» »

Mladenič ovaden zaradi razširjanja otroške pornografije preko eMule

Delo - Po poročanju spletne izdaje časnika Delo, so kriminalisti Policijske uprave Koper zaključili preiskavo proti 26-letniku iz okolice Izole, ki je osumljen, da je prek interneta razpečeval slike in video posnetke, ki vsebujejo prizore otroške pornografije.

Slovenski organi pregona so s preiskavo začeli po tem, ko so švicarski varnosti organi pri sistematičnem preiskovanju kaznivih dejanj s področja kršitev pravic intelektualne lastnine in otroške pornografije, naleteli tudi na uporabnika iz Slovenije.

Koprski kriminalisti so sporočili, da je mladenič za izmenjavo inkriminatornih datotek uporabljal priljubljen program eMule. "S tem programom je z interneta na svoj osebni računalnik prenašal datoteke s pornografsko vsebino, ki prikazuje otroke in mladoletne osebe ter te datoteke tudi ponujal in izmenjeval z drugimi uporabniki internetne mreže", so še zapisali.

Primer nazorno kaže, da se lahko v kazenskem pregonu znajdejo tudi tisti, ki le "dolvlečejo", četudi nimajo namena s spornim materialom kovati dobička. "Dolvleči" pomeni hkrati tudi ponujati že prenesene dele datotek ostalim uporabnikom, to pa že pade v kategorijo nedovoljene distribucije. Prištejmo še obvezno hrambo prometnih podatkov, in v hipu bodo vsi sovražniki ljudstva za zapahi.

62 komentarjev

strani: « 1 2

Dark Angel ::

Če je to počel namerno potem si to zasluži...

Pri tem se pa poraja vprašanje koliko si odgovoren, če vlečeš dol imensko nekaj povsem drugega a se na koncu izkaže da je to samo preimenovana otroška pornografija (seveda če ni "slučajno" 100 takih datotek)?

Radiant ::

Ne vem zakaj se mi zdi ta del stavka mal čuden: področja kršitev pravic intelektualne lastnine in otroške pornografije... se bere tako kot da sta obe dejanji enako težki, kar pa je v mojih očeh zavajujoče. Tako ugabno kot ta zadnje tudi je me spomija ta stavek na nemške RIA protipiratske propaganda spote v kinu in na marsikaterem DVDju ki sem jih kupil...Namen teh je v javnosti širiti sliko recimo da je intelektualna in materialna lastnina isto.. kar pa kot vemo sploh ne ustreza realnosti.

Please refraze it 0:)

jype ::

Dark Angel> Če je to počel namerno potem si to zasluži...

Kako pa ta namen dokažeš (saj veš, to je tisto, kar mora tožilec izvest, preden te sodišče lahko spozna za krivega)?

Dark Angel ::

@jype:
Saj ravno to sem tudi jaz vprašal. To da je prav če je res to namerno počel je samo komentar.

Najverjetneje ni problema to dokazat če ti zasežejo 100+ komadov takega materiala. Če je pa vprašanje 1 zadeve (filma, slike, itd...) zna biti pa zelo sporno ugotavljanja namena...


P.S.
Ne vem zakaj se mi zdi ta del stavka mal čuden: področja kršitev pravic intelektualne lastnine in otroške pornografije... se bere tako kot da sta obe dejanji enako težki, kar pa je v mojih očeh zavajujoče.


Saj najverjetneje otroško pornografijo tudi prodajajo... In če jo ti snameš dol na Muli nič ne plačaš "producentu" in je to tudi kršenje pravic intelektualne lastnine. :\

//Sarcasm off :\

Zgodovina sprememb…

jype ::

Poleg tega sem že slišal, da so ljudje prenesli datoteko z naslovov "Novi Film (2007)-XviD.avi", ob predvajanju pa se je izkazalo, da gre za pornografsko vsebino, v milejših primerih pa za povsem drug film.

Kako obravnavaš takšno reč?

StajercSSS ::

Ja če pisal naslov Gospodar prstanov al kaj podobnega,bi se moral to logično upoštevat,da tip ni vedu,kaj je dol potegnil.
Lahk sem mu enako zgodi tut 4x,ker na muli je vse mogoče. Če se pa 100x zgodi,pa piše naslov otroški pornič xxx,pol je pa druga zgodba..
Voziš se v formuli, pred tabo je podmornica, za tabo pa vesoljska ladja.
Kako se rešiš iz te situacije?
Rečeš ciganu naj ustavi vrtiljak.

Marv1234 ::

Ravno nekaj slotech člankov nazaj - googlebombing - je blo omenjeno (na linku),
da posedovanje otroške pornografije sploh ni prepovedan pri nas (?????).

http://arstechnica.com/news.ars/post/20...

