Udarec poljskim "piratom"

Ravno sem prebiral častnik Delo (dne 5.1.2004) in na zadnji strani (str. 24)zasledil zanimivo novico: Policija lahko lovi pirate brez naloga.

Novica navaja, da ima policija pooblastila vstopiti v javni ali zasebni prostor brez naloga, v kolikor ima sum kaznjivega dejanja - nelegalna posest programske, filmske ali glasbene opreme.

Fantje so baje izočeni, da lahko v zelo kratkem času pregledajo trdi disk in najdejo nelegalne datoteke.

Eni se že vidijo kot iz filma "The Core", kjer model takoj ko CIA vstopi v njegovo stanovanje uniči vse podatke na trdem disku.

Novica navaja, da ima policija pooblastila vstopiti v javni ali zasebni prostor brez naloga, v kolikor ima sum kaznjivega dejanja - nelegalna posest programske, filmske ali glasbene opreme.

Po tem takem lahko vstopi v vsak prostor?!

Ucinkovita zascita proti takim "preiskavam" bi znal biti kaksen VMWare na fullscreen (seveda tece linux) in pa KVM preklopniki (a kdo misli kdo, da so tisti tolk sposobni, da bi pogruntali, da sta v bistvu 2 PCja (ce mas recimo nekje skrito eno 486 z linuxom)?).

po informacijah iz prve roke koprski kriminalisti odnesejo tudi računalniški mikrofon... skratka vse...

heh, lahko montiraš računalnik v kakšno staro Singerco ; sorry nimam več računalnika, sem začel šivat kikle, lol

Novica navaja, da ima policija pooblastila vstopiti v javni ali zasebni prostor brez naloga, v kolikor ima sum kaznjivega dejanja - nelegalna posest programske, filmske ali glasbene opreme.

Tole si pa zelo zelo tezko predstavljam, da bi bilo res. Osebno sem skoraj preprican, da je novinar rahlo zabluzil celotno zadevo. Če se pa motim, bom pa hudo šokiran.

Brane: Ja, pravica do nedotakljivosti stanovanja je tako občutljiva pravica, da močno dvomim, da je zapisano v članku resnično. To bi namreč pomenilo podrtje osnovnih načel demokratične države in pravic državljanov, česar pa si Poljska kot bodoča EU članica IMO ne more privoščiti.

Kot sem ze rekel, če je vse res, bom hudo hudo presenečen. Negativno.

ali3n: s čim si je pa tisti prislužil da so mu odnesli računalnik?

Ani govorijo da ti pridejo če preveč pobiraš rožice, drugi nevejo, tretji da po feelingu...četrti da če jim kdo reče da uporablaš nelegalno opremo itd... kdaj pridejo oz se tolk potrudijo da dobijo nalog?
In, a jih lahko tožiš če nakonc ugotovijo da imaš sam GNU software? Al se začnejo obešat na MP3je?

mnja - odnesli so vse kar je dišalo po računalnikih - tudi prej omenjen mikrofon in take traparije; kolkr vem ma že doma vse... več pa ne povem.

S tem sam policija dobiva preveč pooblastil. Bodo rekli da so prišli pregledat če imaš kakšno piratsko kopijo doma, ti pregledajo vse predale in najdejo še kakšno nelegalno substanco. Pa opa! Bo pa še tukaj sodnik za prekrške padu. Hvala bogu da mi ni treba za takšne stvari skrbet, a vseeno je pa le en primer.

Kar se pa tice script kiddijev, bi pa bilo vsem treba takoj zaplenit masine njih pa poslat v pripor za ene par dni
Hekerjem, ki pa razvijajo te programe pa nagrado, da bodo motivirani?? Tako vsaj teh kiddijev ne bo "zmanjkalo"

Saj je eden od prizadetih vstopil. Vendar policaji niso šli za njim.

Ko sedaj vrtim "posnetek v glavi" naprej-nazaj in poskusam analizirati stvari, prihajam do depresivnih ugotovitev, ki mogoce pojasnjujejo vedenje policajev.

Q: Koliko je ranljiv tak tat, ki krade po bajtah in avtomobilih ?

A:

1. Ko se sprehaja po ulici in išče tarče je nedolžen, saj ni še ničesar storil. Tudi če poznaš obraz in celo tipa, ne smeš reagirat če ga vidiš, saj te lahko toži.

