☰

» »

Odličnjakinja za tekočim trakom

Odličnjakinja za tekočim trakom

1 2 3
4
5

bm1973 ::

matic492 je izjavil:

Jaz sem v IT že zdavnaj ugotovil da nima nekega smisla napredovat ali bit nek code ninja, ki celi firmi rešuje probleme :) Dohodek je mogoče 10-20% višji, stres pa 5-10x tolko. Boljše je delat popoldne še dodatno zraven za čisto ločene stranke/projekte.

Jaz sem se isto odločil. S tem da nimam redne službe, ampak dve freelancerski, pa se dohodek lepo sešteje...

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Bellator ()

Grizzly ::

PrihajaNodi je izjavil:

Na nizjih pozicijah je manj odgovornosti, manj stresa.


To je res. Ampak ponavadi to ugotoviš oz. sploh začneš o tem razmišljat šele takrat, ko prideš na neko višjo pozicijo in občutiš stres/odgovornosti.
Jaz imam v službi kar lepe ugodnosti, po drugi strani pa imam tudi določeno stopnjo stresa, ki je marsikdo ne bi prenesel. Ampak ko nekomu razlagam, kako lahko delam od doma, kaj vse mi firma kupi in kakšne imam ostale ugodnosti, je zmeraj prvo vprašanje "Boste kaj zaposlovali? Lahko še meni zrihtaš ta šiht?" Nihče me še ni vprašal "A misliš, da bi bil jaz primeren za k vam? Je delo naporno/stresno?"

Vice ::

PrihajaNodi je izjavil:

Boomerang je izjavil:

Še zmeraj pa nihče ni odgovoril na ključno vprašanje.
Recimo, da je nekdo do neke točke bil ves čas odličen in tudi po končanem izobraževanju (na katerikoli stopnji že) ohrani neko splošno razgledanost, priljubljenost, preračunljivost - na kratko rečeno: kljub odličnemu uspehu se odloči, da ima šole dost in zaključi formalno izobraževanje, a kljub temu ostane "sposoben".
Izobrazba gor ali dol, če je nekdo tudi brez izobrazbe lahko tako razgledan in med ljudmi prepoznaven, kako je možno, da takšna oseba doseže zgolj neko povprečno službo ali še to ne? Zakaj ne napreduje po lestvici navzgor t.j. da ima nad seboj čim manj nadrejenih in postane zase čim bolj fleksibilen.

To, da imaš nad seboj celo vrsto nadrejenih, pomeni, da si na lestvici nekje čisto navzdol. In na takšni poziciji ponavadi nimaš veliko besede, ampak se lepo prilagajaš vsakemu, ki ima 5 minut časa in kakšno posebno željo. Če je nekdo sposoben (z izobrazbo ali brez), kako to da pristane na takšnem položaju in ne gre po lestvici navzgor?
Poznam namreč kar nekaj ljudi, ki so bili ves čas odlični in tudi po končani formalni izobrazbi so nasplošno bolj razgledani kakor jaz, v službi pa jim gre tako-tako: delovni vikendi, več-izmensko delo, delo v neugodnih pogojih, nobene ali minimalna prilagodljivost ipd. Če je nekdo razgledan in se giblje v dovolj velikih krogih, kako to da ostane zgolj v povprečju?


Odvisno. Na nizjih pozicijah je manj odgovornosti, manj stresa. Sama placa pa ni x5 ali x10 to dobi fotrov sin ki je lastnik firme. Na koncu smo se vedno pri tem da je izobrazba en velik BS. pustmo zdj fiziko pa strojnistvo oz. se kak diamantni faks.


Da je na nižjih pozicijah manj stresa ne drži. Je drugačen iz vidika preživetja kar je pa lahko veliko hujši stres. Da ne upoštevamo faktorja varnosti, kariernih možnosti, itd. itd….
Kar pa se tiče stresa iz vidika odgovornosti… tistemu, ki odgovornost predstavlja stres pač ni za to delo… jebat ga. Par jih zamenjaš pa pride pravi ki mu to ne predstavlja problema.

Večina dobrega uspeha je posledica forsiranja staršev, ki otroke spreminjajo v piflarje... to res ni problem... takšni odličnjaki niso sposobni lastnega razmišljanja in logike in so lahko srečni da so za trak prilezli.

PrihajaNodi ::

Grizzly je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

Na nizjih pozicijah je manj odgovornosti, manj stresa.


To je res. Ampak ponavadi to ugotoviš oz. sploh začneš o tem razmišljat šele takrat, ko prideš na neko višjo pozicijo in občutiš stres/odgovornosti.
Jaz imam v službi kar lepe ugodnosti, po drugi strani pa imam tudi določeno stopnjo stresa, ki je marsikdo ne bi prenesel. Ampak ko nekomu razlagam, kako lahko delam od doma, kaj vse mi firma kupi in kakšne imam ostale ugodnosti, je zmeraj prvo vprašanje "Boste kaj zaposlovali? Lahko še meni zrihtaš ta šiht?" Nihče me še ni vprašal "A misliš, da bi bil jaz primeren za k vam? Je delo naporno/stresno?"


