» »

Majhen, tih, srednje zmogljiv strežnik "za pod mizo"

Majhen, tih, srednje zmogljiv strežnik "za pod mizo"

prowb ::

Iščem majhen strežnik, za "razne" namene: datotečni strežnik za par uporabnikov, domain controler, še kakšna dodatna virtualka... Nič ekstra zahtevnega.
Želim si intel xeon CPU, vsaj dva slota za ram, vsaj 4 mesta za disk (ali pa 6 idealno: dva sa sistem + 4 za storage), vgrajen napajalnik, oblika NAS škatle ali navaden mini tower se mi bolj dopade kot rack izvedba. Biti mora tudi (vsaj večino časa) bolj tih, saj bo končal v pisarni.
Želim imeti tudi remote management opcijo (to je kar obvezno).

Do sedaj sem uprabljal Dell R210/220 z pozamenjanimi ventilatorji, imam enega HP microserver...
HP je kar blizu mojim željam.

V bistvu iščem še kakšno drugo alternativo, s katero ste imeli dobre izkušnje.

pegasus ::

Imaš hp microserver, starejše generacije so mal večje, zadnja genracija je že kar majhna, a ima zunanji napajalnik.
Potem imaš cel kup oskubljenih atx škatlic z integriranimi platami, ki se prodajajo kot "office server". Odvisno kaj rabiš, a imho niso vredne denarja, ki ga hočejo zanje. Mogoče kak second hand.
Sicer vzameš off the shelf pc in si zgradiš zadevo po želji. ATX xeon plat je kolikor hočeš, tudi uATX in celo ITX jih najdeš, tako da greš lahko z velikostjo škatle dol. Glej plate od asrock rack, gigabyte enterprise, supermicro, tyan in sorodne, večina jih pride z vgrajenim managementom.
Pa še en namig - namesto xeon glej še 1st ali 2nd gen epyc. Dobijo se že za smešen denar, dobiš pa mnogo mnogo več kot s xeonom.

prowb ::

pegasus je izjavil:

Imaš hp microserver, starejše generacije so mal večje, zadnja genracija je že kar majhna, a ima zunanji napajalnik.
Potem imaš cel kup oskubljenih atx škatlic z integriranimi platami, ki se prodajajo kot "office server". Odvisno kaj rabiš, a imho niso vredne denarja, ki ga hočejo zanje. Mogoče kak second hand.
Sicer vzameš off the shelf pc in si zgradiš zadevo po želji. ATX xeon plat je kolikor hočeš, tudi uATX in celo ITX jih najdeš, tako da greš lahko z velikostjo škatle dol. Glej plate od asrock rack, gigabyte enterprise, supermicro, tyan in sorodne, večina jih pride z vgrajenim managementom.
Pa še en namig - namesto xeon glej še 1st ali 2nd gen epyc. Dobijo se že za smešen denar, dobiš pa mnogo mnogo več kot s xeonom.


Hvala za namig - raje bi imel narejeno zadevo, kot da delam sam. Nevem, pač imam "predsodek" do sestavljenih strežnikov...
izognil bi se tudi amd platformi - doma to sicer redno uporabljam, ampak je problem pri migraciji VM med intel in amd :(

Pozna kdo kaj te male škatlice od supermicro?

https://www.amazon.com/Supermicro-Super...

rasutuki ::

prowb je izjavil:

pegasus je izjavil:

Imaš hp microserver, starejše generacije so mal večje, zadnja genracija je že kar majhna, a ima zunanji napajalnik.
Potem imaš cel kup oskubljenih atx škatlic z integriranimi platami, ki se prodajajo kot "office server". Odvisno kaj rabiš, a imho niso vredne denarja, ki ga hočejo zanje. Mogoče kak second hand.
Sicer vzameš off the shelf pc in si zgradiš zadevo po želji. ATX xeon plat je kolikor hočeš, tudi uATX in celo ITX jih najdeš, tako da greš lahko z velikostjo škatle dol. Glej plate od asrock rack, gigabyte enterprise, supermicro, tyan in sorodne, večina jih pride z vgrajenim managementom.
Pa še en namig - namesto xeon glej še 1st ali 2nd gen epyc. Dobijo se že za smešen denar, dobiš pa mnogo mnogo več kot s xeonom.