/*
Poland's laws might seem unduly restrictive to many observers, but the neighboring Czech Republic features freedom of speech so complete that it still extends to child porn. Amazingly, ownership of such images is allowed (though the government is looking into ways to change this), just as it is in Latvia, Slovenia, and Portugal. Surely, in both cases, there has to be a better way to balance rights and freedoms?
*/

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Marv1234 ()

Loksorr ::

Mislim, da je večji problem dokazat, da je imel namen zadevo razpečevat. V najslabšem primeru se bo skliceval na to, da ni vedu, da tudi drugim omogoča da dobijo datoteke in bo pristal samo v norišnici.Saj konec koncev se ne more pričakovat od ljudi, da vedo kako deluje P2P omrežje...
Živi in pusti umreti

Leshnik ::

Ne vidm zakaj tok ugotavljate, ce pa nazorno pise, da je vec let zapored dostopal do strani z doticno vsebino.
..., ki je v letih 2005, 2006 in 2007 dostopal na internetna omrežja in si tam pridobil številne filme in posnetke z otroško pornografsko vsebino.


LP

legend ::

Zanimivo bi bilo slišati česa točno je osumljen omenjeni Koprčan oziroma kateri zakon naj bi prekršil. Ker dolvlečenje filmov z mule, pa naj bodo kakršnikoli, ne vem če je lahko kaznivo. Kazenski zakonik namreč pravi sledeče (183. člen):

Spolni napad na otroka
183.člen


(1) Kdor spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z osebo drugega ali istega spola, ki še ni stara štirinajst let, se kaznuje z zaporom od šestih mesecev do petih let.

(2) Kdor stori dejanje iz prejšnjega odstavka s slabotno osebo, ki še ni stara štirinajst let ali tako, da uporabi silo ali zagrozi z neposrednim napadom na življenje ali telo, se kaznuje z zaporom najmanj treh let.

(3) Učitelj, vzgojitelj, skrbnik, posvojitelj, roditelj, duhovnik, zdravnik ali druga oseba, ki z zlorabo svojega
položaja spolno občuje ali stori kakšno drugo spolno dejanje z osebo, ki še ni stara štirinajst let in mu je zaupana v učenje, vzgojo, varstvo in oskrbo, se kaznuje z zaporom od enega do osmih let.

(4) Kdor v okoliščinah iz prvega, drugega in tretjega odstavka tega člena kako drugače prizadene spolno
nedotakljivost osebe, ki še ni stara štirinajst let, se kaznuje z zaporom do treh let.


Prikazovanje in izdelava pornografskega gradiva
187.člen


(1) Kdor osebi, mlajši od štirinajst let, proda, prikaže ali z javnim razstavljanjem ali kako drugače omogoči, da so ji dostopni spisi, slike, avdiovizualni ali drugi predmeti pornografske vsebine, ali ji prikaže pornografsko predstavo, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do enega leta.

(2) Kdor zlorabi mladoletno osebo za izdelavo slik, avdiovizualnih ali drugih predmetov pornografske vsebine, alijo uporabi za pornografsko predstavo, se kaznuje z zaporom do treh let.

Mr_Globus ::

Lolek

Bi si disk šifriral če ma že to sranje gor
==> LAŠKO JE ZAKON <==

Jedi Master Yoda ::

Vprašanje koliko tega je resnično, sploh glede na vir (novinarji dela pa majo glih pojma o čem pišejo). Po mojem je moral biti osumljen česa že prej in so te stvari na računalniku le bremenilno gradivo. Kar tako mu že niso "elektronsko prisluškovali". Kar se tiče kraje intelektualne lastnine, je pa vse skupaj privlečeno za nos, kako je lahko otroška pornografija intelektualna lastnina!!!!???? Če obstaja takšen absurd v zakonodaji se je pa treba resno vprašati v kakšni družbi živimo. Kar se tiče novinarjev, malo več profesionalnosti in razgledanosti ter preverjanja informacij bi pa že bilo potrebno, a jih res nič ne naučijo na faksu?

AngelOfDeath ::

Zaradi tega pa se programov kot emule in podobno ne uporablja, ampak je bolje it na privatne torrent strani.

Kaj pa se zgodi če imaš na svojem ip-ju tor izhodno mesto ?
edit: Slovnica

SpaWn ::

Lepo, da ma tale pedofil tle na slo-techu pestro izbiro potencialnih odvetnikov. Če nebi primli pravega pedofila tega se s tem nebi hvalili v javnosti in ob enem pognali strah v kosti ostalim ljubiteljem otroške pornografije v sloveniji in ob enem vsem ki uporabljajo/mo emule (za legalne namene se razume).

5er--> ::

Kakor jaz razumem je narobe naredil "le to", da je omogočil drugim, da pobirajo od njega. Če bi s kakšnim programom (npr. NetLimiter), onemogočil muli upload mu v Sloveniji ne bi mogli nič.

