeti da se to ne zgodi..

urban... ti dan čisto na vsemu kar si napisal prav... obstaja samo en problem... strežnik se nahaja v drugi državi, v kateri nimaš pooblastil ... now what? problem je ker ne moreš kar vstopit v eno 'banana republiko' n tam ugasnit serverja...
glede priljubljenega citata pa je žal pade že po simpl analizi - Če sem svoboden sem tudi svoboden v tem, da drugemu omejujem svobodo... če se mi to omejuje nisem več svoboden... če se mi to ne omejuje pa nekdo drug ni svoboden...

p.s.
tista nod zadeva mi je pa jako zabavna... kolikor že nesmiselna lol :)

Matthai ::

psihoxxx je izjavil:

Matthai - osebno priznam glede tega ne naredim prav nič ... sem proti ampak to je nekje to... saj tudi ne trdim da mora vsak naredit osebno vojno - pravim le, da če ukrep zmanjša zlorabo otrok s tem, da zablokira naslove strani, ki jo promovirajo ga podpiram

Saj v tem je stvar. Ta ukrep ne bo dosegel kaj dosti. Daje pa lep vtis, ja.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

BlueRunner ::

Ko smo že "tam spodaj", priporočam v branje tole novičko.

Najbolj pomenljiv je tale citat: "While a filter may be effective in guarding against accidental access of inappropriate content online, it may not be as useful in preventing people who are seeking to access such material, according to Green."

To so besede zastopnika podjetje, ki te rešitve za filtriranje prodaja. Zagotovo ne nekega "fantomskega FDV-jevca", ki se nekaterim prikazuje v nočnih morah.

kitaj ::

psihoxxx je izjavil:

kitaj... in ti temu praviš korak naprej ...ccc ravno o tem pišem kako je treba skrbeti da se to ne zgodi..

S cenzorskega stališča so nedvomno par korakov pred nami, kar pa s stališča uporabnikov prav zagotovo ni pozitivno.
Kitajska oblast je cenzuro interneta sprva skrivala. Naslednji korak je bil upravičevanje cenzure z bojem proti pornografiji in ostalim nemoralnim početjem. Trenutno se ne trudijo več skrivati, da je v cenzuro vključena tudi protivladna kritika, seveda pod pretvezo boja za stabilno družbo.
Iz tega stališča so na Kitajskem nedvomno par korakov pred nami in nam lepo kažejo, kam "oblast taco moli".

gruntfürmich ::

Markoff je izjavil:


Ne razumem, zakaj te moti to, da se nekateri radi poneumljajo z gledanjem ZV limonad; spet drugi verjamejo v boga, krišno, roza leteče slone; tretji imajo radi drugačno (KONSENZUALNO) spolnost - več, da je npr. v arabskem svetu prepovedan analni seks in da je smatran kot greh? Bi rad rešil svet tako, da mu vsiliš svoje vrednote in poglede na to, kako bi svet moral funkcionirati? Mislim, da je bil Voltaire tisti, ki je nekoč izjavil: "Morda se ne strinjam z vami, a se bom boril z vsemi močmi za vašo pravico, da mislite drugače!" Ti bi se očitno raje boril za tvojo "pravico", da bi morali vsi misliti enako - kot ti?
Cenzura je VEDNO slaba


hmmm, da. mislim da sem pravi, ki bi lahko opredelil kaj je uredu in kaj ne - za vse! :))

in pa če je cenzura vedno slaba... tudi tu so mnenja lahko zelo deljena. praktični primer je življenje, kjer je dostikrat bolje, da par stvari zamolčiš... in na nkoncu se izkaže, da je to daleč, DALEČ najboljše za use upletene... 8-)
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

black ice ::

S filtriranjem ni čisto nič narobe dokler večini ustreza.

Vidim, da se vas je kar nekaj zapičilo v ta stavek. Stavek je bil mišljen sarkastično, očitno nikomur ni potegnilo.

Ščepec cenzure tu, ščepec cenzure tam pa imamo 6+ milijard ubogljivih ljudi. Jupi.

Sem proti kakršnikoli cenzuri. Osnovna človekova pravica je pravica do svobodnega izražanja ergo cenzura == false. Čedalje več bo cenzuriranja pod pretvezo, da se ščiti otroke, ljudi pred terorizmom itn. Kje so pristojne ustanove - zdaj, ko jih rabimo?

