Forum » Loža » Dodatno/Dopolnilno zdravstveno zavarovanje ukinitev/sprememba
Dodatno/Dopolnilno zdravstveno zavarovanje ukinitev/sprememba
Magic1 ::
Marsikaj se ne sme in se dela na veliko v zdravstvu. 28h urni delavnik v dveh dneh za specializante ni nič čudnega (neprostovolno). Samostojno delo v ordinaciji, ko bi moral delat pod nadzorom mentorja, tudi ni. Pa še polno lahko naštevam. Nezmožnost koriščenja dopusta specalizantov.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
feryz ::
Ne, jaz trdim, da denar ukrade javni sektor za zasebni sektor. Ali za drugo vejo javnega sektorja. Ker drugače niti ne more biti. Zasebni sektor ne more krasti iz javne vreče, ker nima dostopa do nje.Najprej moraš v vrečo dati, če želiš kasneje iz nje ukrasti. Čeprav je to nekako protislovno, se ti ne zdi?Katerimi privatniki? Velik del financ za celotno državo prinesejo privatniki. Kaj mislite da JU ali umetniki nosijo denar v Slovenijo?
Tudi zelo veliko pokradejo, po uradnih predvidevanjih za 3.5 miljarde letno vsem nam. Prispevamo pa vsi, ne samo velecenjeni podjetniki iz ameriskih filmov, kjer darujejo ledvico za revne otroke favel, po tem ko cudezno iz nic obogatijo in se dobijo povrnjen vid..
Kdo vrečo drži, da lahko privatniki kradejo iz nje, pa tudi vemo.
Seveda, amapak dejstvo je, da je denar ukraden IZ javnega sektorja in konca V zasebnem sektorju.
Razen, ce trdis, da je denar ukraden iz javnega sektorja v javni sektor.
In brez tega pokradenega denarja, bi se kar fino zapirala podjetja po Sloveniji. Skratka, namesto, da bi s tem denarjem financirali zdravstvo in recimo solsto, moramo doplacevati zavarovalnicam, ker nam zasebni sektor krade iz zepa.
Vsakdo pa ima ceno, se bos moral strinjati. Zato je dvig plac sodnikom se toliko bolj pomemben, da postane tveganje sluzbe napram podkupnini preveliko, da bi se ga zasebnemu sektorju preko podkupnin splacalo financirati svoje "financne dejavnosti", na sodiscih pa se zacne vse. Brez njih ne mores preganjati barab.
nekikr ::
Gre za vprašanje supply-demand. Zdravniki imajo specifična in trenutno zelo iskana znanja in posledično višje plače. In pogovarjamo se o zneskih 11e/h, kar je v teh časih smešno. Koliko bi jih ti plačal Mato?
Kdo se pogovarja o 11€/h? Razen tebe in kakšnega medija, ki mora narediti poscan prispevek. Številke pravijo, da moraš z lupo iskati prejemnike 11€/h, z dodatki.
Če gremo po tej poti, potem imajo še preveč. V gospodarstvu recimo imaš sigurno tam enega, ki dobi 1€/h (nekaj prodaja, pa se prodaja slabo). To posplošimo kar na vse in dobimo ven, da imajo tudi najslabše plačani zdravniki kar 11x večjo plačo od zasebnega sektorja!!!!!! Kriminal.
Vanadium ::
Ja saj si vsakemu privatniku le vreča denarja... kaj misliš da trgovec na tebe gleda sočutno? Misliš da oni na tehničnem na tebe glede s sočutjem in z mislijo na tvoje zdravje ali na njegovo plačo?
Nehajte si delat utvare da so v JU zaposleni ljudje zaradi sočutja do soljudi ne pa zaradi plač.
Če menite da so, pomislite koliko folka se prikaže na šiht če ukinemo plače?
Ti Mato, bos zagotovo prisel.
Razen tega, sem se pozabil spotaknit se cez tebe, te, ki so zdaj upokojenci, so 40+ let placevali za zavarovanje, tudi v penziji, kakor to pocnes tudi sam. Torej hoces reci, da bi jih okradel?
Mogoce bi pa moral iti delati v JU...
Problem je v tem da teh 40+ let vplačevanja je vredno nič...
Eni ne dojamete da to kar so vplačevali pred letom 1990 oz pred tolarji je vredno 0EUR, to kar so vplačevali do 2004 oz 2006 je pa vredno 10%....
Lahko pa vsem tem vplačnikom pred 2006 oz pred EUR 2004 vrnemo njihove SIT in DIN in me zanima kaj bodo pri zdravstvu dobili za ta denar
Enako velja za penzije.
Sarcasm on:
Kupim vse nepremičnine tvoje družine pridobljene pred letom 1990 za 0€ in mogoče tudi vse pred 2004 za 10% njihove takratne vrednosti.
Sarcasm off.
Neglede na to, da je bila inflacija in hiper inflacija, ipd... in revalorizacija ipd... ekonomska jajca ne moreš enačit, da je to 0 vrednosti. Te ljudje so takrat vplačevali kolikor so po veljavni zakonodaji, proizvajal so bdp, gradila se je družbena lastnina, ki je bila divje sprivatizirana (smo videli kam je to pripelajlo) in imajo pravice do vplačanih transferjev. Lahko pa se vsi tvoji predniki, ki so v penziji v kolikor so še živi prvi odpovejo vsem predhodnjim transferjem pa živijo na tvoji grbi in jim ti plačuj vso zdravstveno oskrbo v privatnem zdravstvu in ostala jajca, da bodo živel.
Dejte se malo poslušat kake trosite...
Zigerion ::
Kdo se pogovarja o 11€/h? Razen tebe in kakšnega medija, ki mora narediti poscan prispevek. Številke pravijo, da moraš z lupo iskati prejemnike 11€/h, z dodatki.
Če gremo po tej poti, potem imajo še preveč. V gospodarstvu recimo imaš sigurno tam enega, ki dobi 1€/h (nekaj prodaja, pa se prodaja slabo). To posplošimo kar na vse in dobimo ven, da imajo tudi najslabše plačani zdravniki kar 11x večjo plačo od zasebnega sektorja!!!!!! Kriminal.
Govoriš neumnosti. Kakšen 1e/h, a še nisi slišal za minimalno plačo? Sicer pa poglej si kakšna je razlika med minimalno plačo in plačo specializanta - https://mladizdravniki.si/koliko-v-resn...
Mato989 ::
Kupim vse nepremičnine tvoje družine pridobljene pred letom 1990 za 0€ in mogoče tudi vse pred 2004 za 10% njihove takratne vrednosti.
Napačna primerjava... oni so dali denar, denarja več ni, nepremičnina pa še je... big diff. Vem da pretežko razumet.
Neglede na to, da je bila inflacija in hiper inflacija, ipd... in revalorizacija ipd... ekonomska jajca ne moreš enačit, da je to 0 vrednosti. Te ljudje so takrat vplačevali kolikor so po veljavni zakonodaji, proizvajal so bdp, gradila se je družbena lastnina, ki je bila divje sprivatizirana (smo videli kam je to pripelajlo) in imajo pravice do vplačanih transferjev. Lahko pa se vsi tvoji predniki, ki so v penziji v kolikor so še živi prvi odpovejo vsem predhodnjim transferjem pa živijo na tvoji grbi in jim ti plačuj vso zdravstveno oskrbo v privatnem zdravstvu in ostala jajca, da bodo živel.