Jasno. Samo ti ne delas za razliko 200-300 eur. Tu se govori recimo o delavcu za tekocim trakom in recimo delovodjem. Se bos ubijal za 200-300 eur? Zdj ne pisem da bod nezaposlen ker je sociala kolk 600 eur placa pa 800-1000.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Zgodovina sprememb…

Superboyy ::

Odličnjak je odličen vsaj v:
- sledenju navodilom
- ugajanju učiteljem
- skrbnost pri opravljanju zadanih nalog
- srkanju in bruhanju informacij

Se pravi odličen delavec!

Razmišljanja s svojo glavo je v šolah bolj malo. Tudi če je, je to bolj opcijsko in se lahko vedno opreš na profesorja/asistenta in ti on pove kaj moraš narest.

DamijanD ::

tole ni nujno: - ugajanju učiteljem

link_up ::

ponavadi se izlusci odlicnjake iz "odlicnjakov". In to ze v osnovni soli. Od kod torej presenecenja?
In and Out

Mato989 ::

Vice je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

Boomerang je izjavil:

Še zmeraj pa nihče ni odgovoril na ključno vprašanje.
Recimo, da je nekdo do neke točke bil ves čas odličen in tudi po končanem izobraževanju (na katerikoli stopnji že) ohrani neko splošno razgledanost, priljubljenost, preračunljivost - na kratko rečeno: kljub odličnemu uspehu se odloči, da ima šole dost in zaključi formalno izobraževanje, a kljub temu ostane "sposoben".
Izobrazba gor ali dol, če je nekdo tudi brez izobrazbe lahko tako razgledan in med ljudmi prepoznaven, kako je možno, da takšna oseba doseže zgolj neko povprečno službo ali še to ne? Zakaj ne napreduje po lestvici navzgor t.j. da ima nad seboj čim manj nadrejenih in postane zase čim bolj fleksibilen.

To, da imaš nad seboj celo vrsto nadrejenih, pomeni, da si na lestvici nekje čisto navzdol. In na takšni poziciji ponavadi nimaš veliko besede, ampak se lepo prilagajaš vsakemu, ki ima 5 minut časa in kakšno posebno željo. Če je nekdo sposoben (z izobrazbo ali brez), kako to da pristane na takšnem položaju in ne gre po lestvici navzgor?
Poznam namreč kar nekaj ljudi, ki so bili ves čas odlični in tudi po končani formalni izobrazbi so nasplošno bolj razgledani kakor jaz, v službi pa jim gre tako-tako: delovni vikendi, več-izmensko delo, delo v neugodnih pogojih, nobene ali minimalna prilagodljivost ipd. Če je nekdo razgledan in se giblje v dovolj velikih krogih, kako to da ostane zgolj v povprečju?


Odvisno. Na nizjih pozicijah je manj odgovornosti, manj stresa. Sama placa pa ni x5 ali x10 to dobi fotrov sin ki je lastnik firme. Na koncu smo se vedno pri tem da je izobrazba en velik BS. pustmo zdj fiziko pa strojnistvo oz. se kak diamantni faks.


Da je na nižjih pozicijah manj stresa ne drži. Je drugačen iz vidika preživetja kar je pa lahko veliko hujši stres. Da ne upoštevamo faktorja varnosti, kariernih možnosti, itd. itd….
Kar pa se tiče stresa iz vidika odgovornosti… tistemu, ki odgovornost predstavlja stres pač ni za to delo… jebat ga. Par jih zamenjaš pa pride pravi ki mu to ne predstavlja problema.

Večina dobrega uspeha je posledica forsiranja staršev, ki otroke spreminjajo v piflarje... to res ni problem... takšni odličnjaki niso sposobni lastnega razmišljanja in logike in so lahko srečni da so za trak prilezli.


Seveda, če vzameš nižje pozicije kot smetar, komunalni delavec, trgovec...

Mi smo mislili "nižje pozicije" v smislu kot sem pač jaz recimo QA tester, nisem pa QA specialist, ker bi to pomenilo da moram tudi izvajat code review, sodelovat pri planningu velocitya itd...

Zdaj dobim 3,3k potem bi pa dobil 3,9k...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

PrihajaNodi ::

Neto al bruto?
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

Mato989 ::

na pogodbo sp... 1 izmed 2
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

bm1973 ::

Mato989 je izjavil:


Zdaj dobim 3,3k potem bi pa dobil 3,9k...

QA testerji so pa res zanič plačani...

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Bellator ()

Magic1 ::

Haha, povprečna slovenska plača, ki jo ne dosega 70% ljudi je nekaj čez 2300EUR bruto. 3300EUR je pa zanič plačilo kao:)). Sploh pa za normiranca... in to za Matota, ki je par let v poslu.
Sami miljonarji tukaj na slo-techu.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Mato989 ::

Magic1 je izjavil:

Haha, povprečna slovenska plača, ki jo ne dosega 70% ljudi je nekaj čez 2300EUR bruto. 3300EUR je pa zanič plačilo kao:)). Sploh pa za normiranca... in to za Matota, ki je par let v poslu.
Sami miljonarji tukaj na slo-techu.


