☰

» »

Stanford: desetina programerjev ne dela skoraj ničesar

1
2
»

ginekk ::

bm1973 je izjavil:

ginekk je izjavil:


Pa saj šef ima tudi drugo delo, mar ne? Tu se pogovarjamo kot da je edino delo šefa, da nadzoruje svoje zaposlene in potek dela. Povečini pa imajo še milijon stvari zraven in je vodenje neposredno podrejenih samo "za zraven". Če pa je šef res del ekipe, je ponavad "zgolj" nekakšen team lead in dela isto kot ostali.

Če je firma tako škrt, da ne morejo enega scrum mastra/operation managerja zaposlit, da malo preverja ali folk res dela ali ne, ali ima probleme, ali kaj, potem naj pač tega ne delajo. Sam pol naj ne jamrajo, da nimajo folka/projekta pod kontrolo.

Team lead je v osnovi arhitekt, ne pa da se še ukvarja s človeškim sranjem. Ni to njegova naloga, sam butast folk za 10% višjo plačo in kvazi virtualno udeležbo pri dobičku požre in naredi marsikaj.

Poleg tega je dostikrat v slovenskih firmah, da šefi delajo manj od svojih podrejenih. To sem videl samo v Sloveniji. V tujini, kjer sem delal/delam, šefi popoldne še visijo tam,. da spucajo svoje delo in ustrezno zadevo dokumentirajo.

ginekk je izjavil:


Pač stvari gredo na zaupanje kot gre vse v življenju (nihče nima časa vsega stalno preverjat).
Eni tule ste ko mali otroci, brez slehernega accountabilitija (vse so krivi ostali, pa tud za lenobo je kriv šef).

Seveda so šefi krivi, ker so po večini nesposobni.

Dober programer bo zelo redko dober manager, še manj pa dober za delo z ljudmi...


lol

Po tvoji logiki dober razvojnik nikoli ne gre v management - ker management je nesposoben
Če pa gre slučajno tja, potem je slab manager.

Ničesar od tega ne drži. Jasno firme najbolj podpirajo prehod preizkušenih in dobrih kadrov v management - to je bolj zanesljivo kot iskat vodje na prostem trgu. In dober razvojnik je verjetno pameten, ta pamet mu pomaga tudi v managementu.

Da v tujini šefi več delajo, tudi ne drži niti ni nobene logike v tem, samo tvoja lažna percepcija.

Da je team lead arhitekt (pa še opazke o scrum) samo pove, da izgleda v IT še nisi delal nič drugega kot v razvoju programske opreme, kar je samo en mali mali segmentek.

bm1973 ::

Vau, a sem spet enemu slovenskemu šefku stopil na rep ?!?!?!

Markoff ::

Vemo, saj vsi ti obiskujejo S-T.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

111111111111 ::

Spura je izjavil:

Tole je meni že dolgo jasno. Nekateri ne naredijo pol kurca nič. Kaj šele ko prideš do raznih analitikov in product/project managerjev itd... tm je teh 90%, če nehaš štet sestanke za opravljeno delo. Ne dobiš od nobenega nikakršnih dokumentov, ki bi bili vredni ene črke tam notri napisane.

Mi v firmi imamo enega analitika, ki je vreden zlata. Tako da ni povsod isto.

Zmajc je izjavil:

Osebno sem videl poste ljudi, ki jim je cilj, da grejo v službo in ne delajo popolnoma nič. Po potrebi outsorcajo svoje delo kakemu Indijcu, Potem pa samo čakajo kako dolgo bo firma rabila, da ugotovi, da ne delajo nič. So bili primeri ko so delali pa par let in jim niso prišli na sled. Porem pa hitro quitajo pa gredo k naslednjemu z referencami.

Kdor zna pa zna.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

bm1973 je izjavil:

Jaz to konstantno delam, pa še vedno naredim več kot ostali Indijci, ki delajo po cele dneve :)).

Indijci delajo cele dneve? :D

jan_g je izjavil:

Če opravi vse v eni uri, all the power to them. Ne more pa nek senior cel teden vleči taska, ki ga sam opravim v enem dopoldnevu.

Jaz sem recimo danes vlekel cel dan task pa še jutri ga bom, ki bi ga moj šef opravil v pol ure. Prebrati sem moral cel kup literature in primerov o določenem protokolu, da mi je bilo sploh jasno kaj task zahteva od mene. Se pa strinjam, da če se to preveč ponavlja, je definitvno problem v zaposlenem.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

ginekk je izjavil:



Sure. Ja, zdj je šef kriv da eni slackate. Če ti bi stalno za vratom visel, bi pa težil da šef počne micromanagement.

Mi imamo super šefa. Pozna delo, ve koliko časa kaj traja in delo je razporejeno, da v 6-7 urah praktično vse narediš, tako da imaš potem čas še kakšen izobraževalen program naredit ali kaj podobnega. Skratka nobenega stresa.

RedDrake je izjavil:

Saj to je vse super in prav, ampak rezultat je pa trenutni fenomen imenovan "competency crisis". Sploh ne omejen na IT sektor.
V vse pore življenja prihaja balkansko načelo "ne moreš me tako slabo plačati, kot lahko slabo delam", le da sedaj šteje pod "slabo plačati" tudi 2-3k neto za pisarniško delo brez odgovornosti. Pod "slabo delam" pa šteje visenje na družbenih omrežjih 6 do 8 ur na "šihtu".

