Forum » Na cesti » Stop znak na zebri
Stop znak na zebri
Magic1 ::
Ravno v tem je problem, da imaš kolesarske prehode s stop znakom za kolesa in take brez. Iz vozila to itak ni vedno razvidno. Pa kaj je sploh razlika za kolesarja in voznika? Če je stop znak se mora kolesar obvezno ustavit, drugače je pa kot narobe trikotnik, predvidevam?
Magic
mirator ::
Verjetno je to že bilo rečeno. Voziti moraš skladno s predpisi kar pomeni:
- hitrost znotraj z znaki določene omejitve
- upoštevati varnostno razdaljo
- upoštevati znake, ki določajo prednost
- vedeti kaj so znaki za obveščanje, kaj za nevarnost, kaj za obveznost in kaj znaki za prepoved.
- in pa seveda poznati desno pravilo in pravilo srečanja
V predhodnih postih pa nekateri niti ne poznajo oznake za kolesarsko stezo (ki ni prehod za pešce), prehoda za pešce, kaj pomeni križišče z enakovrednima cestama, kaj križišče z neprednostno cesto, kaj uvoz stranske ceste itd.
To, kar je OP začel pa gre preprosto za to, da kolesarska pot križa kategorizirano cesto ni pa to križišče. Zato je tudi znak stop za kolesarje.
Nekdo je omenjal, kaj pa če po kolesarski poti pripelje avtomobil? Ja, kaj. Ima stop znak in v čem je problem, razen v njegovem prekršku, da je z avtomobilom na kolesarski poti.
- hitrost znotraj z znaki določene omejitve
- upoštevati varnostno razdaljo
- upoštevati znake, ki določajo prednost
- vedeti kaj so znaki za obveščanje, kaj za nevarnost, kaj za obveznost in kaj znaki za prepoved.
- in pa seveda poznati desno pravilo in pravilo srečanja
V predhodnih postih pa nekateri niti ne poznajo oznake za kolesarsko stezo (ki ni prehod za pešce), prehoda za pešce, kaj pomeni križišče z enakovrednima cestama, kaj križišče z neprednostno cesto, kaj uvoz stranske ceste itd.
To, kar je OP začel pa gre preprosto za to, da kolesarska pot križa kategorizirano cesto ni pa to križišče. Zato je tudi znak stop za kolesarje.
Nekdo je omenjal, kaj pa če po kolesarski poti pripelje avtomobil? Ja, kaj. Ima stop znak in v čem je problem, razen v njegovem prekršku, da je z avtomobilom na kolesarski poti.
predi ::
Pa kaj je sploh razlika za kolesarja in voznika? Če je stop znak se mora kolesar obvezno ustavit, drugače je pa kot narobe trikotnik, predvidevam?Če vzameš moja zadnja dva primera in odmisliš znake, ki urejajo prednostna razmerja (stop znak), bodo v primeru križišča veljala pravila vožnje na križišču (desno pravilo, pravilo srečanja), v drugem primeru pa teh pravil ni, ker za kolesarske prehode ne obstajajo. Kar ti v takem preostane so načela cestnega prometa.
Torej, da se zmeniš kdo gre prej, prepustiš prednost, počakaš, ipd. V glavnem, vedeš se kot "the good guy", ker to v prometu ni opcijsko.
4. člen
(skrb za varen, umirjen in nemoten potek cestnega prometa)
(1) Udeleženec cestnega prometa mora ravnati tako, da poteka promet nemoteno, umirjeno in varno.
(2) Udeleženec cestnega prometa mora ravnati tako, da ne ovira ali ogroža drugih udeležencev cestnega prometa ali jim ne povzroča škode.
(3) Udeleženec cestnega prometa sme pričakovati, da bodo vsi udeleženci cestnega prometa in tisti, ki so dolžni skrbeti za ceste in prometno ureditev na cestah, ravnali v skladu s predpisi o pravilih cestnega prometa, voznikih, motornih vozilih ter s predpisi o cestah.
(4) Kadar so udeleženci cestnega prometa otroci, starejši ljudje, slepi, invalidi in druge osebe, ki niso v celoti sposobne za samostojno udeležbo v cestnem prometu, so drugi udeleženci dolžni nanje posebno paziti in jim pomagati.
Pa bom še enkrat poudaril: ni normalno, da v takšnih situacijah ni prometne signalizacije, ki bi določila, kdo ima prednost. Obstoj tistih dveh samostojnih prehodov za kolesarje, ki sem ju linkal včeraj, kjer ni nobenega takšnega znaka, je bolj posledica zabitosti tistega, ki je zadevo postavljal, kot pa kaj drugega.
Magic1 ::
Imaš npr. kolesarski prehod v Btc-ju pri Kratochwillu, kjer so jo zamaknili ven iz krožnega, tako da težko rečeš da je del krožnega prometa. Dost vprašljiva situacija in jaz predvidevam, da nihče nima prednosti:
https://maps.app.goo.gl/PNCBMQGHcdFsJNN...
https://maps.app.goo.gl/PNCBMQGHcdFsJNN...