Ja tega nikol nisem razumel tukaj... tole norčevanje ko je nekdo dejansko plačan veliko nad povprečjem :))
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Magic1 ::

Je pa res, da je to verjetno le troll s novim accountom. Rabili bi en nov avatar poleg PNG in PR za "nove uporabnike", da se jih takoj loči.
Magic

3p ::

V šoli so pravila določena. Nekaj se naučiš in dobiš petke. Ali pa si malo bolj brihten, in si itak vse zapomniš, in dobiš petke. Ali pa hodiš na moderno šolo, kjer imajo skoraj vsi petke.

V karieri pa uspeš z rinjenjem. Še Zweistein bo v najboljšem primeru odličen raziskovalec nekje v nekem velikem podjetju ali na faksu. "Samo" odličnjak pa je lahko tudi nekdo z dokaj povrečnimi sposobnostmi, ki pa je priden.

Za rinjenje po hierarhiji organizacije pa so potrebne druge spretnosti. Ki jih pogosteje vadijo tisti, ki v šoli niso bili ravno odlični. Tudi če so bili zelo inteligentni. Ne vem, kako se slovensko sploh prav prevede "bullying".

Tako potem postanejo šefi "odličnjakom". Katerih storitve pre-prodajajo z 200% maržo. Kar ne bi bil problem, če bi dejansko obvladali tudi vodenje, in ne samo rinjenje.

Ampak, ja, tule je Petrovo pravilo.

Eduardo ::

Mah ni ravno tako. Rinjenje je pač potrebno v tržnem gosporarstvu, ki je v sami definiciji motivirano s tekmovanjem. Način naših šol je idealen za socializem, ki pa iz držbe daleč ne iztrži toliko kot tržno gospodarstvo.

Ni fora, da se rineš na položaj, je dovolj, da menjaš approach pri tem kako se lotevaš problema, pridne punčke pa bi ravno obratno, da je uspeh posledica pridnosti in lojalnosti. Tudi vodje so bolj primerni tisti, ki se rinejo, ker pridne punčke stil pač nekaj obvlada in to terja od ostalih, ker je tako indoktrinirana. To je potem lahko kontraproduktivno na dveh nivojih.

In seveda so šefi tisti, ki imajo bolj fleksibilen pristop in se še rinejo, torej so vztrajni. Tak bo doživel večkratnik failov napram tapridnim, ki delajo vse po ustaljenih postopkih. Failov pa je vajen iz šole in ga ne vržejo iz tira. Se je navadil na tako kritiko. Samo nagrada pa je, da če mu kdaj uspe, kar ni garantirano, pa bodo zanj delali tapridni.

Bullying, rinjenje itn. za iznajdljive niso potrebni. To prej vidiš tam, kjer so postopki določeni, enako kot vidiš nepravice v šolah. Tam nianse in osebna mnenja naredijo razliko. Pri prodornih ni ovir, so na koncu najbolj uspešni po čisto realnih pokazateljih, tapridni ne prijdejo niti blizu, ko iznadljivi najdejo nekaj izven okvirjev kar se prime.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Eduardo ()

bm1973 ::

Magic1 je izjavil:

Haha, povprečna slovenska plača, ki jo ne dosega 70% ljudi je nekaj čez 2300EUR bruto. 3300EUR je pa zanič plačilo kao:)). Sploh pa za normiranca... in to za Matota, ki je par let v poslu.
Sami miljonarji tukaj na slo-techu.

Sorči, ampak meni to trenutno ni niti tedenska plača...

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Bellator ()

eEdbM ::

bm1973 je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Haha, povprečna slovenska plača, ki jo ne dosega 70% ljudi je nekaj čez 2300EUR bruto. 3300EUR je pa zanič plačilo kao:)). Sploh pa za normiranca... in to za Matota, ki je par let v poslu.
Sami miljonarji tukaj na slo-techu.

Sorči, ampak meni to trenutno ni niti tedenska plača...

Verjetno prihodek, ne uradna plača! Se še niste naučili ničesar glede posnetkov rtvslo? Kolikor vem, nisi poseben davkoljubec :D

PrihajaNodi ::

Magic1 je izjavil:

Haha, povprečna slovenska plača, ki jo ne dosega 70% ljudi je nekaj čez 2300EUR bruto. 3300EUR je pa zanič plačilo kao:)). Sploh pa za normiranca... in to za Matota, ki je par let v poslu.
Sami miljonarji tukaj na slo-techu.


Ok to je potem bruto
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi

bm1973 ::

eEdbM je izjavil:

bm1973 je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Haha, povprečna slovenska plača, ki jo ne dosega 70% ljudi je nekaj čez 2300EUR bruto. 3300EUR je pa zanič plačilo kao:)). Sploh pa za normiranca... in to za Matota, ki je par let v poslu.
Sami miljonarji tukaj na slo-techu.

Sorči, ampak meni to trenutno ni niti tedenska plača...

Verjetno prihodek, ne uradna plača! Se še niste naučili ničesar glede posnetkov rtvslo? Kolikor vem, nisi poseben davkoljubec :D

Nimam plače...

In ne, nisem davkoljubec :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bm1973 ()

bm1973 ::

Za drugo leto sem že rešil problem, kako se bom rešil 3500 EUR mesečno vseh prispevkov...

eEdbM ::

Boš povedal zdaj ali kdaj kasneje?

In ja, peče, zelo, ker je ta denar praktično vržen v greznico.