Kako ne morš enačit? Oni dobivajo danes storitve za EUR ki so 100x boljše in dražje v zameno za denar ki je vreden danes nič.
Če meniš da ni vredno nič jim vrnemo vplačila pa da vidimo kaj bodo dobili za ta denar od vplačil danes...
Problem je ker so vplačali NESORAZMERNO MALO, dobivajo pa NESORAZMERNO VELIKO tu je problem... in fvse to je na račun delovno aktivnih, in to se lomi, in na koncu ker bodo trenutni vse počrpali bomo mi zlomljeni in bomo dobili nič, samo zato da ne bi bog ne daj današnji črpajoči dobili 25% manj...
Samo vam to ni jasno.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
nekikr ::
Kdo se pogovarja o 11€/h? Razen tebe in kakšnega medija, ki mora narediti poscan prispevek. Številke pravijo, da moraš z lupo iskati prejemnike 11€/h, z dodatki.
Če gremo po tej poti, potem imajo še preveč. V gospodarstvu recimo imaš sigurno tam enega, ki dobi 1€/h (nekaj prodaja, pa se prodaja slabo). To posplošimo kar na vse in dobimo ven, da imajo tudi najslabše plačani zdravniki kar 11x večjo plačo od zasebnega sektorja!!!!!! Kriminal.
Govoriš neumnosti. Kakšen 1e/h, a še nisi slišal za minimalno plačo? Sicer pa poglej si kakšna je razlika med minimalno plačo in plačo specializanta - https://mladizdravniki.si/koliko-v-resn...
Privatnik, ki mu prodaja ne gre, prispevke pa mora plačati, je lahko brez problema na 1€/h ali manj. To je 11x manj od najslabše plačanega zdravnika brez dodatkov.
Kaj ima veze nek specializant? A je samo od predstavnik zdravnikov? Zakaj pa ne pogledaš tistega linka, kjer zdravnik dobi na leto še 37 plač dodatkov? Zakaj ne vzamemo tega? Če so med 550 najbolje plačanimi javnimi pojavami praktično sami zdravniki, potem bi rekel, da v splpšnem ni slabo. Lahko pa vedno, povsod, najdemo enega in ga damo za zgled in odvračanje pogledov.
Magic1 ::
Pa kakšno logiko zdaj ti furaš, a če bo privatnik nabavil preveč robe, bo pa v minus plačan -xxEUR/h?!? Kaj ima to veze s čimerkoli?
Spet govoriš o ekstremih, vlečeš tisth nekaj zdravnikov pri koritu, ki si lahko izplačajo poljubne zadeve. Mi govorimo o večini in osnovna urna predpostavka je mizerna. 11EUR/h v primerjavi s 5EUR/h, ki je minimalc...
Spet govoriš o ekstremih, vlečeš tisth nekaj zdravnikov pri koritu, ki si lahko izplačajo poljubne zadeve. Mi govorimo o večini in osnovna urna predpostavka je mizerna. 11EUR/h v primerjavi s 5EUR/h, ki je minimalc...
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
matobeli ::
Neglede na to, da je bila inflacija in hiper inflacija, ipd... in revalorizacija ipd... ekonomska jajca ne moreš enačit, da je to 0 vrednosti. Te ljudje so takrat vplačevali kolikor so po veljavni zakonodaji, proizvajal so bdp, gradila se je družbena lastnina, ki je bila divje sprivatizirana (smo videli kam je to pripelajlo) in imajo pravice do vplačanih transferjev.
Glede na to da se divje revalorizira njihove dinarje in da jim ne izplačujemo penzij v dinarjih bi brez večjih težav lahko vse skupaj preračunali na današnje vatle glede delovne dobe, benifikacij, razmerji med višino plače in prispevki... Tisti ki padejo pod zajamčeno pokojnino dobijo polno, po smrti se pa poravna iz zapuščine. Ali pa pač ne.
Ker pa se to ne da, bo vedno manj etično sporno če vsak zase dela na davčnih optimizacijah.
nekikr ::
Saj ste vi začeli z ekstremi. Našli ste enega zdravnika, ki ima nizko plačo in zdaj furate že 5 strani debato o tem kako so vsi slabo plačani. Podatkov za večino pa nimamo, ker imamo zgolj osnovne plače, ne pa tudi dodatkov ki so obvezni in redni del plače. Koliko dobi nekdo na račun je važno, kako točno je formulirano je drugotnega pomena. Po eni strani se človek vpraša, zakaj ne protestirajo proti dodatkom in naj vztrajajo, da se ukinejo, osnovna plača se naj pa ustrezno dvigne. Bo bolje za penzijon, bolje za bolniške. Ampak seveda, potem pa plača ne bo več 11€/h in vedno premajhna. Potem bo pa morda že kar ok.
Magic1 ::
Saj ste vi začeli z ekstremi. Našli ste enega zdravnika, ki ima nizko plačo in zdaj furate že 5 strani debato o tem kako so vsi slabo plačani. Podatkov za večino pa nimamo, ker imamo zgolj osnovne plače, ne pa tudi dodatkov ki so obvezni in redni del plače. Koliko dobi nekdo na račun je važno, kako točno je formulirano je drugotnega pomena. Po eni strani se človek vpraša, zakaj ne protestirajo proti dodatkom in naj vztrajajo, da se ukinejo, osnovna plača se naj pa ustrezno dvigne. Bo bolje za penzijon, bolje za bolniške. Ampak seveda, potem pa plača ne bo več 11EUR/h in vedno premajhna. Potem bo pa morda že kar ok.
Bluziš. Takšna okvirna osnovna neto urna predpostavka zdravnika specialista prvih 10 let. Seveda so za nadurno in nočno delo dodatno plačani. In tako pridemo do višjih povprečnih prejemkov. Ker naše zdravstno ne pričakujejo, da bodo osebni zdravniki oddelali svojih 170h mesečno, temveč predpostavljajo vsaj okoli 200h mesečno kvoto (obvezna dežurstva pa take fore)...
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
nekikr ::
Trgovka v Lidlu ima v pogodbi zapisano, da je delo večizmensko. Plača je X evrov. Jasno, pregledno. Zakaj je to nemogoče uvesti pri zdravnikih? Zakaj mora biti na ta način:
Saj vemo zakaj, da so plače vedno premajhne. Za zdravje gre!
Naj nekdo proba sešteti vse tole, da vidimo kam pridemo :)
Tako kot vsem javnim uslužbencem v plačni podskupini E1 tudi zdravnikom pripadajo različni dodatki, kot so položajni dodatek ter dodatki za delovno dobo, za mentorstvo, za specializacijo, magisterij ali doktorat, za dvojezičnost, za manj ugodne delovne pogoje, za nevarnost in posebne obremenitve in za delo v manj ugodnem delovnem času. Določeni so izraženi v evrih, dodatki, izraženi v odstotkih, pa so odvisni od višine osnovne plače.