Hvala za namig - raje bi imel narejeno zadevo, kot da delam sam. Nevem, pač imam "predsodek" do sestavljenih strežnikov...
izognil bi se tudi amd platformi - doma to sicer redno uporabljam, ampak je problem pri migraciji VM med intel in amd :(

Pozna kdo kaj te male škatlice od supermicro?

https://www.amazon.com/Supermicro-Super...


Tule pofiltriraj po mITX ali mATX, imajo zanimive plate, pa ne boš jih preplačal: https://www.asrock.com/mb/index.us.asp

Glede ohišij: https://www.google.com/search?q=mini+it... (in to so majhna ohišja, čeprav so slikana kot "velika"), pač izbereš glede na to, koliko diskov misliš notri natlačiti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: rasutuki ()

pegasus ::

prowb je izjavil:

izognil bi se tudi amd platformi - doma to sicer redno uporabljam, ampak je problem pri migraciji VM med intel in amd :(
Imaš tako mission critical zadeve, da rabiš live migration? Potem se zadev lotevaš narobe s temi malimi serverčki.
Če nimaš mission critical zadev, si lahko privoščiš VMje shut downat pred migracijo.

hojnikb ::

desktopski xeon ti je čisti overkill za ta namen...

Vzames eno taksno platko

https://vi.aliexpress.com/item/10050048...

tole ohisje

https://vi.aliexpress.com/item/10050037...

en tfx napajalc, rami, ssd in si in business. Za en storage server in domenski kontroler pa res nerabis nekaj bolj zmogljivega. Bo pa tole bolj tiho in bistveno bolj varčno kot "proper" server.
Pa se kot router/firewall/gateway ti lahko sluzi, ker imas 4x mrezo.
#brezpodpisa

Lonsarg ::

Vprašaj se tudi če imaš take hude potrebe po disku da nujno rabiš HDD ali bi raje SDD. HDD za kapacitete do 8TB je bolj ali manj obsolete zadeva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

prowb ::

Lonsarg je izjavil:

Vprašaj se tudi če imaš take hude potrebe po disku da nujno rabiš HDD ali bi raje SDD. HDD za kapacitete do 8TB je bolj ali manj obsolete zadeva.


Ne rabim hude kapacitete - ponavadi dam dva nvme v mirror za sistem in pa 2 ali 4 1tb ssdje za storage (mirror ali raid 10).

klinker ::

hojnikb je izjavil:

desktopski xeon ti je čisti overkill za ta namen...

Vzames eno taksno platko

https://vi.aliexpress.com/item/10050048...

tole ohisje

https://vi.aliexpress.com/item/10050037...

en tfx napajalc, rami, ssd in si in business. Za en storage server in domenski kontroler pa res nerabis nekaj bolj zmogljivega. Bo pa tole bolj tiho in bistveno bolj varčno kot "proper" server.
Pa se kot router/firewall/gateway ti lahko sluzi, ker imas 4x mrezo.


V njegovem primeru se mi zdi ok da ima ECC ram, kar ta zadeva ne podpira.

WizzardOfOZ ::

Dell R230 refurbished so po 600 dolarjev. Pa dobiš 2 generaciji novejšega xeona in podporo za več rama (4x 16GB lahko vstaviš notri). Na e-bayu so pa še cenejši.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Ales ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Dell R230 ...

Rack server... majhen, tih, za pod mizo?

Ne.

Razen za srednje do močno naglušne, na konkretnih pomirjevalih. In še po naravi morajo biti apatični.

Predstavljaj si nervoznega dvomotornega reaktivca, ki je imel slab dan, zdaj mu pa v levem motorju gremlin nastavlja kot lopatic na turbini...

WizzardOfOZ ::

Ja, je kot da bi letalo vzletavalo in rabiš posebaj sobo za to. Ampak tudi za te serverje obstajajo silent ventilatorji.

Jaz sem kupil rabljenega R240, zamenjal vse ventilatorje (tudi tistega v napajalniku) za noctua silent (mlacom jih je imel po 17EUR na komad). Zadeva se sliši samo ko ga vžgeš, ker zažene vse vente za test na max obrate, drugače pa zelo neslišna zadeva.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Zgodovina sprememb…

psychoshorty ::

Sam imam dva Lenovo M720q (i5 9gen). 64gb rama in 2 SSD -ja. Laufam gor Proxmox in sluzi super temu namenu. Priklopov ko dreka, tih in za to kar rabim bomba.

klinker ::

Fantje, clovek ne rabi zmogljivo in pozresno zadevo ampak cim manjso porabo ter server grade komponente.

pegasus ::

"Server grade" in (relativno) "čim manjša poraba" gre skupaj samo v high endu, npr. sedaj AMD Bergamo.

