Italijanska manjšina

ja.... imajo napise v ita jeziku, v vseh merkatorjih do postojne lahko kupujejo v ita jeziku... oni hocejo celotno slovenijo...

No ja, strpneži še niso izrazili strpnosti z manjšino. Zanimivo. Zgleda da v tem primeru je pa jasno, da ZL kuha meglo, drugega nič.

Kot da bi bil zunanji minister še vedno un thaler "what may i serve thou ..."

Juriji pa so šokirani.

Torej, lizat italijanom ritko še mal bolj, pa nas bodo mogoče upoštevali mal več al kako??

Zanimiva trditev, res.

Seveda lahko. Najprej, pri nobenem problemu nista možne samo dve rešitve (al jih pobijemo, al jim pa ližemo rit). Vedno je tudi tretja... in še katera...

Se pravi, to o lizanju riti, je navadno sranje. Tisto, da če hočeš šibkejšega dejansko izenačit z močnejšim, mu moraš dati več pravic, je pa resnica.

In kdo je kje omenjal kakšne poboje? Če so manjšine, naj, če želijo, ohanjajo stike z domačo državo in po svoje gojijo stike z njimi (pri čemer jim lahko naša država tudi podpira, res pa je da ne preveč), ali pa naj jih pretrgajo/se odselijo. Kako pa z našimi manjšinami npr. ravnajo v Italiji in drugod? Morda bi jih morali izenačiti. Ker kolikor mi je poznano, imajo naši(manjšina) v italiji(kot primer) manj pravic kot italjanske manjšine tu.

Demos, praviš, da si je to Kardelj izmislil? To je fucking neverjetno. Ma te partizane pa domobrance zgleda da ne bomo nikol pozabl....

Tak način razmišljanja, kot sem ga opisal zgoraj, poznajo in kar je bolj pomembno, upoštevajo vse napredne države.

Na Danskem obstaja nemška manjšina, ki nima (kolikor vem) nobenih posebnih pravic in finančnih vzpodbud s strani danske države (razen seveda logičnih - pravica do lastnih vrtcev, šol, jezika, ...)

Glavne točke Nemško-Danskega sporazuma o manjšinah iz 1955 (Copenhagen-Bonn Declarations of 1955) :

* The cultivation of Danish and German customs and culture is open to anyone and shall not be contested by an official authority.
* Members of the two national minorities and their organisations may not be hindered from speaking or writing the language of their choice.
* The minorities are entitled, in accordance with applicable laws, to found schools for the purpose of general education, folk high schools for the purpose of adult education (including vocational) and kindergartens.
* As regards grants and other benefits from public funds, members of the two minorities may not be treated differently from other citizens.
* The special interest of the Danish and German minorities in cultivating their religious, cultural, and professional ties with Denmark and Germany, respectively, is recognised.

Preberi četrto, podčrtano točko. V glavnem, kakšnih hudih pritožb nemške manjšine ni opaziti. Tudi sam, ko sem bil na danskem in se pogovarjal z tam živečimi Nemci, nisem zasledil kakšnih pritožb na račun danske vlade oz. dancev nasploh.

MadMicka, kaj praviš, je danska napredna država ali ne ?

Jaz hočem samo poudariti, da ni potrebe po nevekakšnih zaščitnih zakonih, če so osnovne zadeve v posamezni državi pošlihtane (enakopravnost, itd.). In tukaj ne ciljam ne neko specifično manjšino, temveč sem samo podal primer, da je možno tudi na enostaven način rešiti vprašanje manjšin.

Ne. Nobena manjšina ne sme imeti "več pravic" kot večina, ker vsak je člana kakšne manjšine, pa bomo potem kmalu imeli samo (neenakopravne) manjšine. Ene so si priborile več pravic kot druge. To ne gre, to je bad concept. Enakovrednost ljudi je boljši princip, kot priviligiranje raznih grup.

Enakovrednost DA, vendar ne tista na papirju, temveč tista dejanska!

Kakšna je razlika med "manjšino" starostnikov, predšolskih otrok, invalidov na eni strani, ter manjšinami kot Italijani v Sloveniji, muslimani, ateisti ... na drugi strani?

Eno so amorfne grupe ljudi brez notranje strukture. Njim je kot posameznikom včasih pomagano, da bi ne bili depriviligirani kot posamezniki. Kar je dobro. Nimamo nobenega namena "razvijati invalidstvo".

Drugo so strukturirane skupine, ki zasledujejo neke nadosebne cilje. "Morali bi razvijati Italijanstvo"? Ni nobenega razloga, da bi nagrajevali pripadnost interesnim grupam. Ali ti je všeč biti ateist ali pa ti ni. Nobenega razloga ni, da ti država pri tem pomaga, na račun drugih grup. To se potem sprevrže v krupciji podobno prerivanje in ribarjenje v kalnem. Omogočamo šolanje v materinem jeziku? Seveda, tako Slovencem kot Italijanom. Nekaj časa še, že danes pa ne Hrvatom, Srbom ...

Kopernik, ne moreš enga sporazuma iz daljenga leta 1955 vn potegnt, in potem iz tega sklepat na splošno pravilo.

Vidiš, Danci so že "daljnega leta" 1955 težave lepo uredili, Italjani in Avstrijci pa s Slovenci še vedno ne. Samo ne začni mi z nestrpnostjo, ker imam te vladne reklame že dovolj!