Dodatek za delovno dobo znaša za vsako zaključeno leto delovne dobe v višini 0,33 odstotka osnovne plače. Položajni dodatek je med pet in 12 odstotkov osnovne plače, dodatek za mentorstvo je 20 odstotkov urne postavke osnovne plače mentorja. Po sprejetju Aneksa h Kolektivni pogodbi za javni sektor jim pripada dodatek za specializacijo znaša 24,32 evra bruto (do sedaj 23,27 evra bruto), za znanstveni magisterij 37,84 evra bruto (do sedaj 36,21 evra bruto) in za doktorat 62,15 evra bruto (do sedaj 59,47 evra bruto), pri čemer bodo nove višine dodatkov prvič upoštevane in vidne pri plači za oktober 2022.
Dodatek za dvojezičnost znaša od tri do šest odstotkov osnovne plače, dodatek za manj ugodne delovne pogoje pa za vsako začeto uro dela 1,09 evra (do sedaj 1,04 evra). Zdravnikom prav tako pripadajo dodatki za delo v manj ugodnem delovnem času, in sicer sedem odstotkov urne postavke osnovne plače za izmensko delo v popoldanski in nočni izmeni oziroma redno delo v popoldanski izmeni, 15 odstotkov urne postavke osnovne plače, če prekinitev traja dve uri ali več (dodatek pripada za vse ure, opravljene v deljenem delovnem času), 10 odstotkov urne postavke osnovne plače za ure, ki presegajo osem ur dnevno (če je delovnik razporejen na manj kot štiri dni v tednu), 10 odstotkov urne postavke osnovne plače za ure opravljene v šestem, sedmem in vsakem naslednjem zaporednem delovnem dnevu, 20 odstotkov urne postavke osnovne plače, če je delovni čas razporejen tako, da ima javni uslužbenec v enem delovnem dnevu dve ali več prekinitve, ki trajajo najmanj eno uro, in 20 odstotkov urne postavke osnovne plače za delo po posebnem razporedu.
Dodatek za nočno delo je 40 odstotkov postavke osnovne plače, dodatek za delo v nedeljo je 90 odstotkov urne postavke osnovne plače, dodatek za delo na dela prost dan 120 odstotkov postavke osnovne plače. Dodatek za delo preko polnega delovnega časa je 30 odstotkov urne postavke osnovne plače in dodatek za pripravljenost 20 odstotkov urne postavke osnovne plače. Dodatki za neposredno delo z osebami z duševno, telesno ali senzorno motnjo, z demenco se gibljejo od osem do 18 odstotkov urne postavke, dodatek za delo v rizičnih razmerah je 65 odstotkov in dodatek za opravljanje storitev, ko se kot prevozno sredstvo uporablja helikopter, znaša 30 urne postavke osnovne plače.
Zdravnikom po interventni zakonodaji poleg zgoraj nanizanih pripadajo še dodatek za izbiro specializacije iz družinske medicine v višini 20 odstotkov urne postavke osnovne plače, dodatek za povečan obseg dela za posebne obremenitve v višini do 2000 evrov mesečno za polni delovni čas, sorazmerno glede na obseg programa zdravstvene dejavnosti in glede na stopnjo pomanjkanja posameznega poklica v zdravstveni dejavnosti, in dodatek za posebne pogoje dela na območjih občin z nižjo razvitostjo v višini do 500 evrov mesečno za polni delovni čas, sorazmerno glede na obseg programa zdravstvene dejavnosti, so sporočili z ministrstva za javno upravo.
Lanski rekorder, denimo, je zdravnik, ki dela v mariborskem zdravstvenem domu in hkrati v ptujski bolnišnici, za delo v obeh javnih zavodih pa je leta 2021 prejel skupno kar 200.000 evrov, od tega dobrih 136 tisočakov za nadurno delo.
Saj vemo zakaj, da so plače vedno premajhne. Za zdravje gre!
Naj nekdo proba sešteti vse tole, da vidimo kam pridemo :)
Tako kot vsem javnim uslužbencem v plačni podskupini E1 tudi zdravnikom pripadajo različni dodatki, kot so položajni dodatek ter dodatki za delovno dobo, za mentorstvo, za specializacijo, magisterij ali doktorat, za dvojezičnost, za manj ugodne delovne pogoje, za nevarnost in posebne obremenitve in za delo v manj ugodnem delovnem času. Določeni so izraženi v evrih, dodatki, izraženi v odstotkih, pa so odvisni od višine osnovne plače.
Dodatek za delovno dobo znaša za vsako zaključeno leto delovne dobe v višini 0,33 odstotka osnovne plače. Položajni dodatek je med pet in 12 odstotkov osnovne plače, dodatek za mentorstvo je 20 odstotkov urne postavke osnovne plače mentorja. Po sprejetju Aneksa h Kolektivni pogodbi za javni sektor jim pripada dodatek za specializacijo znaša 24,32 evra bruto (do sedaj 23,27 evra bruto), za znanstveni magisterij 37,84 evra bruto (do sedaj 36,21 evra bruto) in za doktorat 62,15 evra bruto (do sedaj 59,47 evra bruto), pri čemer bodo nove višine dodatkov prvič upoštevane in vidne pri plači za oktober 2022.
Dodatek za dvojezičnost znaša od tri do šest odstotkov osnovne plače, dodatek za manj ugodne delovne pogoje pa za vsako začeto uro dela 1,09 evra (do sedaj 1,04 evra). Zdravnikom prav tako pripadajo dodatki za delo v manj ugodnem delovnem času, in sicer sedem odstotkov urne postavke osnovne plače za izmensko delo v popoldanski in nočni izmeni oziroma redno delo v popoldanski izmeni, 15 odstotkov urne postavke osnovne plače, če prekinitev traja dve uri ali več (dodatek pripada za vse ure, opravljene v deljenem delovnem času), 10 odstotkov urne postavke osnovne plače za ure, ki presegajo osem ur dnevno (če je delovnik razporejen na manj kot štiri dni v tednu), 10 odstotkov urne postavke osnovne plače za ure opravljene v šestem, sedmem in vsakem naslednjem zaporednem delovnem dnevu, 20 odstotkov urne postavke osnovne plače, če je delovni čas razporejen tako, da ima javni uslužbenec v enem delovnem dnevu dve ali več prekinitve, ki trajajo najmanj eno uro, in 20 odstotkov urne postavke osnovne plače za delo po posebnem razporedu.
Dodatek za nočno delo je 40 odstotkov postavke osnovne plače, dodatek za delo v nedeljo je 90 odstotkov urne postavke osnovne plače, dodatek za delo na dela prost dan 120 odstotkov postavke osnovne plače. Dodatek za delo preko polnega delovnega časa je 30 odstotkov urne postavke osnovne plače in dodatek za pripravljenost 20 odstotkov urne postavke osnovne plače. Dodatki za neposredno delo z osebami z duševno, telesno ali senzorno motnjo, z demenco se gibljejo od osem do 18 odstotkov urne postavke, dodatek za delo v rizičnih razmerah je 65 odstotkov in dodatek za opravljanje storitev, ko se kot prevozno sredstvo uporablja helikopter, znaša 30 urne postavke osnovne plače.