AlexUS ::

Najbolj sporen mi je tale stavek:
Primer nazorno kaže, da se lahko v kazenskem pregonu znajdejo tudi tisti, ki le "dolvlečejo", četudi nimajo namena s spornim materialom kovati dobička. "Dolvleči" pomeni hkrati tudi ponujati že prenesene dele datotek ostalim uporabnikom, to pa že pade v kategorijo nedovoljene distribucije. Prištejmo še obvezno hrambo prometnih podatkov, in v hipu bodo vsi sovražniki ljudstva za zapahi.

Pod to točko se štejejo vse vrste kršitve avtorskih pravic, filmi risanke igre progami, kar pomeni da je v končni fazi lahko kazensko preganjan tudi tisti ki si je preko torrentov prenesel zadnjo različico Windows Vista ali kakšen bedast nepomemben program.
Se pravi da bo čez nekaj časa začela na ta račun služiti tudi država, se pravi dobila bo IP liste kateri so vlekli določeno vsebino ki je avtorsko zaščitena in strogo prepovedana za kakršno koli kopiranje preprodajo ali izmenjavo, in jim začela pisati račune ali pošiljati v zapor (to je tako bolj teoretično gledano kar lahko v naši preljubi državi hitro preide v prakso).
Kar bo recimo na koncu nekdo ki je dol potegnil preko 500gb podatkov sedel več kot nekdo ki je storil umor (sploh pa če se bodo na tea bogega posameznika spravile še te večje filmske družbe).

Skratka stvar je zafurana, zakon pa še bolj, lahko se tretira tako ali tako - odvisno od sposobnosti odvetnika ter vez s sodnikom ;)

Če mene vprašate izmenjava ali torrenti niso prekršek ker je samo in zgolj za lastno uporabo, za preprodajo ti pa itak ne morejo dokazati razen če ne nastavijo nekoga ki bi lahko to na sodišču dokazoval. V kolikor smatrajo da gre za prekršek, bi morale oblasti te naslove zapreti ter omejiti dostop le do določenih strani oz. vsebin na internetu.


LP
Modrost ni debelost, debela je norost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AlexUS ()

ronaldo ::

Ocitno se je zacelo tudi pri nas. To je prvi primer, in me glih zanima kateri ISP je imel. Sedaj lahko tudi pricakujemo da bodo kmalu na vrsti drugi (ki pobirajo programe,igre). Bom moral prijateljem povedati naj zacasno prekinejo z downloadanjem z Emule (zanimivo je tudo to da vec serverjev ne deluje, mogoce je to povezano, ali pa ne).

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: ronaldo ()

BigWhale ::

> Če mene vprašate izmenjava ali torrenti niso prekršek ker je samo in zgolj za lastno
> uporabo

Ampak te ne, ker nimas pojma.

Ce ti stvar DLjas in jo imas na disku in je od tebe nihce ne dobi, potem je za lastno uporabo.

Ce pa kdo od tebe naprej DLja potem pa ni vec samo za lastno uporabo.

AlexUS ::

Drugače gledam na to stvar jaz z istega vidika kot da bi recimo pustili na cesti denar pa da bi ga bilo prepovedano vzeti ker je od nekoga drugega (s tem da na njem nebi ničesar pisalo). Seveda bi se našel nekdo ki bi bil brez denarja in bi ga 100% pobral.

Tukaj je podobno recimo kot nekdo ki nima denarja za programe (mislim da je več kot 60% vseh domačih uporabnikov) pa si ga dol potegnejo ker nimajo denarja di bi si ga kupili. Tukaj spadajo osnovni programi za delovanje sistema ter igrice ki so pri nas precej precej drage.


Dejstvo je da posameznikov ne bodo mogli kaznovati, ali bodo kaznovali vse ali nobenega. Če pa že bodo vse, bodo pa tako imeli premalo zaporov za bi jih notri spravili.
Prav zanima me kakšen bo kaj naslednji korak pri prečevanju "izemnjave podatkov", kar v končni fazi sploh ni sporno če je uporabljeno za osebne namene (celo pred kakšnim letom je rekel en kolega, ki je drugače kriminalist in pozna te zadeve, da je za osebne zadeve dovoljeno in da sploh nimamo zakona ki izrecno določal kam spada izmenjava podatkov).

LP
Modrost ni debelost, debela je norost.

AlexUS ::

BigWhale:
Ampak te ne, ker nimas pojma.
Ce ti stvar DLjas in jo imas na disku in je od tebe nihce ne dobi, potem je za lastno uporabo.
Ce pa kdo od tebe naprej DLja potem pa ni vec samo za lastno uporabo.