Na papirju smo, pa še na papirju je to bilo - in je še vedno - bolj malo vredno.

Treba je pač priznati, da so bili Danski politiki že 1955 tako pametni, kot naši še danes niso.

Italijanska manjsina trpi, seveda. Kaj ne bi, saj trpijo vsi. Prakticno vsak ki ima 5 minut casa in zeljo po samodokazovanju tezi z nekim trpljenjem. Smesno je ze vse skupaj.

Ah, pa ne morete primerjati danskih politikov z nasimi. Kot je Thomas rekel, ze leta 1955 so bili "toliko pametni", kot nasi ne bodo nikoli. To je menda jasno vsem.

@Thomas, mogoce je celo bolje, da Novomescani nimamo nobenega poslanca v DZ. Ko samo vidim te nase obcinske veljake kaj pocnejo, jao! Bolje, da niso v DZ, v to sem preprican .

LP

No ja, "nikoli" je pretiravanje. Mogoče. Upam, pa ne preveč.

Ampak Danski politiki so onemogočili nadaljne priseljevanje Arabcev. Zelo so "nestrpni". Mici, zate je nevednost precejšen blagoslov.

Zakaj so Danci (njihovi politiki) praktično onemogočili nadaljne priseljevanje iz Arabskih in drugih Islamskih držav? Ker nad 90% posilstev zagrešijo omenjeni, preko 90% nad staroselkami.

Sej vem, zdej bom spet označen za rasista s strani levakov. Da vidim kateri konkretno levak si bo to upal - ali si mi bo upal zbrisati post.

Dejmo hitr back on topic, ce ne bo skljocnilo!

;)

Moja sestrična je delala raziskavo o kriminalu in ugotovila, da je delež slovencev in Neslovencev med kriminalci enak (upoštevajoč deleže na celotni populaciji!). Vendar! Vendar pa časopisi neprimerno več poročajo o kriminalu tistih na -ić.

Tako da prosim, če vsak, ki operira s podatki da priseljenci zagrešijo več etga ali onega priden na plano s konkretnimi številkami.

In ja, če govorimo o pravicah ljudi - potem ima vsakdo pravico govoriti v svojem zasebnem prostoru in na javnem mestu (ne pa tudi pred državnimi organi) v kateremkoli jeziku.
Jaz se lahko sredi Ljubljane s svojim prijateljem pogovarjam slovensko, angleško ali srbsko. To je moja pravica. In nihče nima pravice za mano vpiti kako naj se pogovarjam. Nihče.

Matthai, zakaj Slovence napišeš z malimi črkami, Neslovence pa z velikimi (pravilno je oboje z veliko)? Mi to lahko kaj pove o tvojem odnosu do slovenstva? Ta se lahko pokaže v takih na videz nepomembnih rečeh.

>slovenskih zaporih pa je kar12% zapornikov tujcev. Torej tujci proporcionano storijo veliko več kaznivih dejanj. V Švici pa je tujcev v zaporih kar 38 %.

mislim, da je bilo v Sloveniji 11%, v Švici pa 58% ... Romunija (ali Bolgarija - ne spomnim se točno) pa samo 0,6% tujcev

je pa pomoje res, da če bi bili v ta % zajeti slovenski državljani z južnim poreklom, bi pomoje bil ta odstotek večji tudi pri nas ... vsaj na oko se zdi, da je v črni kroniki veliko več ljudi iz bivših yu republik.

_sas_ : >mislim, da je bilo v Sloveniji 11%, v Švici pa 58%

Imaš prav. Sem se zatipkal. Točen podatek je, v Sloveniji je v zaporih 11.2% tujcev, v Švici 58%, v Bolgariji pa 0.6

Seveda, če pa bi zajeli tudi tudi državljane z južnim poreklom bi bila številka pri nas mnogo večja. Se strinjam. Približno enaka tisti v Švici. Pa tudi Švica ima boljši pravosodni sistem in ni tako popustljiva do tujcev kot Slovenija.

Thomas:Enakovrednost ljudi je boljši princip, kot priviligiranje raznih grup.

Kaj pa depriviligiranje? Si že bil v 'manjšini'? Manjšine so podobne seksu. Ne veš kako je, preden ga ne doživiš. Če te kot mošeka posili grupa fizično močnejših, je tudi seks?

Če vaju sex matra, si odprita privat kotiček. Tle se pa umirta.
Prosim da gre diskusija nazaj na temo.

Hvala

En je komentiru procent tujcev v svicarskih zaporih... Svicarji majo tolk tujcev kot jim slovenija se dolgo ne bo mela. Mrbit jih je mela med vojno v jugoslaviji, ko smo mle velik beguncev, drugac pa v svici najdes sve pa svasta. Ce povem konkretno samo za basel: Ko grem na siht al pa iz sihta je vec kot polovica tramvaja tujcev. Pa to ne sam revna raja ki se mora s tramvajem vozit na siht, ampak je vmes tud polovica Novartisovega manegementa ki ma itak prevec dnarja sam so vzgojeni tko da vejo da se ne rabjo s svojim marcedezom peljat na siht, ce majo pa cist dober tramvaj pred bajto (skor pred bajto).

Skratka slovenija je zelooooo zaprta do tujce, vsaj ce sodim po stevilu le teh v sloveniji in v svici. Posledicno je tudi procent tujcev v zaporih v svici visji kot pa drugje.

Za svicarski pravosodni sistem pa nebi vedu, pa tud nimam namena sprobavat...