Še slabše namerava biti, če ne menjaš davčnega rezidenstva. :D

crocodile ::

Jaz sem pa prišel do drugačnih zaključkov, kot jih tukaj opisujete:
Biti prav dober v osnovni šoli ni noben problem. Če kolikor toliko poslušaš med poukom, doma narediš domačo nalogo, ponoviš snov in pred kontrolkami malo potreniraš, si pri 3/4 predmetov komot prav dober. Tudi če se ti pri katerem predmetu zatakne, vzameš inštrukcije, ta predmet malo bolj študiraš in gre nekako čez. Potem pa je na neki točki odvisno od tega, kje na lestvici so starši:

Če sta starša komaj spravila osnovno šolo čez in recimo nek 3-letni program, ti pa imaš z odličnim uspehom končan nek 4-letni srednješolski program, so vsi veseli in tudi sam se počutiš, kot da si nekaj dosegel. Tudi če naprej ne rata, starše si premagal --> starši pogosto stremijo k temu, da ima otrok višjo izobrazbo, ker mu potem "ne bo treba" delat. (takšna so bila nekdaj prepričanja).
Če pa imata staraša končan nek faks (četudi sta ga naredila šele pred kratkim), so avtomatsko pričakovanja višja. Nekaj je morda resnice tudi v tem, da "jabolko ne pade daleč od drevesa" in če je vsaj eden od staršev bil sposoben naredit nekaj več kot OŠ ali SŠ, potem obstaja verjetnost, da se to prenese nate. Kakorkoli, celoten mindset je tukaj drugačen - končati na tej točki (brez faksa) bi bilo nesprejemljivo.

Če pogledam svojo generacijo, lahko zaključim takole: Tam kjer so bili starši karieristi, se je to nadaljevalo. Kar nekaj mojih nekdanjih sošolcev ima sedaj ugledne poklice kot so: kirurgi, arhitekti, razni inženirji, raziskovalci itd.
Tam kjer so starši imeli nek čisto povprečen poklic, pa se je tudi pri mojih sošolcih zelo hitro (četudi z odličnimuspehom) končalo. Tu govorim o sošolcih, ki so danes: delavci, natakarji, prodajalci itd.
Če potrebujete še zaključek: Veliko je odvisno tudi od tega v kakšni družbi odraščaš oz. se izobražuješ.

Utk ::

Ja, to verjetno nazadnje še največji faktor. Zmeraj je kaka izjema, ampak tudi tist, ki pride iz dna do vrha, bi naredil še več, če bi štartal z vrha.

Hudiča, še na tem forumu imamo par očitnih bebcev, ki jim je največji dosežek, da so se rodili bogatim staršem...

tikitoki ::

Rojstvo v bogatsvo je ena izmed najboljsih prednosti.

Mato989 ::

tikitoki je izjavil:

Rojstvo v bogatsvo je ena izmed najboljsih prednosti.


Je ja, ampak ne zagotavlja ničesar... če si butl, si butl... tako kot jackpot ne pomeni da boš bogat forever, ker poznamo stotine primerov verjetno ki so zadeli denarja ki bi jih morali popeljati v penzijo pa so postali reveži nazaj... enako imamo NFL igralce, NBA igralce itd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

gozdar1 ::

Ni vse samo v denarju, ampak ti ime in družinske veze odprejo veliko vrat. Sploh če se že od malih ng giblješ v pravih krogih.
Sicer pa je ene paris hilton lep primer kako se izkoristi družinsko ime, punca je prodajala podobo razvajene bogatašinje.

zodiak ::

Hangman je izjavil:

Ploobu je izjavil:

Ampak tudi sicer, saj je logično, boste za gradnjo svoje hiše najeli nekoga, ki je izvedel že 20 projektov zajebanih arhitektur ali nekoga, ki je dr. arhitekture/gradnje.


Jaz bom tako rekel:
Če imam na izbiro 2 mojstra in imata oba za sabo 20 projektov zahebanih artitektur, bom najprej pogledal priporočila. Če se tudi po priporočilih ne bom mogel odločiti (recimo da sta tudi tukaj izenačena), vzamem tistega, ki ima boljšo izobrazbo. Kakorkoli, na nekem mestu me bo zanimala tudi izobrazba.


Jaz pa bi raje pogledal ceno bolj pomembno od vsega kar si naštel.

Boomerang je izjavil:

Še zmeraj pa nihče ni odgovoril na ključno vprašanje.
Recimo, da je nekdo do neke točke bil ves čas odličen in tudi po končanem izobraževanju (na katerikoli stopnji že) ohrani neko splošno razgledanost, priljubljenost, preračunljivost - na kratko rečeno: kljub odličnemu uspehu se odloči, da ima šole dost in zaključi formalno izobraževanje, a kljub temu ostane "sposoben".
Izobrazba gor ali dol, če je nekdo tudi brez izobrazbe lahko tako razgledan in med ljudmi prepoznaven, kako je možno, da takšna oseba doseže zgolj neko povprečno službo ali še to ne? Zakaj ne napreduje po lestvici navzgor t.j. da ima nad seboj čim manj nadrejenih in postane zase čim bolj fleksibilen.