To je druga če daš datoteke v uporabo oz. da si lahko drugi dol potegnejo.., jaz sem govoril o downloadanju ne pa uploadanju.
..ampak vseeno, saj tudi tisti ki DLjajo datoteke ne zahtevajo plačila ampak jih dajo za izmenjavo -jaz nekaj tebi ti nekaj meni. V obeh primerih gre za izmenjavo, s tem da tisti ki DLja se bo težje zagovarjal kot tisti ki dol vleče.

Če sam ne veš kaj drugi človek govori ne pomeni da nima pojma, prej nimaš ti pojma ker ne vprašaš kaj je s tem mislil, ali vsaj normalno povedal svoje stališče.

LP
Modrost ni debelost, debela je norost.

Kiki de Lupis ::

Tukaj je podobno recimo kot nekdo ki nima denarja za programe (mislim da je več kot 60% vseh domačih uporabnikov) pa si ga dol potegnejo ker nimajo denarja di bi si ga kupili. Tukaj spadajo osnovni programi za delovanje sistema ter igrice ki so pri nas precej precej drage.


Jaz recimo nimam denarja za nov računalnik. Po tvoji logiki bi sklepal, da lahko pridem k tebi v stanovanje in ti ga mirne duše odtujim. 8-O
Deeply shocked

Pyr0Beast ::

.. bah bah, kakšna odtujitev. Skopiral bi si komp in kopijo lepo domov odnesel, za poplačilo pa bi mu skopiral svoj ekran.
Kaj je tu spornega glede tega ?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Avby ::

Pomoje da ni nedolžna žrtev. Ker pomoje če se komu znajde kakšen posnetek tega na računalniku se nebo nihče ubadal s tabo. Če pa pa razpečuješ morje takeg marteriala pa je vsakršna naključnost vrjetno izključena.

Kaj hočem reči je to da vrjetno je moral res izstopati da bo sedaj odgovarjal za to. In to načeloma tudi podpiram da se ustavi nekako take centre distribucije neglede kje se nahajajo.

Je pa res da se porajajo pravna vprašanja o tem. V končni fazi zakonodaja naše države če tega ne smatra za kaznivo dejanje naprimer se lahk ovsi na glavo postavijo pa nebo nič. Oziroma tudi vprašanje kaj je zasebno in kaj je javno in kako so bli podatki pridobljeni zna biti sporno.

Je bila oseba spremljana z tujine so dobili za nadzor njihov sodni nalog. Kakšen dogovor glede tega imamo z državo ki je nadzorovala našega državljana. Je sodelovala tudi naša policija....

Skratka če je dejasnko šel v zapor in da so si vzeli toliko časa da je vse po pravdnem postopku korektno in da mu ni uspelo se izogniti kazni zaradi nepravilnopsti v postopku potem sem prepričan da ni šlo za nedolžnega in sem prepričan da je vse po zakonu.

darkolord ::

Če ti nekomu odtujiš računalnik, ga tisti nima več. Če si od njega skopiraš program, ga imata oba. Kje je tle kakršnakoli podobnost?
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

BBB ::

Nenavadno je, da zakonodajne oblasti sprejemajo zakone, ki prepovedujejo posredovanje otroške pornografije. Kaznivo je dejanje tistega, ki se pojavlja na video materialu, ne pa tistega, ki to razširja. Je kaznivo prikazovanje pobojev med najbolj gledano informativno TV oddajo? Ni, pa vseeno novinarji kar hlastajo po atraktivnih posnetkih, da bi vzpodbudili gledanost oddaje - kar je seveda povezano z zlaslužkarstvom. Kakšen je odnos gledalca takšne oddaje do posnetkov, s stališča zakonodaje ni relevantno - lahko v njih uživa, se zgraža ali pa mu je vse ravno. Morda bo kdo pomislil, da je namen razširjanja otroške pornografije stimulacija "potrošnikov", da še bolj povprašujejo po njej in s tem stimulirajo še več načrtnega izvajanja pedofilije za javnost. Morda, če bi šlo za preprodajo z namenom zaslužkarstva. Vendar pa to na eMuli ne more biti razlog. Če motiv ni zaslužkarstvo zločincev, zakaj potem novinarji ne nehajo predvajati klanja po svetu - bo morda klanje zato upadlo, kot bi sicer pedofilija? Ne vem. Vzgibi zločincev so različni, nekateri res iščejo pozornost, drugi se za preostali svet ne zmenijo, večina pa jih ima očitno psihične težave. Možno je celo, da takšne osebe z ogledovanjem otroške pornografije potešijo svojih neprilagojena čustva - če jih to odvrne od izvajanja pedofilije, potem pornografska pedofilija ni tako kritična. Pri vsem skupaj je problematično edino, če povpraševanje po pornografski pedofiliji spodbuja njeno ustvarjanje. Pa jo res?