Magic
Utk ::
Ni
Nekaterim je očitno težko sledit temi. Pogovarjamo se o tem primeru:
Nobenga stop znaka, kolesar prihaja z desne. Forumski pravnik pravi da velja desno pravilo.
Verjetno je to že bilo rečeno. Voziti moraš skladno s predpisi kar pomeni:
- hitrost znotraj z znaki določene omejitve
- upoštevati varnostno razdaljo
- upoštevati znake, ki določajo prednost
- vedeti kaj so znaki za obveščanje, kaj za nevarnost, kaj za obveznost in kaj znaki za prepoved.
- in pa seveda poznati desno pravilo in pravilo srečanja
V predhodnih postih pa nekateri niti ne poznajo oznake za kolesarsko stezo (ki ni prehod za pešce), prehoda za pešce, kaj pomeni križišče z enakovrednima cestama, kaj križišče z neprednostno cesto, kaj uvoz stranske ceste itd.
To, kar je OP začel pa gre preprosto za to, da kolesarska pot križa kategorizirano cesto ni pa to križišče. Zato je tudi znak stop za kolesarje.
Nekdo je omenjal, kaj pa če po kolesarski poti pripelje avtomobil? Ja, kaj. Ima stop znak in v čem je problem, razen v njegovem prekršku, da je z avtomobilom na kolesarski poti.
Nekaterim je očitno težko sledit temi. Pogovarjamo se o tem primeru:
Kolesarska čez cesto ni enaka zebri. V bistvu je popolnoma nasprotna. STOP znak je tam pri nekaterih samo zato, da je za zihr. V resnici pa nepotrebno.
Sicer so pa tudi za voznike marsikje popolnoma nepotrebni znaki. Recimo konec omejitve za križiščem, konec vseh omejitev za priključki na avtocesto, ponovljeni znaki za omejitev hitrosti, ...
Ni res. Če ima kolesarska pri prečkanju ceste znak stop, potem kolesar nima prednosti, če pa tega ni pa ima prednost!
Primer kjer ima kolesar prednost!!(samo mora bit "previden in predvidljiv"):
https://maps.app.goo.gl/SHJitSG2YmV27vB...
Si nisem mislil, a je tako.
Nobenga stop znaka, kolesar prihaja z desne. Forumski pravnik pravi da velja desno pravilo.
gen Maister ::
Saj NI res, pa je!! 
Sem mislil, da smo se že malce premaknili naprej in da se lahko posvetimo vprašanju, dilemi in problemom uporabnika predi, ki pravi
Odgovor:
Ampak očitno se še vedno vrtimo, vrtimo in vrtimo na rondoju pred šestkotnim ŠTOP znakom!???
Kaj je to!??
Ni križišče, ni krožišče, ni prehod, ni nadvoz, ni cesta in ni kolesarska pot in niso metro novice!??
https://www.metropolitan.si/novice/slov...
Kaj pa je to!??
Luknjica pri luknjici, pa vodo drži!??
Sem mislil, da smo se že malce premaknili naprej in da se lahko posvetimo vprašanju, dilemi in problemom uporabnika predi, ki pravi
Odgovor:
Opazka glede tega, da zakonodajalec ni poskrbel za nedvoumne določbe glede prednosti na samostojnem prehodu za kolesarje, drži. Pravila vožnje čez prehod za pešce imamo, ni pa urejena vožnja na samostojnem prehodu za kolesarje, torej na prehodu za kolesarje izven križišč. Določb ni ne za kolesarje, ki vozijo na prehodu, ne za vozila, ki peljejo čez prehod za kolesarje. Delikatno in nevarno. Pristojno ministrstvo smo v preteklosti na to že večkrat opozorili.
Ampak očitno se še vedno vrtimo, vrtimo in vrtimo na rondoju pred šestkotnim ŠTOP znakom!???
Kaj je to!??
Ni križišče, ni krožišče, ni prehod, ni nadvoz, ni cesta in ni kolesarska pot in niso metro novice!??
https://www.metropolitan.si/novice/slov...
Kaj pa je to!??
Luknjica pri luknjici, pa vodo drži!??
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko
predi ::
Imaš npr. kolesarski prehod v Btc-ju pri Kratochwillu, kjer so jo zamaknili ven iz krožnega, tako da težko rečeš da je del krožnega prometa. Dost vprašljiva situacija in jaz predvidevam, da nihče nima prednosti:Ta prehod za pešce in kolesarje ni del krožnega križišča, ker je označen z znakom 2432. To je ista situacija kot tista dva moja včeraj, kar se prehoda za kolesarje tiče.
https://maps.app.goo.gl/PNCBMQGHcdFsJNN...