Zgleda bo potrebno iti na ulice in zažgati kakšen parlament ali dva po svetu (in še kaj zraven), da bodo fantički v usnjenih naslanjačih ugotovili, da jim oblasti ni naklonil takšen ali drugačen bog, temveč imajo oblast dano od ljudstva. Ljudje se pa naj začnejo zavedati, da so oni tisti, ki so postavili te fantičke v usnjene naslonjače - in ravno tako kot so jih postavili jih lahko tudi odstavijo. Ne pa da se samo tarna kako je pred dvajsetimi leti bilo veliko boljše, včasih je treba tudi ukrepati.

gruntfürmich ::

black ice je izjavil:

S filtriranjem ni čisto nič narobe dokler večini ustreza.

Vidim, da se vas je kar nekaj zapičilo v ta stavek. Stavek je bil mišljen sarkastično, očitno nikomur ni potegnilo.
Ščepec cenzure tu, ščepec cenzure tam pa imamo 6+ milijard ubogljivih ljudi. Jupi.


ne. dandanes ni temu tako. svet na kanalu a, 24h & podobna sranja za use ljudi na zemlji pa imamo 6+ miljard debilov. Jupi.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Matthai ::

gruntfürmich je izjavil:

in pa če je cenzura vedno slaba... tudi tu so mnenja lahko zelo deljena. praktični primer je življenje, kjer je dostikrat bolje, da par stvari zamolčiš... in na nkoncu se izkaže, da je to daleč, DALEČ najboljše za use upletene... 8-)

Aha, nekaj skrivaš!

Med "butaste" strani lahko prišteješ še Mladino, Demokracijo, Libertarca, Drugi dom, itd.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

gruntfürmich ::

Matthai je izjavil:

Aha, nekaj skrivaš!


usak nekaj skriva.
si sploh predstavljaš, da na tvojih ustih ne bi bilo cenzure? koliko 'prijateljev' bi sploh še imel, če bi jim vedno povedal kaj si slabega o njih misliš?
sploh v sloveniji ljudje nis(m)o pripravljeni na resnico, zato je cenzura nujna. takšna ali drugačna...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Matthai ::

Jaz sem precej neposreden, pa imam prijatelje še vedno. Ne zamenjuj cenzure z vljudnostjo in svobode govora z vulgarnostjo.

Hudo različni pojmi.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

gruntfürmich ::

Matthai je izjavil:

Jaz sem precej neposreden, pa imam prijatelje še vedno. Ne zamenjuj cenzure z vljudnostjo in svobode govora z vulgarnostjo.

Hudo različni pojmi.


sploh ne. nisem omenjal ne vulgarnosti, ne vljudnosti, ne svobode govora.
le od glave necenzurirane besede, ki so resnične in dejansko opisujejo prave in realne občutke, ki jih doživljamo ob drugih ljudeh.
samo to.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Matthai ::

Kaj ima to veze s cenzuro interneta pa verjetno veš samo ti.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

gruntfürmich ::

Matthai je izjavil:

Kaj ima to veze s cenzuro interneta pa verjetno veš samo ti.

debato smo že zdavnaj razširili...
samo zaključke vlečem ven, ki se glasijo da cenzura mora bit...:)) (tudi meni brišejo poste če pišem bedarije:D (in upam da ne zdajle8-)))
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Matthai ::

Ti ne ločiš omejitve svobode govora od cenzure. Sicer pa nič čudnega, ljudje so danes na splošno precej neizobraženi...
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

gruntfürmich ::

Matthai je izjavil:

Ti ne ločiš omejitve svobode govora od cenzure. Sicer pa nič čudnega, ljudje so danes na splošno precej neizobraženi...

tudi prav.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

SkipEU ::

psihoxxx je izjavil:

Še to .. tu ne gre le za obvarovanje uporabnika pred pedofilijo ampak tudi za omejevanje pedofilije in torej preprečevanje izkoriščanja otrok... podobno gre za trgovino z belim blagom itd. ...


Za nikakršno omejevanje ne gre. Kako boš cenzuriral prenos prek irca, FTPjev, nenazadnje tudi MSNja, mobitelov? Še vedno lahko dostopaš npr. preko ameriških IP-jev, kjer je vsaka cenzura nelegalna.