2. Ko se ustavi pred tarčo in odpre (recimo odklenjena) vrata avtomobila in vzame torbico s sedeža, je sicer kriv in ranljiv a ta trenutek je kratek in ker tip sam izbira situacijo, katere se bo lotil, je prijetje v tem trenutku bolj malo verjetno. Če imaš srečo, ga lahko recimo samo preženeš. Če takrat pusti plen, in ravno ne čaka policije, se nihče ne bo trudil z dokazovanjem in lovljenjem. Za policijo je stvar zakljucena, saj dejanjske skode ni, lastnik pa verjetno ne bo najel Interpola za iskanje. V najslabšem slučaju, tudi če tipa ujamejo in počaka na policijo, če ni ravno povratnik, verjetno ne bo fasal kake težke kazni. Sodnik za prekrške in nekaj pripora.
Kaj lahko iztožiš od tipa, ki ti je ukradel 10 kSIT in osebne dokumente ? In kako boš to izterjal ? Se mu bo cesar obesil na bančni račun ? Od vseh naslednjih kraj je npr. 30% tvoje ?

Tu je en zanimiv twist. Vsake toliko tip lahko ugotovi, da ta plen ni samo 10 kSIT ampak veliko več. Če ima ravno kdo v prtljažniku laptop itd. Takrat v sekundi kraja postane solidno iztožljiva ampak možnosti za uspešno preprečitev kreje so praktično 0%.


3. Ko se tip teče stran s tvojimi dokumenti itd, ti pa vpiješ "dršte lopova" (recimo da se je stvar ponesrečila), možnosti za prijetje sicer so blage, če ga kdo prime takrat in tam s tvojo denarnico v roki.
Če pa tip pobere $$$ in ostalo odvrže, denimo v potok ali reko, se bi lahko tudi ustavil. Ne moreš mu nič. Kdorkoli drug ga ni videl ukrasti zadeve, ves folk je samo videl tebe, kako se podiš za njim.

4. Če je bil izplen bogat in če ni odvrgel vseh tvojih dokumentov (recimo da je videl da mu ne bo treba), potem ve kje si doma. Lahko te pride obiskat kadarkoli. MOgoče pa imaš doma polno lepih stvari. Če ravno nimaš zaporske ograde in pet psov, se ti lahko postavi yvečer skoraj pod okno in gleda v sobe. Pri tem mu moreš bolj malo. Lahko sicer kličeš policijo itd (če ga seveda opaziš) in oni mu ne morejo veliko.


Časovno okno, v katerem lahko preprečiš rop, je zelo kratko, pa še takrat je napadalec zaščiten z zakonom. Lahko uporabiš samo silo sorazmerno grožnji. Če se napad ni posrečil, lahko torej uporabiš silo sorazmerno tistim 10 kSIT v denarnici, za katero se je tip gnal, ne pa recimo sorazmerno parim miljonom, kot imaš vrednosti v bajti, denimo.

Jasno, nisem pravnik (in mogoče se tu motim), ampak zadnji dogodki me deprimirajo. Videti je , kot da se cesar najraje ne bi ukvarjal s tovrstnimi pregoni. Kot da za ta razred ljudi nima ustreznih kazni in jih niti ne bi rad imel. Raje vidi da pač kradejo in semtertja koga umorijo, kot da bi uporabil nepopularne prijeme. Saj on je ja prijazen cesar. Poleg tega ne mara zapornih in nasploh nasilnih kazni. Za to je potreben "njegov" denar. Veliko raje kaznuje davkoplacevalca. Je enostavneje, full ceneje in predvidljivo. Vse kazni se koncajo s tem, da se ti usede na racun. Sploh mu te ni treba iskat itd.

Aja...pa upam da policaji ne vedo, da imam vedno odklenjen avto, ker so mi že z obeh strani vdrli in uničili ključavnice...

S tem ko puscas avto odklenjen "vabis lopove" in ustvarjas dobre pogoje za krajo, obenem pa delas solidne stroske policiji, ki se podi za drobnimi lopovi.

To razumem. Ne razumem pa, kako naj bo moj avto vedno zaklenjen- da torej nikoli ni "trenutka slabosti" ko sem ga pac zaradi okoliscin moral pustit odklenjenega za par minut.