Zdravnikom po interventni zakonodaji poleg zgoraj nanizanih pripadajo še dodatek za izbiro specializacije iz družinske medicine v višini 20 odstotkov urne postavke osnovne plače, dodatek za povečan obseg dela za posebne obremenitve v višini do 2000 evrov mesečno za polni delovni čas, sorazmerno glede na obseg programa zdravstvene dejavnosti in glede na stopnjo pomanjkanja posameznega poklica v zdravstveni dejavnosti, in dodatek za posebne pogoje dela na območjih občin z nižjo razvitostjo v višini do 500 evrov mesečno za polni delovni čas, sorazmerno glede na obseg programa zdravstvene dejavnosti, so sporočili z ministrstva za javno upravo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nekikr ()
Magic1 ::
Sej je tukaj tudi jasno navedeno, imaš zgoraj link do kup zdravniških izplačilnih listin. Zdravnik specialist je prvih 10 letih nekje okoli 47 plačilnega razdreda. V lidlu ne delajo nočnih, nedelj in konstantnih nadur, da bi imeli kup dodatnih predpostavk k plači. Sej veš da je urna predpostavka v teh primerih drugačna?
Sej drugače je zakonsko določeno, da se teh nadur ne bi smeli it v takem obsegu, samo to ne velja v slo. zdravstvu. Država lahko krši lastna pravila.
Sej drugače je zakonsko določeno, da se teh nadur ne bi smeli it v takem obsegu, samo to ne velja v slo. zdravstvu. Država lahko krši lastna pravila.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
Mato989 ::
Pa kakšno logiko zdaj ti furaš, a če bo privatnik nabavil preveč robe, bo pa v minus plačan -xxEUR/h?!? Kaj ima to veze s čimerkoli?
Spet govoriš o ekstremih, vlečeš tisth nekaj zdravnikov pri koritu, ki si lahko izplačajo poljubne zadeve. Mi govorimo o večini in osnovna urna predpostavka je mizerna. 11EUR/h v primerjavi s 5EUR/h, ki je minimalc...
Tistih nekaj je toliko da zasedajo 99% top plačanih poklicev med 250k zaposlenimi...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
MrStein ::
Med ponudniki dopolnilnega zavarovanja je med drugim Vzajemna, ki je vzajemna zavarovalnica. To pomeni, da nima delnic ali delničarjev, torej nekih bogatunov tam nekje, ki bi se vsako leto omastili z milijonskimi dobički na račun zavarovancev. Če je dobiček, ga lahko družba uporabi za poslovanje, za razvoj storitev, ali za vračilo premij zavarovancem.
Vsi zavarovanci pa aktivno upravljajo z družbo. Vsak ima pravico voliti in biti izvoljen v skupščino. Ravno nekaj dni nazaj s(m)o zavarovanci po pošti prejeli volilne lističe.
Potem pa imamo ZZZS, ki je pri obveznem zdr. zavarovanju monopolist. Tukaj zavarovanci nimamo pravice voliti ali biti izvoljeni v skupščino, ampak ljudi tja imenuje nekdo drug. In tam se med drugim potem znajdejo predstavniki dobaviteljev medicinske opreme, pri čemer se seveda lahko vprašamo, ali res delujejo izključno v interesu zavarovancev, ali pa morda v interesu koga drugega.
Ampak če vprašamo predstavnike države (politike), bodo ti o Vzajemni govorili kot o grdi kapitalistični združbi, ki zavarovancem krade denar in ga daje bogatim lastnikom. ZZZS pa je neke vrste Mati Tereza, ki pa čisto zares dela v korist zavarovancev, in je zato prav, da se denar prekanalizira od zlobne Vzajemne k dobri ZZZS
Aja, med ponudniki dopolnilnega zavarovanja je tudi Triglav Zdravstvena zavarovalnica, ki je v 100% lastni Zavarovalnice Triglav, ta pa je v večinski lasti države. Tudi tile so po mnenju politikov grdi kapitalisti, ki zavarovancem kradejo denar in ga dajejo pohlepnim lastnikom (državi), kateri od njenih menedžerjev zahtevajo dobičkonosnost.
In nekateri potem še tu jamrajo, da gre za tok denarja iz javnega v zasebne žepe, čeprav je resnica obratna.
In potem tile z obratno logiko poskušajo ponujati rešitve.
PS: kje je zdaj ta SDK? Katera stranka je to zagovarjala, če že ne obljubljala? Ter seveda zakaj jo niste izvolili, ali jo vsaj zagovarjali ( delali reklamo)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Magic1 ::
Pa kakšno logiko zdaj ti furaš, a če bo privatnik nabavil preveč robe, bo pa v minus plačan -xxEUR/h?!? Kaj ima to veze s čimerkoli?
Spet govoriš o ekstremih, vlečeš tisth nekaj zdravnikov pri koritu, ki si lahko izplačajo poljubne zadeve. Mi govorimo o večini in osnovna urna predpostavka je mizerna. 11EUR/h v primerjavi s 5EUR/h, ki je minimalc...
Tistih nekaj je toliko da zasedajo 99% top plačanih poklicev med 250k zaposlenimi...
In kaj ima to veze s osnovno plačo? Pač je nekaj zdravnikov poleg svoje ambulante še direktorjev ZDjev, v xyz odborih, delajo še na xyz mnenj/obravnav, predavanj pa še kup meni nepoznanih zadev, da je na koncu osnovna plača zanemarljiva z ostalim. Kot sem rekel, so pri koritu in imajo dostop do vsega. A zdaj si pa kar vsi ostali lahko zato privoščijo "jahte" in "stanovanja"?
Kot sem videl nazadnje, je bilo povprčno neto plača osebnega zdravnika okoli 2300EUR. Zdaj bi bilo zanimivo zvedet, koliko ur je bilo opravljeno v povprečju in koliko glede na starost/delovno dobo. Pa v to povprečje padejo tudi ti eksesi s 37X, kljub temu da realno nimajo veze s stroko, saj je 70% prihodkov iz drugih virov.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
Mato989 ::
Mene zanima IZPLAČILO... od mojega kolega je neto plača tudi 1.020 NETO, izplačilo pa 2,2k
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Magic1 ::
Tebi, kateremu je čas najmanj pomebna zadeva. Je razlika ali nekdo oddela 170h ali 250h. Samo v našem zdravstvu ne moreš oddelat samo 170h. Dodaten čas in nočna sta najvišja dodatka za večino zdravnikov.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
Mato989 ::
Tebi, kateremu je čas najmanj pomebna zadeva. Je razlika ali nekdo oddela 170h ali 250h. Samo v našem zdravstvu ne moreš oddelat samo 170h. Dodaten čas in nočna sta najvišja dodatka za večino zdravnikov.