To, da imaš nad seboj celo vrsto nadrejenih, pomeni, da si na lestvici nekje čisto navzdol. In na takšni poziciji ponavadi nimaš veliko besede, ampak se lepo prilagajaš vsakemu, ki ima 5 minut časa in kakšno posebno željo. Če je nekdo sposoben (z izobrazbo ali brez), kako to da pristane na takšnem položaju in ne gre po lestvici navzgor?
Poznam namreč kar nekaj ljudi, ki so bili ves čas odlični in tudi po končani formalni izobrazbi so nasplošno bolj razgledani kakor jaz, v službi pa jim gre tako-tako: delovni vikendi, več-izmensko delo, delo v neugodnih pogojih, nobene ali minimalna prilagodljivost ipd. Če je nekdo razgledan in se giblje v dovolj velikih krogih, kako to da ostane zgolj v povprečju?


Pomoje zaradi izbire služb pri nas. Če nimaš druge izbire ti drugega ne preostane. Razen , da greš s trebuhom za kruhom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zodiak ()

zodiak ::

bm1973 je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Haha, povprečna slovenska plača, ki jo ne dosega 70% ljudi je nekaj čez 2300EUR bruto. 3300EUR je pa zanič plačilo kao:)). Sploh pa za normiranca... in to za Matota, ki je par let v poslu.
Sami miljonarji tukaj na slo-techu.

Sorči, ampak meni to trenutno ni niti tedenska plača...


Daj link.

Mato989 ::

V Sloveniji je verjetno izven LJ zelo malo teh "srednjih delovnih mest"... tista ki pa so, pa običajno prinašajo zelo slabo razmerje med povišanjem stresa in zahtev delodajalca napram plači... ali pa so posledica VIP v JU/JS...

Zato pač marsikdo sploh s te nove generacije več načrtno noče se jebat na srednjem delovnem mestu ampak raje dela na nižjem in proba fušat ipd...

Kaj ti pomaga če gre plača gor 25% če gre stres in zahteve gor 100%...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

zodiak ::

crocodile je izjavil:

Jaz sem pa prišel do drugačnih zaključkov, kot jih tukaj opisujete:
Biti prav dober v osnovni šoli ni noben problem. Če kolikor toliko poslušaš med poukom, doma narediš domačo nalogo, ponoviš snov in pred kontrolkami malo potreniraš, si pri 3/4 predmetov komot prav dober. Tudi če se ti pri katerem predmetu zatakne, vzameš inštrukcije, ta predmet malo bolj študiraš in gre nekako čez. Potem pa je na neki točki odvisno od tega, kje na lestvici so starši:

Če sta starša komaj spravila osnovno šolo čez in recimo nek 3-letni program, ti pa imaš z odličnim uspehom končan nek 4-letni srednješolski program, so vsi veseli in tudi sam se počutiš, kot da si nekaj dosegel. Tudi če naprej ne rata, starše si premagal --> starši pogosto stremijo k temu, da ima otrok višjo izobrazbo, ker mu potem "ne bo treba" delat. (takšna so bila nekdaj prepričanja).
Če pa imata staraša končan nek faks (četudi sta ga naredila šele pred kratkim), so avtomatsko pričakovanja višja. Nekaj je morda resnice tudi v tem, da "jabolko ne pade daleč od drevesa" in če je vsaj eden od staršev bil sposoben naredit nekaj več kot OŠ ali SŠ, potem obstaja verjetnost, da se to prenese nate. Kakorkoli, celoten mindset je tukaj drugačen - končati na tej točki (brez faksa) bi bilo nesprejemljivo.

Če pogledam svojo generacijo, lahko zaključim takole: Tam kjer so bili starši karieristi, se je to nadaljevalo. Kar nekaj mojih nekdanjih sošolcev ima sedaj ugledne poklice kot so: kirurgi, arhitekti, razni inženirji, raziskovalci itd.
Tam kjer so starši imeli nek čisto povprečen poklic, pa se je tudi pri mojih sošolcih zelo hitro (četudi z odličnimuspehom) končalo. Tu govorim o sošolcih, ki so danes: delavci, natakarji, prodajalci itd.
Če potrebujete še zaključek: Veliko je odvisno tudi od tega v kakšni družbi odraščaš oz. se izobražuješ.


Tole z jabolkom drži le delno. Pri nas recimo je bil moj dedek delovodja po gradbiščih v Nemčiji ostali sinova in hčerki pa razen ene hčerke niso imeli višje izobrazbe od njega. Pa še ona zdaj nima od te diplome nič, ker dela čisto nekaj drugega. Vsi so navadni delavci on je bil edini nekaj več. Pomoje je odvisno od sreče oz. da ti je padla sekira v med. Da si ob pravem času na pravem mestu. Drugače je zelo težko karkoli napredovati , če nimaš koga da te malo usmeri kje in kam...