Vsi imamo trenutek slabosti in ce je kraja pravilo in ne izjema, bo ta izkoriscen. Ce denimo vsako drugo noc nekdo prime za kljuko tvojega avtomobila in prechekira ce je zaklenjen, potem bos prej ali slej zrtev kraje, ker se bo zgodilo kaj, zaradi cesar tvoj avto ne bo zaklenjen. ALi pa stanovanje, kolo, klet itd. Policija lahko "svetuje" kar hoce, ko se enkrat kriminal tako razrase, sama previdnost in osnovne zascite niso dovolj.

Stvar postaja smesna. Mar naj sedaj ob vseh davkih itd placujem se lastne varnostnike ?

Je za kdo najdel kak članek o tej temi na kaki uveljavljeni strani?

lejte, obstaja še ena možnost...nekje v kleti, steni, na vrtu v zemlji maš zakopan strežnik z warezom in z mrežo povezanga na compu v hiši, na compu v hiši maš pa seveda sm pa ke kšno igrco in program...in baje če to ne presega 500k sit ti ne morjo nč(baje), unga na vrtu 3m pod zemlo pa itaq ne bojo našl...vedno morš bit korak pred njimi

Brane2: v kateri ulici oz. v katerem mestu pa se dogajajo te kraje, ki si jih opisal?

frenk:

Zakopan streznik mogoce se niti ni resitev. Ce ga lahko dosezes ti, ga verjetno lahko tudi drugi.

Bolj zanimiva resitev bi bila recimo zakopan streznik, ki ga dosezes po Wirelessu. Pravzaprav, ce bi malo bolj razvil to idejo, lahko denimo vzel miniaturno EPIA plato, dal zraven par malih diskov in jo vdelal npr v ulicno svetilko...

Seveda bi moral stvar odstraniti enkrat letno za kratek cas, ko pac menjavajo zarnice...


ivans:

Temu sem prica v Sostrem.

Heh, zdej mi je padlo na pamet.

Se ena prednost takih prijemov je, da bi lahko vsakega (tudi sodnika za prekrske) lahko pogledal vedno naravnost v oci in rekel da si pac naredil zelo popularno embedded wirelles aplikacijo.
Mislim, res. Truely embedded.

Se najboljsa resitev je pa ta, da imas na disku samo legalne programe.

Linux, OpenOffie, KDeveloper, Evolution,...

pa imas vse kar nucas...

;>

Seveda, ce jih kupis so... O procentu ljudi, ki tukajle kupuje software pa se ne bi kregali, ker je brez veze :P

Jst mam vse legalno kupljen. Ves hardware .

VEDNO se najde način, kako zaobiti kakršno koli zaščito, to so razni hekerji ze čukakrat dokazali. Vedno je samo vprašanje časa in iznajdljivosti kriminalca.

To, da ti položnico pošljejo če lastnine nimaš zavarovane, je pa totalna oslarija. Sicer tu spet pridemo do problema: a imam pravico z nečim upravljat po lastni presoji.. ker konec koncev nisem sam na svetu. Torej: če sem jaz edini lastnik, potem lahko mirne volje razpolagam z varnostjo. Če pa ne, potem pa moram poskrbet, da dosezem minimalno raven, ki jo sklenem v dogovoru s solastniki. Primer: Avto je popolnoma tvoj, torej ga lahko brez tezav pustis odklenjenega s spuščenimi šipami sredi Ljubljane. Sam odgovarjas zanj. Po drugi strani pa dostop do interneta ni samo tvoj, ker je za tvoje pocetje odgovoren tudi tvoj ponudnik. V pogodbi bi se zato morali dogovoriti o osnovni ravni varnosti, npr. domacega uporabnika naj pred virusi ščiti kar isp, kdor pa je zahtevnejsi uporabnik, pa bi se zavezal, da bo sam poskrbel za varnost, da ne bo sranja siril kot so npr. virusi.

To pa kar je drzava naredila je pa kot nekateri kabelski ponudniki, ki drugim ne dovolijo dostopa na tvoje "pod 1024" porte.

brane2: ja lahko bi tud na wireless upgrejdal...kva pa da bi povezal po štrom kablu...sej ne bi vedl da se na štrom kablu dobijo podatki...poleg tega bi pa še vse skupej kriptiral in naredil kakšen mehanizem, da ti zbriše podatke ob možnem fizičnem prodoru do strežnika