Razlika pa je tudi če dobi dodatek pa ne oddela več... recimo dodatek na delovno dobo, kaj točno ma ta dodatek s časom? Ampa kv NETO plači osnovi ni zajet... enako ne delo popoldan, pa je isto ur, pa delo ponoči pa je isto ur... skratka ja.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Magic1 ::
Ne vem no, dodatek za delovno dobo imam še jaz v privat. A ni to v zneskih par 10EUR. Bolj se pozna to v rasti plačilnih razredov. In se strinjam, da je razlika v plačilu med zdravnikom do 40let in 50let+ prevelika. Samo povprečje še vedno pravi, da niso to neke bajne vsote. Verjetno tudi zato ker zdravnikom nad 55 let ni več treba dežurat in tako ne dobivajo več toliko "dodatkov" za dodatno delo.
Tukaj je še vedno jugo mentaliteta, da se goni mlade, sej bodo oni lahko druge, ko bodo sami stari. Sam se mladi počas zavedajo, da to ne pije vode, ker so se časi spremenili. Mladi se ne bodo več toliko pustili na obljbe boljših časov čez 20 let.
Tukaj je še vedno jugo mentaliteta, da se goni mlade, sej bodo oni lahko druge, ko bodo sami stari. Sam se mladi počas zavedajo, da to ne pije vode, ker so se časi spremenili. Mladi se ne bodo več toliko pustili na obljbe boljših časov čez 20 let.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
Mato989 ::
Ja samo če ima nekdo 0 let delovne dobe ima 0EUR, če imaš pa 15 let delovne dobe pa recimo imaš v mojem primeru 7,5%... to pa je pri 2,5k bruto že omembe vredno se ti ne zdi? Sicer mislim da je za JU in JS 0,33 na leto ampak ja, 5% pri 2,5k ali 4k bruto je še zmeraj nekaj kajne?
Kakorkoli, problem je pri nas ker obremenjujemo zdr. kader z birokracijo... oni bi morali v svojem delovnem času se ukvarjat z zdravljenjem 7,5h na dan, ne pa z pisanjem papirjev.
Kakorkoli, problem je pri nas ker obremenjujemo zdr. kader z birokracijo... oni bi morali v svojem delovnem času se ukvarjat z zdravljenjem 7,5h na dan, ne pa z pisanjem papirjev.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Vanadium ::
Kupim vse nepremičnine tvoje družine pridobljene pred letom 1990 za 0€ in mogoče tudi vse pred 2004 za 10% njihove takratne vrednosti.
Napačna primerjava... oni so dali denar, denarja več ni, nepremičnina pa še je... big diff. Vem da pretežko razumet.
Neglede na to, da je bila inflacija in hiper inflacija, ipd... in revalorizacija ipd... ekonomska jajca ne moreš enačit, da je to 0 vrednosti. Te ljudje so takrat vplačevali kolikor so po veljavni zakonodaji, proizvajal so bdp, gradila se je družbena lastnina, ki je bila divje sprivatizirana (smo videli kam je to pripelajlo) in imajo pravice do vplačanih transferjev. Lahko pa se vsi tvoji predniki, ki so v penziji v kolikor so še živi prvi odpovejo vsem predhodnjim transferjem pa živijo na tvoji grbi in jim ti plačuj vso zdravstveno oskrbo v privatnem zdravstvu in ostala jajca, da bodo živel.
Kako ne morš enačit? Oni dobivajo danes storitve za EUR ki so 100x boljše in dražje v zameno za denar ki je vreden danes nič.
Če meniš da ni vredno nič jim vrnemo vplačila pa da vidimo kaj bodo dobili za ta denar od vplačil danes...
Problem je ker so vplačali NESORAZMERNO MALO, dobivajo pa NESORAZMERNO VELIKO tu je problem... in fvse to je na račun delovno aktivnih, in to se lomi, in na koncu ker bodo trenutni vse počrpali bomo mi zlomljeni in bomo dobili nič, samo zato da ne bi bog ne daj današnji črpajoči dobili 25% manj...
Samo vam to ni jasno.
Men je čisto vse lepo jasno, samo ti ne razumeš, da je enkrat po tvojem brez vreden denar investiran v materialno dobrino katero ocenjujem npr. (hiša, avto, ipd...) drugič v ne materialno. Enostavno ne moreš kar potegnit črto in rečt tole ni nič vredno...
Kake kurčeve storitve oni dobivajo ki so sedaj 100x boljše? Razsvetli me? Nebi jaz drezal oziroma, če bi si želel vračila vplačil po revalorizacijah in pretvornih tečajih, ki so bila uradno s strani države sprejta + obresti...
Te bom pa vprašal čez kakih 20-30 let če se/bo EU sesula kaj bo s tvojimi čuvenimi tako vrednimi FIAT valutami, ko ti bo en nadebudnež reku, stari obriši se pod nos to kar si vplačal ni nič vredno sedaj...
Malo se raje poslušaj kake nebuloze pišeš, pokojni star fotr je dal 3 države in dve vojne čez, vsaj 4 valute (če združimo stare, nove, markovičeve dinarje v FLRJ/SFRJ) valut, ipd... Celotni sistem FIAT valut deluje izključno in samo na zaupanju in medsebojni solidarnosti. Ko se enkrat to uniči/ukine ne rabimo več ne valute, ne države, ne javnih servisov...
Twomf!Twemf ::
Tukaj je še vedno jugo mentaliteta, da se goni mlade, sej bodo oni lahko druge, ko bodo sami stari. Sam se mladi počas zavedajo, da to ne pije vode, ker so se časi spremenili. Mladi se ne bodo več toliko pustili na obljbe boljših časov čez 20 let.
Magic1, kar si boste izgradili, to boste imeli - zaenkrat se vedno zelo malo zgradite in taki kot ti, zelo veliko jamrate, predvsem pa uporabljate kar so zgradile prejsnje generacije in iz tega delate predvsem sranje.
Ampak tako kot si ti mislis grajenje, bos imel v hrbtu stajersko ikebano in 90% se bo pobilo med sabo zaradi zavisti, najvecji superbogatasi sveta pa bojo hisni ljubljencki vasih starsev in zivalska zavetisca. Nisi najboljsa popotnica samemu sebi za v zivljenje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Twomf!Twemf ()
Twomf!Twemf ::
Uporabniško ime: matobeli
Čas prve prijave: 18.04.2023 13:10:22
To sta dve pasti!
Čas prve prijave: 18.04.2023 13:10:22
To sta dve pasti!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Twomf!Twemf ()
Mato989 ::
Kupim vse nepremičnine tvoje družine pridobljene pred letom 1990 za 0€ in mogoče tudi vse pred 2004 za 10% njihove takratne vrednosti.
Napačna primerjava... oni so dali denar, denarja več ni, nepremičnina pa še je... big diff. Vem da pretežko razumet.
Neglede na to, da je bila inflacija in hiper inflacija, ipd... in revalorizacija ipd... ekonomska jajca ne moreš enačit, da je to 0 vrednosti. Te ljudje so takrat vplačevali kolikor so po veljavni zakonodaji, proizvajal so bdp, gradila se je družbena lastnina, ki je bila divje sprivatizirana (smo videli kam je to pripelajlo) in imajo pravice do vplačanih transferjev. Lahko pa se vsi tvoji predniki, ki so v penziji v kolikor so še živi prvi odpovejo vsem predhodnjim transferjem pa živijo na tvoji grbi in jim ti plačuj vso zdravstveno oskrbo v privatnem zdravstvu in ostala jajca, da bodo živel.