MitjaP ::

@jype: če pretočiš dejansko nekaj drugega, kot to, kar si mislil, da se bo pretočilo, to krije pravni institut dejansje zmote, ki ga pozna Kazenski zakonik.

MitjaP ::

@darklord: zato so pa avtorske pravice mal drugače urejene, kot je lastninska pravica in je njihovo bistvo v materialnih oz. premoženjskih komponentah oz. upravičenjih, čeprav zakon govori kar o pravicah (mal nelogično je sicer, da zakon govori, da je pravica sestavljena iz več pravice, amapk, ok, that's another story to tell) :)

Radiant ::

Sama pedofilija nastran... k zakonu in prejsnjem komentaru mas prav ... kateremu lobiju nasa vlada odgovarja itaq vemo in na cigavem zelniku so take fine tekstovne mojstrovine kot pravica vsebuje pravice natali brez podrobne razjasnitve tako ali tako vemo... who watches the watchers oz. caman island account nr. please?

der_Alte ::

Je pa ena zadeva. Posedovanje otroške pornografije pri nas ni prepovedano. Smo ena od štirih držav v EU, kjer tozadevne stvari niso prepovedane. Je pa seveda prepovedano vse že zgoraj omenjeno, torej izdelava in pa razpečevanje takšnega materijala.

robert512 ::

kako lahko nekdo ve, kaj vlecem z mule ? to mi ni najbolj jasno ...

darkolord ::

Kdo pa misliš da je ta "mula"?
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

'FireSTORM' ::

Počel vedno ali nevedno, a ni že samo posedovanje otroške pornografije nelegalno?

Edit:
> kako lahko nekdo ve, kaj vlecem z mule ? to mi ni najbolj jasno ...

Is that the question...
Ti ne potegne že dovolj ko se povežeš na nek strežnik?
Ali pa morda ne veš da povezave ne spletu ne grejo ravno direktno, ampak se malo "odbijajo" po svetu.

Tole je traceroute do google.com iz mojega IPja:
traceroute: Warning: google.com has multiple addresses; using 72.14.207.99
traceroute to google.com (72.14.207.99), 30 hops max, 38 byte packets
1 * * *
2 * * *
3 89.143.5.129 (89.143.5.129) 15.991 ms 14.878 ms 14.137 ms
4 asterix-6-1-0.siol.net (89.143.1.77) 19.944 ms 17.428 ms 17.248 ms
5 custos-1-1-0.siol.net (89.143.1.6) 21.343 ms 19.428 ms 17.722 ms
6 217.6.50.97 (217.6.50.97) 38.862 ms 37.439 ms 37.952 ms
7 f-ea5.F.DE.net.DTAG.DE (62.154.16.161) 37.455 ms 37.736 ms 37.414 ms
8 62.156.138.190 (62.156.138.190) 38.658 ms 37.761 ms 37.180 ms
9 if-6-0-0.core2.FR1-Frankfurt.teleglobe.net (80.231.64.2) 37.741 ms 38.202 ms 38.905 ms
10 12.icore1.FR1-Frankfurt.teleglobe.net (80.231.65.6) 42.282 ms 38.774 ms 38.684 ms
11 195.219.180.30 (195.219.180.30) 38.643 ms 195.219.180.26 (195.219.180.26) 38.143 ms 195.219.180.30 (195.219.180.30) 38.529 ms
12 66.249.94.138 (66.249.94.138) 38.149 ms 38.315 ms 36.928 ms
13 72.14.233.104 (72.14.233.104) 46.642 ms 47.826 ms 47.538 ms
14 72.14.236.220 (72.14.236.220) 136.765 ms 126.891 ms 127.797 ms
15 72.14.233.115 (72.14.233.115) 141.876 ms 141.691 ms 137.980 ms
16 66.249.94.92 (66.249.94.92) 141.301 ms 166.200 ms 66.249.94.96 (66.249.94.96) 140.863 ms
17 66.249.94.50 (66.249.94.50) 168.856 ms 72.14.236.134 (72.14.236.134) 146.956 ms 66.249.94.50 (66.249.94.50) 137.568 ms
18 eh-in-f99.google.com (72.14.207.99) 142.141 ms 136.661 ms 139.693 ms

V 18 različnih točk se najprej povezava "zaleti" in tam pusti odtis in tudi od tam je možno "gledati" te povezave ali sniffati pakete.
Those penguins.... They sure aint normal....