CiClon ::

Boomerang je izjavil:

Še zmeraj pa nihče ni odgovoril na ključno vprašanje.
Recimo, da je nekdo do neke točke bil ves čas odličen in tudi po končanem izobraževanju (na katerikoli stopnji že) ohrani neko splošno razgledanost, priljubljenost, preračunljivost - na kratko rečeno: kljub odličnemu uspehu se odloči, da ima šole dost in zaključi formalno izobraževanje, a kljub temu ostane "sposoben".
Izobrazba gor ali dol, če je nekdo tudi brez izobrazbe lahko tako razgledan in med ljudmi prepoznaven, kako je možno, da takšna oseba doseže zgolj neko povprečno službo ali še to ne? Zakaj ne napreduje po lestvici navzgor t.j. da ima nad seboj čim manj nadrejenih in postane zase čim bolj fleksibilen.

To, da imaš nad seboj celo vrsto nadrejenih, pomeni, da si na lestvici nekje čisto navzdol. In na takšni poziciji ponavadi nimaš veliko besede, ampak se lepo prilagajaš vsakemu, ki ima 5 minut časa in kakšno posebno željo. Če je nekdo sposoben (z izobrazbo ali brez), kako to da pristane na takšnem položaju in ne gre po lestvici navzgor?
Poznam namreč kar nekaj ljudi, ki so bili ves čas odlični in tudi po končani formalni izobrazbi so nasplošno bolj razgledani kakor jaz, v službi pa jim gre tako-tako: delovni vikendi, več-izmensko delo, delo v neugodnih pogojih, nobene ali minimalna prilagodljivost ipd. Če je nekdo razgledan in se giblje v dovolj velikih krogih, kako to da ostane zgolj v povprečju?


Men se zdi, da je bolj malo služb, kjer je splošna razgledanost nek ključen skillset. Če pomislim na firme, kjer sem do zdaj delal, bi rekel, da je bila korelacija tistih z višjimi plačami in boljšo splošno razgledanostjo prej obratno sorazmerna. Pa so bili povečini znalci na svojem področju, zato tudi take plače.

bm1973 ::

zodiak je izjavil:

bm1973 je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Haha, povprečna slovenska plača, ki jo ne dosega 70% ljudi je nekaj čez 2300EUR bruto. 3300EUR je pa zanič plačilo kao:)). Sploh pa za normiranca... in to za Matota, ki je par let v poslu.
Sami miljonarji tukaj na slo-techu.

Sorči, ampak meni to trenutno ni niti tedenska plača...


Daj link.

Moja plača ni na netu...

tikitoki ::

Mato989 je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Rojstvo v bogatsvo je ena izmed najboljsih prednosti.


Je ja, ampak ne zagotavlja ničesar... če si butl, si butl... tako kot jackpot ne pomeni da boš bogat forever, ker poznamo stotine primerov verjetno ki so zadeli denarja ki bi jih morali popeljati v penzijo pa so postali reveži nazaj... enako imamo NFL igralce, NBA igralce itd...


Moras biti zelo butast.

gozdar1 je izjavil:

Ni vse samo v denarju, ampak ti ime in družinske veze odprejo veliko vrat. Sploh če se že od malih ng giblješ v pravih krogih.
Sicer pa je ene paris hilton lep primer kako se izkoristi družinsko ime, punca je prodajala podobo razvajene bogatašinje.


Brez bogastva njene familije, ne bi bilo nicesar.

Seveda so veze in poznanstva tudi pomembna. Sicer pa je oboje v vecini primerov mocno prepleteno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

GummyBear ::

Jaz tudi ne razumem, kako je nekdo lahko v OŠ/SŠ odličnjak, potem pa dela 2-izmensko, brez kakšne fleksibilnosti in ugodnostih. Zakaj???

Lahko si odličen pri vseh predmetih, pa če ti matematika (ali kater drugi predmet) ne gre in imaš zadostno, ne moreš zaključiti z odličnim uspehom. In takega predmeta se ne naučiš kar tako, pa lahko cele dneve visiš za mizo. Torej, ni stvar v piflariji in dobrih učnih navadah, ampak moraš imeti določen nivo znanja na vseh področjih (po domače: moraš biti splošno razgledan), da si celo OŠ in/ali SŠ odličnjak.

Poznam kar nekaj ljudi, ki so razgledani na vseh področjih: spoznajo se na elektrotehniko, spoznajo se na avtomobilizem in avtomehaniko, spoznajo se na lesarstvo in gradnjo, obvladajo od biologije, zgodovine do fizike in geografije... kriptovalute, podjetništvo in celo kako izigrati sistem. Še sam se vprašam, kako so lahko z vsem na tekočem? Kje najdejo čas, da se z vsem tem seznanijo? Če ga ne bi poznal, bi rekel, da ima tak človek vsaj 2 magisterija za sabo. Ampak v resnici pa ima končano samo srednjo šolo, dela več-izmensko, s strogo določenim delovnim časom, nima niti P od prilagodljivosti, zasluži pa pol manj kot jaz.

Pa ne pravim, da morajo zdaj vsi imeti končane fakultete in nositi ne vem kakšne akademske nazive. Mi pa je čudno, če je nekdo tako pameten na vseh področjih, zakaj je tako nizko pristal, da nima niti malo prilagodljivosti in ne zasluži niti povprečne slovenske plače? Zakaj???