Kako ne morš enačit? Oni dobivajo danes storitve za EUR ki so 100x boljše in dražje v zameno za denar ki je vreden danes nič.
Če meniš da ni vredno nič jim vrnemo vplačila pa da vidimo kaj bodo dobili za ta denar od vplačil danes...
Problem je ker so vplačali NESORAZMERNO MALO, dobivajo pa NESORAZMERNO VELIKO tu je problem... in fvse to je na račun delovno aktivnih, in to se lomi, in na koncu ker bodo trenutni vse počrpali bomo mi zlomljeni in bomo dobili nič, samo zato da ne bi bog ne daj današnji črpajoči dobili 25% manj...
Samo vam to ni jasno.
Men je čisto vse lepo jasno, samo ti ne razumeš, da je enkrat po tvojem brez vreden denar investiran v materialno dobrino katero ocenjujem npr. (hiša, avto, ipd...) drugič v ne materialno. Enostavno ne moreš kar potegnit črto in rečt tole ni nič vredno...
Kake kurčeve storitve oni dobivajo ki so sedaj 100x boljše? Razsvetli me? Nebi jaz drezal oziroma, če bi si želel vračila vplačil po revalorizacijah in pretvornih tečajih, ki so bila uradno s strani države sprejta + obresti...
Te bom pa vprašal čez kakih 20-30 let če se/bo EU sesula kaj bo s tvojimi čuvenimi tako vrednimi FIAT valutami, ko ti bo en nadebudnež reku, stari obriši se pod nos to kar si vplačal ni nič vredno sedaj...
Malo se raje poslušaj kake nebuloze pišeš, pokojni star fotr je dal 3 države in dve vojne čez, vsaj 4 valute (če združimo stare, nove, markovičeve dinarje v FLRJ/SFRJ) valut, ipd... Celotni sistem FIAT valut deluje izključno in samo na zaupanju in medsebojni solidarnosti. Ko se enkrat to uniči/ukine ne rabimo več ne valute, ne države, ne javnih servisov...
Zato pa se investira v oprijemljivo kot je nepremicnine ne pa v fake solidarni fiat
Tu se zdaj vidi zakaj je zavarovanje fail ker ustvatja nesorazmeren pritisk na aktivne od upokojencev ki zahtevajo solidarnost, mladi pa je jo majo poln kufer ker sami ne vidijo tega nazaj ker bo slo vse k vragu samo takrat danasnjih penzicev vec ne bo da bi jim lahko rekli da smo jim rekli kaj bo
Samo starcev to danes ne zanima oni so passe zgodovina oni umirajo mi bomo pa trpeli zaradi njihovih zahtev po solidarnosti
Ko bomo mi stari ne bo vec butlov za solidarnost ampak bo beda in smrt vse zato ker danes ne zmoremo odsekat slepih vej
Ce pa te zanima kake stlritve oni dobivajo ki so boljse pa pomisli kaksno zdravstvo in tablete so bile ko so bili oni mladi v ww2 ali malo preko... Takrat niso ziveli do 90 zaradi oskrbe niti tablet ni blo tolko
Vse to je zdaj na racun mladih na puf za stare
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Magic1 ::
Twomf!Twemf je izjavil:
Tukaj je še vedno jugo mentaliteta, da se goni mlade, sej bodo oni lahko druge, ko bodo sami stari. Sam se mladi počas zavedajo, da to ne pije vode, ker so se časi spremenili. Mladi se ne bodo več toliko pustili na obljbe boljših časov čez 20 let.
Magic1, kar si boste izgradili, to boste imeli - zaenkrat se vedno zelo malo zgradite in taki kot ti, zelo veliko jamrate, predvsem pa uporabljate kar so zgradile prejsnje generacije in iz tega delate predvsem sranje.
Ampak tako kot si ti mislis grajenje, bos imel v hrbtu stajersko ikebano in 90% se bo pobilo med sabo zaradi zavisti, najvecji superbogatasi sveta pa bojo hisni ljubljencki vasih starsev in zivalska zavetisca. Nisi najboljsa popotnica samemu sebi za v zivljenje.
Če bi znal vsaj pogledat, kdaj se je kdo prvič prijavil na Slo-tech, bi ti bilo lahko jasno, da ne spadam v mlajšo populacijo. Je moj account starejši od sveže delovne populacije.
Samo jaz si ne delam utvar, da še živimo v starih časih. Čas gre dalje in stvari se spreminjajo.
Magic
Malidelničar ::
Tu je kapitalna napaka da se je privatno sploh dovolilo in zarezalo v storitve javnega. Ker zaradi tega so apetiti zrasli in na žalost pri nas apetiti nimajo meja. Sam sem dovolj star, da se spomnim kako je funkcioniralo javno zdravstvo pred letom 1991 z analognimi oranžnimi knjižicami in kako funkcionira 2023 z digitalizacijo. Verjemi privatnikom si samo vreča denarja na nogah in če se jim ne splača te ne bodo povohali, niso oni filantropi in dobrohotniki ampak ekonomisti. Se pa s tabo popolnoma strinjam glede ZZZS in stvar se, da čisto lepo urediti samo ni politične volje, ker vsem, ki so pri tako polnem koritu paše trenutno stanje in to velja tako za levo, srednjo in desno politično opcijo. Pač raznorazne jahte je treba tankat in financirat golf izlete, zdravniške seminarje v Bankoku ipd... Nažalost sočutnost do sočloveka in moralna vrednote z etiko so postale vrline katere se ne ceni.
Tocno tole, sploh prvi stavek. To je srz problema, takoj, ko smo dovolili privatne zdravnike, smo zajebali, zacel pa je s tem SDS in nam zrusil zobozdravstvo, v katerem si lahko danes v zivo pogledate, kaj bo, ce dovolimo, da se enako zgodi tudi ostalemu zdravstvu.
Se ne strinjam. Kot je bila debata na Twitterju in kot je komentiral Igor Muževič, je mešanica privat in državnega kot dveh KOMPONENT državnega, v EU nekaj normalnega in standard.
Nekaj linkov:
https://twitter.com/igor_muzevic/status...
https://twitter.com/igor_muzevic/status...
https://twitter.com/igor_muzevic/status...