GupeM ::
Torej, da se zmeniš kdo gre prej, prepustiš prednost, počakaš, ipd. V glavnem, vedeš se kot "the good guy", ker to v prometu ni opcijsko.
4. člen
(skrb za varen, umirjen in nemoten potek cestnega prometa)
(1) Udeleženec cestnega prometa mora ravnati tako, da poteka promet nemoteno, umirjeno in varno.
(2) Udeleženec cestnega prometa mora ravnati tako, da ne ovira ali ogroža drugih udeležencev cestnega prometa ali jim ne povzroča škode.
(3) Udeleženec cestnega prometa sme pričakovati, da bodo vsi udeleženci cestnega prometa in tisti, ki so dolžni skrbeti za ceste in prometno ureditev na cestah, ravnali v skladu s predpisi o pravilih cestnega prometa, voznikih, motornih vozilih ter s predpisi o cestah.
(4) Kadar so udeleženci cestnega prometa otroci, starejši ljudje, slepi, invalidi in druge osebe, ki niso v celoti sposobne za samostojno udeležbo v cestnem prometu, so drugi udeleženci dolžni nanje posebno paziti in jim pomagati.
Pa bom še enkrat poudaril: ni normalno, da v takšnih situacijah ni prometne signalizacije, ki bi določila, kdo ima prednost. Obstoj tistih dveh samostojnih prehodov za kolesarje, ki sem ju linkal včeraj, kjer ni nobenega takšnega znaka, je bolj posledica zabitosti tistega, ki je zadevo postavljal, kot pa kaj drugega.
Bom jaz tudi poudaril eno stvar iz člena, ki si ga citiral. V tem členu niso omenjeni niti pešci, niti kolesarji, niti vozniki. Omenjeni so samo tisti, ki niso sami popolnoma sposobni udeležbe v prometu. Vsi ostali smo omenjeni kot udeleženci cestnega prometa. To pomeni, da vse kar si napisal, velja tako za voznike kot kolesarje kot pešce. Torej za vse velja, da moramo biti kot good guy. Ne glede na to, ali smo peš, s kolesom ali s tankom.
In to, da je lepo če nekomu odstopiš prednost, ne drži vedno. Včasih s tem zabremzaš celo kolono za sabo.
Utk ::
To da ima kolesarska steza nekje prednost se fajn sliši in to ni problem napisat v zakon. Problem nastane, ker kolesarji nimajo omejitve hitrosti. Kaj ko bo kolesar s specialko letel 60 na uro pravokotno za drevesi v mraku brez luči na cesto polno avtov, ki vozijo 90 na uro. Če je tako "križišče", je potem treba naredit oreng križišče, tako kot bi bilo če bi navadna prednostna cesta šla čez. Ne pa naflakat malo barve po tleh in rečt da je "urejeno".
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
gen Maister ::
Navkljub vsemu napisanemu in povedanemu; karkoli že je ta vrag in hudič, ker menda prehod ni, kakorkoli stvar nategneš in obrneš!! je vseeno za priznati, da je zadeva pravzaprav kar ZGLEDNO urejena!
Kar se drugih stvari tiče, vključno s hitrostjo na teh poteh in še vse ostalo, smo še vedno bolj v deželi Frana Milčinskega....
Kar se drugih stvari tiče, vključno s hitrostjo na teh poteh in še vse ostalo, smo še vedno bolj v deželi Frana Milčinskega....
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko
Utk ::
A to je zgledno urejeno? Barva bo čez dve leti zbledela, še zmeraj se pa ne bo vedelo kdo ima prednost.
Ni čudno da smo tam kjer smo, padate na malo barve kot muhe na drek, da bi pogledali v bistvu stvari, da je prehod ne-varen, to pa ni več pomembno.
In nasploh je dajanje prednosti šibkejšim v prometu napaka. Morali bi promovirat kulturo, da spustiš ljudi in kolesarje čez, ne pa da promoviraš da se lahko vozijo in hodijo kot kure brez glave, ker itak imajo prednost.
Ni čudno da smo tam kjer smo, padate na malo barve kot muhe na drek, da bi pogledali v bistvu stvari, da je prehod ne-varen, to pa ni več pomembno.
In nasploh je dajanje prednosti šibkejšim v prometu napaka. Morali bi promovirat kulturo, da spustiš ljudi in kolesarje čez, ne pa da promoviraš da se lahko vozijo in hodijo kot kure brez glave, ker itak imajo prednost.
nejc_nejc ::
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Rondo in kolesarska steza (strani: 1 2 )Oddelek: Na cesti | 8383 (3107) | al_z |
| » | prehod/kolesarska stezaOddelek: Na cesti | 5025 (3718) | Invictus |
| » | Prehod za pešce / kolesarjeOddelek: Na cesti | 16007 (13817) | predi |
| » | Republiški testiOddelek: Loža | 7273 (6530) | St235 |
| » | se malo o cpp (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 )Oddelek: Loža | 74622 (67812) | jype |