Bellator ::

Še en mesec bi počakal, pa bi obudil 1 leto staro temo :))

Pa natvezil si cel kup neumnosti. Šole so sproducirale zelo malo odličnjakov, ki nimajo dobrih učnih navad.
Preveri koliko mtoseva si v resnici!

https://mojkviz.neocities.org/

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bellator ()

alternative ::

Možnosti je več. Mojega sošolca iz osnovne šole so starši zelo priganjali k učenju in pomoči pri domačih opravilih. V osnovni in polovici srednje šole je bil odličen, potem je pa izgorel. Kot razumem njegovo razlago, je to najbolj bolezen nadledvične žleze, ki je predolgo proizvajala preveč adrenalina, da je telo lahko sledilo zahtevanemu tempu. Nekako se je privlekel do konca srednje šole, na faksu pa zabluzil. Zdaj je na socialni s kopico zdravstvenih težav.

Druga težava je šolski sistem. Ta je načrtovan prvenstveno za treniranje poslušnosti, ne za pridobivanje znanja. Najbolj se trudi odvaditi razmišljanja z lastno glavo. Skozenj se torej najbolje prebijejo poslušni in tudi delodajalec ima takšne najraje.

Furbo ::

GummyBear je izjavil:

nima niti P od prilagodljivosti, zasluži pa pol manj kot jaz.

Prilagodljivost, sposobnost znajti se, hitro sprejemati odločitve.. to se ne da napiflat. Piflar je konec dneva samo za tekoči trak/javno upravo, kjer ga nič ne vrže iz tira.

Privat bo tak crknil po nekaj mesecih, ker tam moraš biti vsega po malem (računovodja, računalničar, ekonomist, pravnik, prodajalec, izterjevalec, šofer...), pa še mojster svoje obrti.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

Utk ::

Mi pa je čudno, če je nekdo tako pameten na vseh področjih, zakaj je tako nizko pristal, da nima niti malo prilagodljivosti in ne zasluži niti povprečne slovenske plače? Zakaj???

Mene čudi da nekdo s končano vsaj srednjo šolo ne razume kako ne morejo imet vsi povprečne plače, in da je zmeraj nek del na minimalcu.
Jaz poznam enga, ki res ni brihtn, dela za minimalca, vsi ga imajo za malo neumnega, ampak pri 60ih ima še vse lase črne, malo dela še doma na kvazi kmetiji, potuje po svetu, ima denarja čisto dovolj, družino, hišo, vse. Več kot 80% tistih, ki se mu posmehujejo. Kdo je tu zares neumen...

bizgech ::

Utk je izjavil:

Mi pa je čudno, če je nekdo tako pameten na vseh področjih, zakaj je tako nizko pristal, da nima niti malo prilagodljivosti in ne zasluži niti povprečne slovenske plače? Zakaj???

Mene čudi da nekdo s končano vsaj srednjo šolo ne razume kako ne morejo imet vsi povprečne plače, in da je zmeraj nek del na minimalcu.
Jaz poznam enga, ki res ni brihtn, dela za minimalca, vsi ga imajo za malo neumnega, ampak pri 60ih ima še vse lase črne, malo dela še doma na kvazi kmetiji, potuje po svetu, ima denarja čisto dovolj, družino, hišo, vse. Več kot 80% tistih, ki se mu posmehujejo. Kdo je tu zares neumen...


Jaz pa poznam propadle študente, razne delavce, trgovce, ki so se vzeli v roke in priučili IT zadev. Lahko bi danes bili na minimalcu, ampak služijo nadpovprečno in čisto lepo živijo. Se pravi, se da. Če to lahko uspe nekomu, ki niti razgledan ni, verjetno lahko uspe vsakemu.

Tip, ki ga opisuješ, ima pri 60ih še vse lase črne večinoma (80%) zaradi genetike. Meni so lasje začeli odpadati v obdobju, ko sem najlepše živel. Ni bilo nemogočih rokov, ni bilo nadležnega šefa, ni bilo pol toliko skrbi. Ne morem za izgubo las kriviti stres. Prav tako tudi ta tvoj tip ne more.

To, da lahko potuje, da ima dovolj denarja, da si vse lahko privošči, je odvisno tudi od predispozicij. Z malo slabšimi morda tega ne bi mogel. Lahko pa bi namesto ene minimalne plače zaslužil 2 povprečni plači in bi si privoščil še več.

telexdell ::

Utk je izjavil:


Mene čudi da nekdo s končano vsaj srednjo šolo ne razume kako ne morejo imet vsi povprečne plače, in da je zmeraj nek del na minimalcu...

A pol ti nimaš niti srednje šole, da tega ne razumeš? Levica nenehno dviguje minimalno plačo hkrati pa dela vse, da maksimalno čim bolj obdavči. Ker minimalna plača raste, maksimalna pa ne pomeni, da je vedno več ljudi na povprečni plači. In ko se bo v naslednjem mandatu samo, da ni Janša minimalna plača izenačila z maksimalno bomo vsi na povprečni plači. To pa bo raj za levičarje- ker bomo vsi zaslužili maksimalno plačo ne bo nobenih socialnih transferjev (otroški dodatek 0€, vrtec max €...) hkrati bomo pa vsi plačevali max dohodnino za najvišje plače. Torej jim bo denar le pritekal v proračun iz njega pa ne bo rabil iti nikamor, če ga ne bodo dajali v svoje žepe.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

BCSman ::