Kot pravim, prisiljena nacionalizacija tudi pravno ne bi šla skozi. LP
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
solatko ::
Mato989 - Si še vedno eden največjih debilov, ki se sprehajajo po forumih. Ti si prepričan, da so vplačila preteklih generacij ležala na kupčkih, v kleteh inštitucij, za katera so bila namenjena. Tebi ni jasno, da tudi v razvitih državah, takrat niso vplačevali današnjih zneskov, temveč veliko manj (podobno kot v yugi) pa jim danes nihče ne oporeka pokojnin, zdravstvene oskrbe,.... samo ti si eden redkih kretnov v SLO, ki tega, da so se vplačana sredstva uporabljala v vseh sistemih za namene oplemenitenja, ne razume in ne enači procentualnega prispevka za zdravstvo, penzije,... svojih staršev, s temi, ki jih ti plačuješ danes. Problem je, da je Lojze Petrle spraznil pokojninsko, zdravstveno in šolsko blagajno, oziroma jim ni priznal deleža ob prihvatizaciji družbenega premoženja. Pokojninska blagajna bi morala bit največja banka v državi, druga zdravstvena in tretja šolska pa jih je pustil na tekočih vplačilih, z eventualnim prispevkov iz proračuna, kjer pa vsaka vlada čara po svoje. Še celo stroškov, ki nastanejo zaradi zakonskih določil (doba s povečanjem, izredne pokojnine, brezplačno šolanje, potrebe zdravstva, kmečke pokojnine, invalidnine,....) ne pokrivajo v celoti. V kateri državi na zahodu grejo poškodbe iz prometnih nesreč, na račun javne zdravstvene blagajne, reševanje v gorah in poškodbe ob tem, poškodbe adrenalinskih športov,... vse to je zavarovano preko drugih zavarovanj, pri nas gre pa vse na račun zzzs in dodatnega zavarovanja in se v to ne vtakne nihče, razen pred leti en zdravstveni minister pa je takoj odletel, ker so zavarovalnice zagnale vik in krik, ko je omenil prometne nesreče. Od kje imajo zavarovalnice dobičke pri avtomobilskem zavarovanju, če ga nimajo nikjer v svetu.
Delo krepa človeka
svecka ::
Pa saj vam bo vlada dvignila upokojitveno starost na 70 let...tak še penzije ne boste dobili, boste pač delal do smrti, tako kot revni v USA.
Mato989 ::
Mato989 - Si še vedno eden največjih debilov, ki se sprehajajo po forumih. Ti si prepričan, da so vplačila preteklih generacij ležala na kupčkih, v kleteh inštitucij, za katera so bila namenjena. Tebi ni jasno, da tudi v razvitih državah, takrat niso vplačevali današnjih zneskov, temveč veliko manj (podobno kot v yugi) pa jim danes nihče ne oporeka pokojnin, zdravstvene oskrbe,.... samo ti si eden redkih kretnov v SLO, ki tega, da so se vplačana sredstva uporabljala v vseh sistemih za namene oplemenitenja, ne razume in ne enači procentualnega prispevka za zdravstvo, penzije,... svojih staršev, s temi, ki jih ti plačuješ danes. Problem je, da je Lojze Petrle spraznil pokojninsko, zdravstveno in šolsko blagajno, oziroma jim ni priznal deleža ob prihvatizaciji družbenega premoženja. Pokojninska blagajna bi morala bit največja banka v državi, druga zdravstvena in tretja šolska pa jih je pustil na tekočih vplačilih, z eventualnim prispevkov iz proračuna, kjer pa vsaka vlada čara po svoje. Še celo stroškov, ki nastanejo zaradi zakonskih določil (doba s povečanjem, izredne pokojnine, brezplačno šolanje, potrebe zdravstva, kmečke pokojnine, invalidnine,....) ne pokrivajo v celoti. V kateri državi na zahodu grejo poškodbe iz prometnih nesreč, na račun javne zdravstvene blagajne, reševanje v gorah in poškodbe ob tem, poškodbe adrenalinskih športov,... vse to je zavarovano preko drugih zavarovanj, pri nas gre pa vse na račun zzzs in dodatnega zavarovanja in se v to ne vtakne nihče, razen pred leti en zdravstveni minister pa je takoj odletel, ker so zavarovalnice zagnale vik in krik, ko je omenil prometne nesreče. Od kje imajo zavarovalnice dobičke pri avtomobilskem zavarovanju, če ga nimajo nikjer v svetu.
Debil si lahko kvečjemu ti.
Nima veze ali so ali bi morala ali niso ležala na kupčkih.
Bistveno je sledeče:
1. Trenutni upokojenci so delali PREMALO časa in vplačevali PREMALO denarja za trenuten nivo oskrbe in hkrati šli prehitro v penzijo in zato črpajo predolgo.
Tu nastane manjko... če bi ljudje še danes umirali pri 66-72 namesto 75-90 ne bi bilo težave ker bi bilo manj pritiska na storitve in porabo tako ZPIZ kot ZZZS to je dejstvo.
In zato ker morajo današnji delovno aktivni to financirat, je pač to nateg. naj si sfinancirajo sami, če so v takem plusu.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
nekikr ::
To je bilo in je šlo že mimo. Ne moreš danes tem ljudem odvzeti polovico penzije. Prestari so, da bi spet delali, kar bi pa mogli, če bi jim pokojnino toliko zmanjšal. V jarke jih pa pač ne bomo metali. So pač zadeli jackpot. Znanka, prej tajnica na policiji, je šla v penzijon pri 49 letih.
feryz ::
Poznam strojevodja, star je 48 let, lahko bi bil že v penziji, ampak bo podaljšal do konca leta.
Plačo ima ubitačno, zakaj ne bi?
Plačo ima ubitačno, zakaj ne bi?
ZveeZ ::
Bistveno je sledeče:
1. Trenutni upokojenci so delali PREMALO časa in vplačevali PREMALO denarja za trenuten nivo oskrbe in hkrati šli prehitro v penzijo in zato črpajo predolgo.
Tu nastane manjko... če bi ljudje še danes umirali pri 66-72 namesto 75-90 ne bi bilo težave ker bi bilo manj pritiska na storitve in porabo tako ZPIZ kot ZZZS to je dejstvo.
In zato ker morajo današnji delovno aktivni to financirat, je pač to nateg. naj si sfinancirajo sami, če so v takem plusu.
Prevec si ozkogleden in meces vse v isti kos.
Poznam osebo, ki ze par ket izpolnjuje pogoje za v penzijo in se vedno dela, ceprav hodi z odporom v sluzbo, ker je preobremenjena.
Zakaj ne gre v penzijo? Ker ji pripada zgolj minimalna penzija in po izracunih stroskov, bo denarja premalo za prezivetje.
Lahko je biti pameten, da bi ta oseba morala placevati vec prispevkov blablabla. Dejstvo je, da se sedaj upokojujejo ljudje, ki so jih kapitalisti zdrzali blizu minimalca.
Mato989 ::
To je bilo in je šlo že mimo. Ne moreš danes tem ljudem odvzeti polovico penzije. Prestari so, da bi spet delali, kar bi pa mogli, če bi jim pokojnino toliko zmanjšal. V jarke jih pa pač ne bomo metali. So pač zadeli jackpot. Znanka, prej tajnica na policiji, je šla v penzijon pri 49 letih.
Saj mene ne moti da so šli prej v penzijo in vse, to je ok, sprejmem.
Moti me da imajo penzijo višjo od minimalne zajamčene čeprav vplačila niso tega vredna brez dobrodušne revalorizacije, to je vse.
Že tu bi prihranili verjetno stotine milijonov. Da niti ne začnem o tem da mamo več borčevskih penzij kot je blo borcev verjetno
Bistveno je sledeče:
1. Trenutni upokojenci so delali PREMALO časa in vplačevali PREMALO denarja za trenuten nivo oskrbe in hkrati šli prehitro v penzijo in zato črpajo predolgo.