V "za pod mizo" segmentu ni profita, zato se s tem nihče ne ukvarja v dovoljšnjem obsegu, da bi bile zadeve cenovno sprejemljive. Zato je skoraj vedno najbolje sestaviti reč v lastni režiji. Recimo E5-2650Lv4 je en tak zanimiv proc, okrog katerega se da sestavit zanimive reči. 14 jeder na 65W, zadevo nastaviš na 1.2GHz in jo lahko hladiš pasivno. To je npr. moj trenutni dev box za kompajlanje.

zee ::

Do pred nekaj leti sem imel nekaj takega. Majhno in tiho, 4 jedra + 8 niti, 4x SATA diski, po zelji lahko se NVME, ECC ram (moja verzija je sla do 64 GB), 2x 10 Gpbs in 2x 1 Gbps mrezna, IPMI, ... ni da ni.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

klinker ::

pegasus je izjavil:

"Server grade" in (relativno) "čim manjša poraba" gre skupaj samo v high endu, npr. sedaj AMD Bergamo.

V "za pod mizo" segmentu ni profita, zato se s tem nihče ne ukvarja v dovoljšnjem obsegu, da bi bile zadeve cenovno sprejemljive. Zato je skoraj vedno najbolje sestaviti reč v lastni režiji. Recimo E5-2650Lv4 je en tak zanimiv proc, okrog katerega se da sestavit zanimive reči. 14 jeder na 65W, zadevo nastaviš na 1.2GHz in jo lahko hladiš pasivno. To je npr. moj trenutni dev box za kompajlanje.


Ehh no, Pentium fura ECC, platke se pa tudi dobijo. Sej ne rabi bit nujno Xeon ipd, le da je plata fejst in ECC ram.

SmeskoSnezak ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Ja, je kot da bi letalo vzletavalo in rabiš posebaj sobo za to. Ampak tudi za te serverje obstajajo silent ventilatorji.

Jaz sem kupil rabljenega R240, zamenjal vse ventilatorje (tudi tistega v napajalniku) za noctua silent (mlacom jih je imel po 17EUR na komad). Zadeva se sliši samo ko ga vžgeš, ker zažene vse vente za test na max obrate, drugače pa zelo neslišna zadeva.

Odvisno kaj zeli ...
Ce ima miza "predal" za tipkovnico, kak tanki server bi supar tam not pasal.
Sicer pa lahk tudi T verzijo vzame, aka tower streznik.
Ziher kaj poceni na ebayu al pa pri kom doma.
@ Pusti soncu v srce... @

Jure14 ::

A lahko kdo napiše kratko primerjavo med raznimi procesprji:
AMD, pentium, i5, i7, xeon,...
za kaj so primerni. Npr: prenosnik, desktop, NAS, server, ... in recimo "obseg" uporabe: domače delo, pisarna, mali strežnik, NAS + virtualka,...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jure14 ()

Ales ::

pegasus je izjavil:

"Server grade" in (relativno) "čim manjša poraba" gre skupaj samo v high endu, npr. sedaj AMD Bergamo.

V "za pod mizo" segmentu ni profita, zato se s tem nihče ne ukvarja v dovoljšnjem obsegu, da bi bile zadeve cenovno sprejemljive. Zato je skoraj vedno najbolje sestaviti reč v lastni režiji. Recimo E5-2650Lv4 je en tak zanimiv proc, okrog katerega se da sestavit zanimive reči. 14 jeder na 65W, zadevo nastaviš na 1.2GHz in jo lahko hladiš pasivno. To je npr. moj trenutni dev box za kompajlanje.

Sam sem tudi gledal za podobnimi žvercami, ampak kakorkoli obrnem, ti starejši procesorji nekje zgubljajo proti novejšim. Če striktno server grade oprema ni nuja, ter zadošča consumer grade + ECC, za kak domač podmizni laboratorij, recimo, potem se pojavijo zanimive opcije.

Konkretno Intel Xeon E5-2650L v4 ima 14 jeder / 28 niti, kar je super, če jih rabiš čim več, ampak single thread passmark je samo okoli 1500, skupen passmark procesorja pa 12-13.000 (1).

To sem potem primerjal z novim AMD Ryzen 5 7600, katerega tipični TDP je prav tako 65W. Ima manj jeder (6/12), a njegov single thread je 4000, skupen passmark procesorja pa 28.000 (2).