Dolgorocno bo minimalkar s familjo kljub prihrankom bankrotiral, ker taki nizki dohodki ne bodo vzdrzali prenov stanovanj, sodobnih avtov in obilice drugih zivljenjskih stroskov ki se zdalec niso samo hrana in redne poloznice.

relaxz ::

Torej, zanima vas zakaj nekdo dela na "slabših" delovnih mestih? Ker je pomanjkanje kadra bolj kot ne samo v teh poklicih. Dobrih služb je omejeno število in logično je da ne morejo vsi noter. Je pa še veliko drugih dejavnikov lahko vmes. Jaz sem deloma primer osebe, ki jo opisujete. Diplomiral sem (na BF) v času korona norije in nisem dobil službe. Po par mesecih sem se prijavljal že na vse kar se mi je zdelo ok za delat ker ni fajn bit brezposeln in nisem več izključno gledal razpisov za moj poklic. Po dolgi bolezni sem izgubil enega starša, leto prej pa enega od starih staršev. Od vsega stresa sem potreboval neko službo da zaposlim misli, in sem jo dobil. Ne za trakom, ampak v zelo specifičnem poklicu. Denar sem šparal, parkrat zamenjal službo in se počasi pobral. Našparal sem okrog 60 tisoč in nameravam pri 29 letih vpisat magisterij (v drugi smeri).

BSCman ima prav. Jaz sem se že odločil, da družine ne bom imel, če ne uredim financ in tega. Pa če to ne bo nikoli, pač ne bo nikoli. Za te norme "kaj naj bi kdo pri teh pa teh letih" mi je vseeno.

Utk ::

BCSman je izjavil:

Dolgorocno bo minimalkar s familjo kljub prihrankom bankrotiral, ker taki nizki dohodki ne bodo vzdrzali prenov stanovanj, sodobnih avtov in obilice drugih zivljenjskih stroskov ki se zdalec niso samo hrana in redne poloznice.

Ne živiš v Sloveniji? Tu se vsak "znajde". Če bi vsi živeli od plače, bi bilo 90% revežov.

Tip, ki ga opisuješ, ima pri 60ih še vse lase črne večinoma (80%) zaradi genetike

Dobro dobro, pustimo lase, človek živi z nula stresa. Pa ne gre se za to. Gre se za to, da nekdo v službi morda res dela nekaj trivialnega za minimalca, pa če mu to ne vzame kaj dost energije, lahko čisto lepo preživi. Odvisno seveda še od drugih stvari, ni vse v službi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

relaxz ::

zmotno je tudi da so službe za minimalca nestresne. Stresno je okolje, imaš cel kup težakov in neotesanih priseljencev, jebe te vsak ki ima 5 minut časa

Utk ::

Za to si je pa folk sam kriv. Službo za minimalca lahko dobiš kadarkoli, zakaj se bi potem sekiral? Ok, narediš svoje, drugo pa...

Grimnir3 ::

Jaz sem opazil da je ful deklet ki so bile odličnajkinje v gimnaziji potem končalo v povsem brezveznih poklicih, ki ne rabijo nobene posebne izobrazbe, sploh pa ne nekoga ki je bil prej odličnjak in zlati maturant.

Se mi zdi da se preveč folka odloča za gimnazijo samo zato ker ne ve kaj bi.

relaxz ::

ko sem bil v OŠ je bila psihologinja šokirana, ko sem napisal da bi bil inštruktor v avtošoli haha. Pa je bila potem gimnazija

IL_DIAVOLO ::

Grimnir3 je izjavil:

Jaz sem opazil da je ful deklet ki so bile odličnajkinje v gimnaziji potem končalo v povsem brezveznih poklicih, ki ne rabijo nobene posebne izobrazbe, sploh pa ne nekoga ki je bil prej odličnjak in zlati maturant.

Se mi zdi da se preveč folka odloča za gimnazijo samo zato ker ne ve kaj bi.


Ne poznas ozadja.

Veliko se jih je hitro zaljubilo in si ustvarile druzino.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

Grimnir3 ::

IL_DIAVOLO je izjavil:

Grimnir3 je izjavil:

Jaz sem opazil da je ful deklet ki so bile odličnajkinje v gimnaziji potem končalo v povsem brezveznih poklicih, ki ne rabijo nobene posebne izobrazbe, sploh pa ne nekoga ki je bil prej odličnjak in zlati maturant.

Se mi zdi da se preveč folka odloča za gimnazijo samo zato ker ne ve kaj bi.


Ne poznas ozadja.

Veliko se jih je hitro zaljubilo in si ustvarile druzino.


Ni bilo to.
Nobenih zgodnjih porok in otrok.

Samo neambicioznost oz. že v osnovi zgrešeno siljenje na gimnazije.
1 2 3
4
5

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Tisti ki nikoli niste šli na faks? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Šola		23931656 (18508) Malidelničar
»

"Strateški" pogled in usmerjevanje visokošolskega izobraževanja v Sloveniji (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža		22036641 (31788) WizzardOfOZ
»

Daljše šolanje pozitivno vpliva na zdravje (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		6515341 (12289) D3m
»

4. letnik gimnazije (strani: 1 2 )

Oddelek: Šola		6929233 (28002) Smurf

Več podobnih tem