Zgodovina sprememb…

Spc ::

No to zgoraj je siol.. triera pa je tukaj spodaj:

traceroute to google.com (72.14.207.99) 30 hops max, 38 byte packets
1 Server (192.168.0.1) 0.080 ms 0.068 ms 0.072 ms
2 cnet-102.ac.triera.net (213.161.8.1) 5.808 ms 6.081 ms 8.154 ms
3 cartman-ve-1.ip.triera.net (213.161.2.3) 8.215 ms 8.541 ms 7.766 ms
4 10ge-e1-1.vie.ip.triera.net (213.161.2.218) 9.939 ms 8.376 ms 8.811 ms
5 ge-0-0-0.br1.ams.ip.triera.net (213.161.2.66) 34.161 ms 33.360 ms *
6 eh-in-f99.google.com (72.14.207.99) 36.377 ms 34.351 ms 34.256 ms

Tukaj se lepo nazorno vidi kdo ma route oz. BGP v dreku.
:)

Medtem ko ima triera 32-35ms do google-a ima siol komot 145-160ms.
Telemach is a land of confusion.
http://tiny.cc/z64fdx

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spc ()

Grudge ::

Če pedofil uporablja modificirano mulo z izklopljenim uploadom in na veliko prenaša child porn, mu torej nihče nič ne more. 8-O :\

Matthai ::

Poleg tega sem že slišal, da so ljudje prenesli datoteko z naslovov "Novi Film (2007)-XviD.avi", ob predvajanju pa se je izkazalo, da gre za pornografsko vsebino, v milejših primerih pa za povsem drug film.
Kako obravnavaš takšno reč?


Točno o tem problemu sem se pogovarjal s kolegom, ki predava kazensko pravo. Odgovor je bil naslednji: če te v takem primeru obišče policija, imaš zelo velike težave dokazati, da tega nisi počel namerno. Konkretno mi je rekel, da če bi se to zgodilo njemu, dvomi, da bi se mu uspelo izvleči. Pa je strokovnjak za kazensko pravo!

Namreč - tožilstvo bi zavzelo stališče, da je osumljenec pač del pedofilskega ringa, ki je vedel, da se pod "Gospodar prstanov(2007).avi" v resnici skriva pedofilija.

Ja, res je, da samo posedovanje pedofilskega materiala ni kaznivo. Je pa kazniva distribucija. In P2P deluje tako, da ko ti vlečeš dol k sebi, že ostalim "sharaš" - torej gre avtomatsko za distribucijo!

Pa še nekaj ste spregledali: PREISKAVA SE JE ZAČELA KOT PREISKAVA KRŠENJA COPYRIGHTA. In potem so v okviru te preiskave naleteli na pedofilijo.

Če mene vprašate izmenjava ali torrenti niso prekršek ker je samo in zgolj za lastno uporabo
Če omogočaš upload, s tem avtomatsko daješ na voljo javnosti copyrighted material. Če gre za pedofilijo, pa še le-to distribuiraš, kar je še večji prekršek. Za samo dajanje copyrighted materiala (npr. Windowsev) na voljo javnosti je pa zagrožena denarna oz. zaporna kazen. Celo do 5 let zapora.

Če ne verjameš, si poglej 160. člen Zakona o avtorski in sorodnih pravicah.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Matthai ::

Tukaj je podobno recimo kot nekdo ki nima denarja za programe (mislim da je več kot 60% vseh domačih uporabnikov) pa si ga dol potegnejo ker nimajo denarja di bi si ga kupili.
Oh, reveži so brez denarja.

A denar za računalnik pa imajo? Ali tudi računalnik - ubogi reveži - preprosto ukradejo?

Tukaj spadajo osnovni programi za delovanje sistema ter igrice ki so pri nas precej precej drage.
Eno so osnovne življenske potrebščine, med katere recimo spada kruh, elektrika, voda. Igrice pa gotovo ne spadajo med njih. Nimaš denarja? Jah, pol se pač ne boš vozil v ta novem BMWju ali igral iger!

Nimaš denarja za Vista Ultimate? Kupi cenejši operacijski sistem. Recimo brezplačni Ubuntu!

Z argumentom "nimam denarja, zato sem ukradel", se ti bodo na sodišču samo smejali.

Dejstvo je da posameznikov ne bodo mogli kaznovati, ali bodo kaznovali vse ali nobenega. Če pa že bodo vse, bodo pa tako imeli premalo zaporov za bi jih notri spravili.
Ni treba vseh. Zadosti je, da jih na denarne kazni (recimo v vrednosti enega avta) kaznujejo ene 1000. Ali pa nekaj tisoč. Med ljudmi se bo razširil strah, in piratstvo bo ponehalo. Saj tudi vseh prehitrih voznikov ne polovijo - tiste ki jih pa, pa pač plačajo kazen.

Pa dejstvo, da nekdo to počne "zastonj" (s piratstvom ne služi) je čisto irelevantno. Vandali, ki razbijajo avtomobile tudi ne služijo - bistveno je, da povzročajo škodo!