Še vedno ostajam mnenja da je internet oziroma še bolj specifično - družbena omrežja - tista reč, ki bi lahko bila za nas veliki civilizacijski filter.

Jaz pa obratno. Če šef ne teži potem delam kot je treba da ne bo začel težit. Če pa teži za brezveze potem se pa tudi jaz ne mislim pretegnit. Dokler ni problem da pridem delat v pisarno za 4 ure in potem domov,m če se mi tako sprdne, mi tudi ni panike popoldan potegnit po službi. Sam da je obojesmerno. Jaz rad delam in ne vidim ravno smisla v slackanju na šihtu. Imam pa tut dan ko se mi nič ne da in sem totalno neproduktiven.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

Cleon je izjavil:

Če je pogoj, da je kar se zjutraj dogovorimo do konca delovnika preverjeno narejeno, potem je delo od doma mnogo lažje organizirati, ampak odpade fleksibilnost, kot si jo razlagajo nekateri. Sicer moraš potem pri zaposlovanju preverjat še druge parametre, saj vpliva na delovno okolje in nivo distrakcij namreč nimaš, zato rabiš nekoga, ki je pri delu od doma sposoben podobne koncentracije kot pri delu v pisarni.

Jaz v pisarni težko delam. Preprosto ker je preveč motenj. Pa ne negativnih. Sodelavec te povabi na kavo, nekdo te pride kaj vprašat. Zato vse heavy taske delam doma. Študij novosti, obsežna dokumentacija... Tega v teh pisarnah odprtega tipa pač ne moreš početi, vsaj jaz. Tako da je moja produktivnost na 15-20% doma pa na 100-140%. Doma pozabim tudi malicat, če je kak zanimiv problem. :)
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

KAVINSKY ::

ginekk je izjavil:

Po tvoji logiki dober razvojnik nikoli ne gre v management - ker management je nesposoben
Če pa gre slučajno tja, potem je slab manager.

Ničesar od tega ne drži. Jasno firme najbolj podpirajo prehod preizkušenih in dobrih kadrov v management - to je bolj zanesljivo kot iskat vodje na prostem trgu. In dober razvojnik je verjetno pameten, ta pamet mu pomaga tudi v managementu.


V realnosti je kup majhnih in srednjih podjetij, kjer si začuden, da sploh imajo neko projektno vodjo. Vlogo managerja potem prevzame najbolj senior programer.
Verjetno obstajajo izjeme, ampak dobri programerji nimajo mehkih spretnosti. Par služb sem menjal, vedno ena in ista zgodba. Firma pa talec, ker ne upajo nič proti takim.

Da odrasel človek kuha trmo kot otrok ali pa egotripa, četudi o neki tehnologiji nima pojma in zapravlja čas ostalim.

Zimonem ::

Počasi se bo ocenjevanje itak preneslo na ai. Potem bo manj pijavk, katere se ven vlečejo z osebnim šarmom/vezami.
Sicer bi se pa moral ob določeni uri repozitorij zakleniti , pognati teste in narediti pregled , da se naslednji dan ve kje stvari sploh stojijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

socialec ::

You wish.

Bo pa v AI skrito napisan rule v pomnilniku v smislu če oseba='ta in ta' potem cilji->prekodoseganje=pravilno & napredovanje->naslednje=danes+28d

Recimo ;)

Zimonem ::

Mah samo na šlo tech pogleda in v bazo comitov. glede na to da že cel dan filozofiraš ...

tony1 ::

"ne visoko nadpovprečna plača (takih firm se izogibajte, ker boste delali 10x več, kot je vrednih tistih 20% višje plače od drugih - lep primer je Outfit, ljudje so jim delali samomore zaradi pritiska na delovnem mestu), nekje sredina, ampak dobili so del dobička, nihče ni bil "pazi se tega, je zajeban", nihče ni vršil na zaposlene pretiranega pritiska in sam si se slabo počutil, če nisi delal, ne 100%, daleč od tega, ampak v skladu z drugimi, ki so ti bili od prijateljev do reševalcev problemov (tudi izven službe)."

Zelo modro, bravo. Auschwitz7 ;)

Zimonem ::

Jebat ga tako je zato gredo nekateri lahko pri 40-50 v penzijo.

socialec ::

ja če bo samo štetje comitov zadosten kriterij... moral bi jih še osmisliti, če ne res, samo eno črko cirkuliram in bo kaj vem 500 commitov dnevno, v git hub/lab lepo temni kvadratki vsak dan v aktivnosti... samo hec je, ker nisem plačan na to ampak na ure - kaj hočeš, nas, socialce, izkorišča vsak, ki ima 5 minut časa... sam res, sem čisto res priden delavčič, prava mravljica/čebelica, mogoče bi bil v zadregi - ampak še ne vem, kdo :D

Zimonem ::

Mah se grem raje z chat gpt pogovarjat kot z nekom ki na iŠlo tech goni svoje že cel dan , pa ne v eni sami temi.

Ok ne bo ravno chatgpt bo pa qwen.

Zgodovina sprememb…

socialec ::

Delam nadure :D
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Applovi zaposleni se, tokrat zares, vračajo v pisarne (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod		16419973 (13726) Mike_Rotch
»

Outbrain kupil Zemanto (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi		13442602 (33086) thramos
»

Izrael premagal Irsko, Intel bo tam proizvajal v 10 nm (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave		5825720 (22813) AndrejO
»

Apple z rekordnim dobičkom, delnice padle kot kamen (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Rezultati		12937526 (31400) Jst

Več podobnih tem