Kaj se sploh šteje kot omejevanje pedoflije? Kateri pristop vzeti? V Avstraliji majhni joški na odrasli ženski predstavljajo pedofilijo, v ZDA je ustavno sodišče razsodilo, da so narisani in računalniško manipulirani otroci v pornografskih vsebinah popolnoma legalni, v Evropi morajo otroci nastopat v trdi pornografiji, da je nelegalna itd., narisani otroci pa npr. niso legalni; na Japonskem narisani otroci predstavljajo pornografske izdelke. Kateri PRISTOP torej vzeti?

In cenzura vedno pride ZA nelegalno internetno stranjo - najprej je kršitev, potem je cenzura, zato je neučinkovito. Najprej se mora pojaviti stran, potem sledijo tedni, da odgovorni stran najdejo, potem še tedni, da se izvedejo vsi uradni postopki. Potem to stran umaknejo in pride nova stran. Kaj si torej storil s filtriranjem?

Zdajšnji sistem je popolnoma primeren. Ko policija najde nelegalno stran, sproži postopke, da se uporabnike takšne strani kaznuje.

Pyr0Beast ::

V bistvu je vse to preganjanje pedofilije ... hmm, neučinkovito.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

BlueRunner ::

Zato se to tudi ne počne tako in tisti, ki razglašajo, da to pomaga, nimajo vsega razčiščenega. Bodisi iskreno verjamejo v učinkovitost teh metod, ker ne poznajo tehnologije in njenih zmogljivosti, bodisi jim je neučinkovitost pristopa znana, vendar pa je vse skupaj še vedno uproabno orodje za manipuliracijo javnega mnenja za čisto tretje cilje (npr. ponovna izvolitev).

gruntfürmich ::

Matthai je izjavil:

Ti ne ločiš omejitve svobode govora od cenzure. Sicer pa nič čudnega, ljudje so danes na splošno precej neizobraženi...


kakšna pa je razlika med omejitvijo svobode govora od cenzure?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Matthai ::

To te pa na FDV pa na pravni fakulteti naučijo...
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

gruntfürmich ::

Matthai je izjavil:

To te pa na FDV pa na pravni fakulteti naučijo...


potem verjamem, da je to zelo raztegljiv pojem. pravzaprav nedoločljiv!?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

SkipEU ::

Pyr0Beast je izjavil:

V bistvu je vse to preganjanje pedofilije ... hmm, neučinkovito.


Posebej, če upoštevamo, da so zahodnoevropske države še v letu 2000 in kasneje (npr. Nizozemska 2002) še vedno imele zakonodajo, da je starejšim od 16 let dovoljeno nastopati v porničih. Ker starosti niso vodili v evidencah (preverili so samo minimalno starost), je dejansko nemogoče vedeti, če so ti filmi legalni po novih evropskih standardih. Mogoče bi bila rešitev po ameriškem vzoru, kjer se do starosti 12 let obravnava kot pedofilija (od 12-18 let pa kot manj huda kršitev zloraba najstnikov), saj je to starostna meja, kjer pride do očitne razlike v videzu, zato je tudi preganjanje lažje.

Pyr0Beast ::

Hja. Vprašanje je če s tem preganjanjem ne narediš več škode kot koristi. Pravzaprav bi moralo to biti osnova vsega.

Starši mnogokrat samo povečujejo obseg razdejanja s tem ko drezajo v svojega otroka.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

SkipEU ::

Pyr0Beast je izjavil:

Hja. Vprašanje je če s tem preganjanjem ne narediš več škode kot koristi. Pravzaprav bi moralo to biti osnova vsega.


To je podobno, kot so v ZDA nedolgo nazaj izračunali, da je preganjanje pijanih voznikov dražje in manj učinkovito za družbo (za člana družbe pravzaprav zelo draga zadeva) kot stane vsa škoda (materialna in telesna), ki jo povzročijo.
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Programski patenti na Novi Zelandiji neveljavni

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina
254737 (3408) sammy73
»

Južna Afrika se spogleduje s cenzuro interneta

Oddelek: Novice / Zasebnost
213672 (2436) Thomas
»

Še en spamer oglobljen

Oddelek: Novice / Ostale najave
111848 (1071) wooted
»

Novi posnetki Windows 7 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
9410025 (2958) CaqKa
»

Skype tudi za mobilnike

Oddelek: Novice / Android
203967 (3041) Rupa

Več podobnih tem