Upam, da bodo čimprej začeli množično preganjati pirate. Potem se mi pa javljajte z argumenti "nisem vedel", "nisem imel denarja" pa "linux sux".


Ker pomoje če se komu znajde kakšen posnetek tega na računalniku se nebo nihče ubadal s tabo.
Aja? No, jaz imam drugačne informacije. Tudi če nekdo samo enkrat downloada, ga lahko "obiščejo" policisti. Se je že zgodilo tudi v Sloveniji. Pred par meseci, če sem bolj natančen.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Matthai ::

Če pedofil uporablja modificirano mulo z izklopljenim uploadom in na veliko prenaša child porn, mu torej nihče nič ne more.

Dream on. Obstaja nek mednarodni raziskovalni projekt, ki s pomočjo data mininga analizira promet in vsebino P2P omrežij (in išče pedofilsko gradivo) in tudi identificira "internetne pedofile". Zadeva je sicer še v povojih, ima pa hud potencial.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Spc ::

Torej po tvojih besedah .. če mi sosed posodi Windows Vista Ultimate ali nek program/pesem/film sem pirat in grem v zapor.
On pa tudi ker je "pošiljal" okoli DVDje/CDje ki jih je legalno kupil.


8-O

Enaka zadeva je z čokolado in z avtom ter uro.
Če mi jo da za rojstni dan in ali posodi je to ilegalno.
Telemach is a land of confusion.
http://tiny.cc/z64fdx

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spc ()

darkolord ::

Itak
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Grudge ::

Dream on. Obstaja nek mednarodni raziskovalni projekt, ki s pomočjo data mininga analizira promet in vsebino P2P omrežij (in išče pedofilsko gradivo) in tudi identificira "internetne pedofile". Zadeva je sicer še v povojih, ima pa hud potencial.


Ma ja, jaz sem seveda govoril o pomanjkljivi slovenski zakonodaji. Pri torrentih se dejansko ne da izklopiti uploada med downloadanjem. Pri modificirani muli pa se da. Poleg tega se da popolnoma izklopiti tudi share, tako da nihče ne more videti, kaj imaš na disku. In če je kazniva le distribucija, potem ni kaznivega dejanja. Vprašanje, če tožilstvo potem ima kaj, kar bi zdržalo na sodišču. Ves ta data mining in to potem nič ne pomaga, oziroma pomaga loviti le tiste, ki dejansko distribuirajo sranje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Grudge ()

Tr0n ::

Seveda se da tudi vklopit enkripcija P2P prometa.

Phoebus ::

Kakorkoli, zdaj se bo človek 2x vprašal ali bi povleku dol "rosno mlade [ne mislim otrok!] fafalice" (ali karkoli), ker itak vemo- če si napisal "young" je bila stara 35 let, če si napisal (kao) ultra-young je blo 25, če si hotel 20 pa si mogu uporabit že pedofilske "izraze" (delfinčki ipd.)...

po mojem še par let pa bomo vsi kuporavli, ali pa bo kot včasih šlo od rok do rok..

Matthai ::

Enaka zadeva je z čokolado in z avtom ter uro.
Če mi jo da za rojstni dan in ali posodi je to ilegalno.


Če ti posodi CD od Viste, naj ti ga kar. Ampak original! In ti si ga ne smeš skopirat oz. namestit.

Tako pač pravi zakon.

Ma ja, jaz sem seveda govoril o pomanjkljivi slovenski zakonodaji. Pri torrentih se dejansko ne da izklopiti uploada med downloadanjem. Pri modificirani muli pa se da. Poleg tega se da popolnoma izklopiti tudi share, tako da nihče ne more videti, kaj imaš na disku. In če je kazniva le distribucija, potem ni kaznivega dejanja. Vprašanje, če tožilstvo potem ima kaj, kar bi zdržalo na sodišču. Ves ta data mining in to potem nič ne pomaga, oziroma pomaga loviti le tiste, ki dejansko distribuirajo sranje.
Ja, ampak lahko pričakujemo spremembo zakonodaje. V kratkem.

Kriptiranje je seveda bullshit, ker ti čisto nič ne pomaga. Potrebna je anonimizacija. Rešitev bi bila seveda uporaba Tor omrežja ali Freeneta, samo tam je problem hitrosti, ki so nizke.

Če bi pa povezali P2P kliente z anonimizacijskimi orežji - da bi vsak odjemalec predstavljal tudi točko v anonimizacijskem omrežju, bi pa šlo.

Ampak hočete reči, ad boste sedaj pirate pa pedofile podpirali? Saj če ne prenašate karkoli ilegalnega itak nimate česa skrivati, ne? Pač prenašajte Linux isote preko mule, pa ne bo težav...