Ryzeni podpirajo ECC (potrebno preveriti za dotično plato), kar je tudi meni nuja...

1) PassMark Intel Xeon E5-2650L v4
2) PassMark AMD Ryzen 5 7600

Zavedam se, da primerjam malo jabolka in hruške, server in consumer grade opremo, ampak za domač laboratorij je to morda OK.

Kar bi zdaj bilo še potrebno pogledati, je dejanska poraba pri obremenitvah, itd., ker tale "tipični TDP" je malo tako tako...

pegasus ::

Da, pri server grade opremi vedno žrtvuješ single thread performance, ker ga praktično nikoli ne rabiš. Rabiš pa desetine ali stotine vzporedno izvajajočih se procesov.

Tako da ... za domači lab in par virtualk je danes dovolj en nuc z mobile cpujem. Če je želja po še nekaj storagea zraven, je na voljo kup zanimivih NASov, ki znajo tudi virtualke ganjat zraven.

Ales ::

Ja, v principu je tako.

Na koncu je vse neka igra med porabo, zmogljivostjo, glasnostjo, ceno... na koncu pač izberemo kompromis, ki pokriva naše potrebe in želje.

Če poraba ni primaren ozir, potem lahko kot alternativo Intel Xeon E5-2650L v4 gledamo recimo Intel Xeon E5-2673 v4 v dual konfiguraciji (PassMark za dual). 80 threadov vse skupaj, pa še single thread je malo višji. V praksi imam dobre izkušnje s temi.

Eh, mislim, da smo OP-u dali nekaj idej... ki ga znajo tudi udariti po žepu. :D

WizzardOfOZ ::

klinker je izjavil:

Fantje, clovek ne rabi zmogljivo in pozresno zadevo ampak cim manjso porabo ter server grade komponente.

R2x0 so mini serverji 43x42x5cm (1U, half size) s porabo tam max 155W za celoten strežnik in vse komponente so server grade.

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cp...

8 jeder / 16 threadov in 35w porabe.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Zgodovina sprememb…

klinker ::

In zakaj bi imel sistem, ki mu zre 155W, ce mu je dovolj nekaj kar kuri le 50w?
Server grade pa ne pomeni avtomatsko 100jeder in 250gb rama, server grade je predvsem QC, instrukcije, ecc in se kaka remote ter security opcija, pac, implementacija vsega skupaj, ki dela kot mora.

WizzardOfOZ ::

Saj ravno zato vzameš R2x0 od Della, ker je to majhen strežnik, kjer implementacija tega deluje kot mora, pa še par bombončkov imaš (idrac).

Poleg tega je poraba 155W, ko je max obremenjen s procom xeon E2186G (95W TDP). Normalno delovanje je tam med 40 in 70W. Lahko pa vzameš takega ki ima i3 notri (9. generacija) ali pa celo pentium (G55xx) ali celeron (G49xx). Potem so pa porabe konkretno nižje. Ali pa proc, ki sem ga v prejšnjem postu omenjal omenjal (E-2278GEL), ki ima TDP 35W.

review:
https://www.servethehome.com/dell-emc-p...
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

pegasus ::

Na STH ravnokar videl tole: https://www.lattepanda.com/lattepanda-s...
Ni še "taprav" server, je pa recimo temu "žepna izdaja" serverja ;)

WizzardOfOZ ::

To je pol nekaj takega kot nuc compute element

Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Ales ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Saj ravno zato vzameš R2x0 od Della, ker je to majhen strežnik, kjer implementacija tega deluje kot mora, pa še par bombončkov imaš (idrac).

OP omenja, da je uporabljal R210/R220, tako da te zih pozna. Heh, priznam, da sem prvo čisto spregledal, da je to napisal...

Edit: Zanimiv tale LattePanda.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ales ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Postavitev male sončnice

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
281781 (682) k4vz0024
»

AMD dopolnil drugo generacijo procesorjev Ryzen Threadripper (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji
5813130 (10966) krneki0001
»

Koliko so kaj vredni intelovi "Engineering Sample" procesorji

Oddelek: Strojna oprema
365225 (2708) krneki0001
»

Render workstation konfiguracija (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Kaj kupiti
12417591 (12131) Machete
»

Poceni ESXi strežnik(izbira HWja)

Oddelek: Strojna oprema
202579 (2284) levaky

Več podobnih tem