>:D
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Mr.B ::

Zelo enostavno, če bi se obesili na enega "pirata", bi se vsi zbunili na zakonodajo, itd…Če e gre pa za pedofila, hopla, kdo bo od politikov imel jajca pa rekel, da se po zakonodaji…. Ne sme… Mediji bi ga zbombali, glej ga pedofila, vedno se mi je zdel sumljiv, itd… Verjetno se bo zakon spremenil….
Večina v PRIVATNEM Sektorju ni tako dobro plačana,
kot se s pogromom nanje skuša prikazati, številke iz,
konteksta so brca mimo in so za 20% pod zagotovljenim minimalcem.

Matthai ::

Aja? Saj vsako leto v Sloveniji obsodijo par piratov. Pa ni videt, da bi se kdo preveč bunil...
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

'FireSTORM' ::

Tukaj se lepo nazorno vidi kdo ma route oz. BGP v dreku.

Ni bil moj namen ugotoviti kateri routing je boljši ampak človeku pokazati kako dejansko grejo povezave do nečesa in da ne grejo kar direktno brez vmesnih "postaj".
Those penguins.... They sure aint normal....

Radiant ::

Mathai ta tvoj kolega kaznskega prava tiče, ti je to povedal tako kot je dejansko v prakis slovenske policije ...inkriminiranje na osnovi presumopcije indica ni samo po sebi zadostno. Ma seveda prav, de se bi blo težko zaradi prav te problematike v naši državi temu izognit, tud če si sam milslu, da je gospodar prstanov, pa je bil nek pedofilski material. Poleg tega pa je men prav smešno, da se je to razvilo z raziskave za copyright infringment .. glede na to, kako je to prišlo ven in kako se sedaj tretira men zgleda realna situacija grda kot je bol tak:

Ta posedovalec računalnika z tem materialom je poleg vleku verjetno še vse ostalo. Glede na to da, bodimo realni, lobiranje pa keš šopanje ki more pirnest neke rezultate je nekdo poleg svojih zbranih copyrightinfringment podatkov (rečimo raje domnevnih) torej entity ala mediasentry, posredoval dodatne podatke underhanded neglede na samo zakonodajo, ker služi stavek, v katerem sta copyright infringment in pedofilija skupaj, lepo propagandni mašineriji, ki je sama po sebi itaq as ugly and skruples as the pedofile rings, ki to producirajo.Kaj te veš mogoče celo pazijo na verstvo copyrighta takega materiala .. aka USC code of conduct bs... Policija seveda vesela, da je koncno nekaj dobla in vohajoca senzacijo razpihne vse izven proporcij in poglej zaj medisko veselje v katerem nimamo niti podatkov o tem kaj dejansko je blo najdeno od kod itd. vse kar mamo je tona subjektivnih menje in en semi akuraten kvazi pressrelease ze teko "verodostojne" primorske policije ki ima v drugih predalčkih postopke zaradi podtikanja dokaznega gradiva ipd...

Vem da zavzemam zaj antipozicijo ampak jaz mam raje pedofila pred racunalnikom ko pa na cesti sredi kopra, ker bodimo realistični takšna vrsta kaznivih dejanj kot nasilje nad otroci pri nas ni glih primerno sankcionairana.. jaz sn mnenja da se mora tašne probleme začet reševat pri korenini ne pr jabki. (kar pa logo da ne pomeni da sn proti boju proti takem sick shitu );(

Matthai ::

Ni čisto res. V zadnjih nekaj mesecih je bilo aretiranih več slovenskih internetnih pedofilov (po mojem mnenju celo večjega kalibra kot tale tip), pa zadeve niso prišle v medije.

Poleg tega je visoka korelacija med tistimi, ki ta matrerial gledajo in kasnejšo dejansko zlorabo otroka.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

robert512 ::

FireSTORM ... ok tisto ti pove dejansko na katere streznike si se povezoval, kako pa lahko iz tega sundra recimo tocno dokazes, da sem recimo jaz potegnil dol nelicencno kopije Viste ??!!

Ne vem, ce bi blo to tko izzy potem ne bi mel vec piratov, heckerskih napadov in podobnega kriminala nove dobe.
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Izpoved pedofila - insiderski pogled na posel z otroško pornografijo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / NWO
10414770 (8277) CaqKa
»

Nemška policija izvedla hišno preiskavo pri lastniku domene Wikileaks.de

Oddelek: Novice / NWO
454288 (2316) Matthai
»

Vista in eMule

Oddelek: Pomoč in nasveti
5868 (788) Icematxyz
»

Osumljencem v ZDA ni potrebmo razkriti lastnih šifrirnih gesel

Oddelek: Novice / Zasebnost
443259 (3032) BigWhale
»

Mladenič ovaden zaradi razširjanja otroške pornografije preko eMule (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
628784 (5466) Asriel

Več podobnih tem