Tu nastane manjko... če bi ljudje še danes umirali pri 66-72 namesto 75-90 ne bi bilo težave ker bi bilo manj pritiska na storitve in porabo tako ZPIZ kot ZZZS to je dejstvo.
In zato ker morajo današnji delovno aktivni to financirat, je pač to nateg. naj si sfinancirajo sami, če so v takem plusu.
Prevec si ozkogleden in meces vse v isti kos.
Poznam osebo, ki ze par ket izpolnjuje pogoje za v penzijo in se vedno dela, ceprav hodi z odporom v sluzbo, ker je preobremenjena.
Zakaj ne gre v penzijo? Ker ji pripada zgolj minimalna penzija in po izracunih stroskov, bo denarja premalo za prezivetje.
Lahko je biti pameten, da bi ta oseba morala placevati vec prispevkov blablabla. Dejstvo je, da se sedaj upokojujejo ljudje, ki so jih kapitalisti zdrzali blizu minimalca.
Ni problem trenutno delovno aktiven kader kot ti pišeš primer.
Problem so taki kot je moja babica ki je v penziji dalj časa kot ma delovne dobe... tu je problem in to je na naših plečih.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
nekikr ::
To so zdaj hruške, jabolka, pa še medica je vmes. Mene pa moti, da so ceno kruha dvignili čez noč, vojna v Ukrajini pa to, zdaj, ko bi jo morali spustiti, pa pravijo, da ne gre tako hitro, ker je še stara v silosih (a prej pa ni bila) pa da so drugi cenovni pritiski (beri, cene se nikdar ne spustijo). pa še marsikaj drugega me moti, ampak tule je govora o najnovejšem Svobodnem nategu.
Prej so plačevali 35€ tisti, ki so hoteli. Zdaj bodo toliko plačevali vsi, razen ultra bogatih (kar je v Sloveniji čisto vse nad minimalno plačo), ki bodo obdavčeni progresivno. Prej so zavarovalnice služile milijone, zdaj, ko bo Svoboda to prevzela, da ne bodo služile milijonov, pa ne bomo plačevali manj ampak precej več. Mi plešemo, celi dan in noč...Saj bi rekel, da naj bo to lekcija vsem Svobodnim bedakom, ki so se še tretjič zapored pustili nategniti z instant novim obrazom, ampak nima smisla. Oni že čakajo na četrto faco, ki jih bo pritisnila od zadaj.
Prej so plačevali 35€ tisti, ki so hoteli. Zdaj bodo toliko plačevali vsi, razen ultra bogatih (kar je v Sloveniji čisto vse nad minimalno plačo), ki bodo obdavčeni progresivno. Prej so zavarovalnice služile milijone, zdaj, ko bo Svoboda to prevzela, da ne bodo služile milijonov, pa ne bomo plačevali manj ampak precej več. Mi plešemo, celi dan in noč...Saj bi rekel, da naj bo to lekcija vsem Svobodnim bedakom, ki so se še tretjič zapored pustili nategniti z instant novim obrazom, ampak nima smisla. Oni že čakajo na četrto faco, ki jih bo pritisnila od zadaj.
feryz ::
Yep, golobar mi ga bo lepo zabil od zadaj.
Nikoli v življenju nisem tega plačal, zdaj pa bom. Pa ne da se sekiram zaradi teh 35 evrov, gre za princip.
Da mafija ukrade malo manj, kot lahko ukrade. Čeprav v resnici ne.
Nikoli v življenju nisem tega plačal, zdaj pa bom. Pa ne da se sekiram zaradi teh 35 evrov, gre za princip.
Da mafija ukrade malo manj, kot lahko ukrade. Čeprav v resnici ne.
tonttu ::
Problem je ker so vplačali NESORAZMERNO MALO, dobivajo pa NESORAZMERNO VELIKO tu je problem... in fvse to je na račun delovno aktivnih, in to se lomi, in na koncu ker bodo trenutni vse počrpali bomo mi zlomljeni in bomo dobili nič, samo zato da ne bi bog ne daj današnji črpajoči dobili 25% manj...
Prvi problem je, ker ti mislis da TI danes placujes sorazmerno oz. celo sorazmerno veliko. Toliko kot ti placas davkov, nisi pokril niti tvojega solanja v osnovni soli (pustimo potem se ostalo), kaj sele kaksen obisk pri zdravniku, bog ne daj da pa bi slucajno moral v bolnico.
Mato989 ::
Problem je ker so vplačali NESORAZMERNO MALO, dobivajo pa NESORAZMERNO VELIKO tu je problem... in fvse to je na račun delovno aktivnih, in to se lomi, in na koncu ker bodo trenutni vse počrpali bomo mi zlomljeni in bomo dobili nič, samo zato da ne bi bog ne daj današnji črpajoči dobili 25% manj...
Prvi problem je, ker ti mislis da TI danes placujes sorazmerno oz. celo sorazmerno veliko. Toliko kot ti placas davkov, nisi pokril niti tvojega solanja v osnovni soli (pustimo potem se ostalo), kaj sele kaksen obisk pri zdravniku, bog ne daj da pa bi slucajno moral v bolnico.
Šolanje plačajo starši ki froca nardijo... to je edino logično. Ostalo sem pokril. brez skrbi. Ne moreš naložit obvezno šolanje frocu in potem trdit da ga ni pokril sam, čeprav sam ni odločal ali bo spočet ali ne... Seveda pa vse po 18tem letu oz koncu obveznih zadev lahko ;)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Pat_MaGroin ::
En super primer našega zdravstva.
Kolega rabi trakcijo hrbetnice zaradi hernije. Priporočeno je 10 terapij, strošek cca 200 eur.
ZZZS določi fiksno število napotnic za fizioterapijo, tako da bo pod Zelo hitro na vrsti šele januarja 2024.
In do takrat zaradi bolečin ostaja na bolniški, ki bo ZZZS kostala vsaj 10 jurjev. Namesto 200 eur.
Kolega rabi trakcijo hrbetnice zaradi hernije. Priporočeno je 10 terapij, strošek cca 200 eur.
ZZZS določi fiksno število napotnic za fizioterapijo, tako da bo pod Zelo hitro na vrsti šele januarja 2024.
In do takrat zaradi bolečin ostaja na bolniški, ki bo ZZZS kostala vsaj 10 jurjev. Namesto 200 eur.
Malidelničar ::
PIC: To so res žalostne zgodbe, ki jih ljudje ne vidijo.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
Pat_MaGroin ::
Ja, in ker je folk zabit, mislijo, da zdravniki premalo delajo, čeprav gledajo z zrak, ko so kvote dosežene!
Kot bi Zavarovalnica Triglac določila, da bodo v 2023 popravili samo 500 avtomobilov zaradi toče, in bi bila cakalna doba 2 leti. To pa bi folk popizdil.
Kot bi Zavarovalnica Triglac določila, da bodo v 2023 popravili samo 500 avtomobilov zaradi toče, in bi bila cakalna doba 2 leti. To pa bi folk popizdil.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Pat_MaGroin ()
kriptobog ::
Pat_MaGroin je izjavil:
Ja, in ker je folk zabit, mislijo, da zdravniki premalo delajo, čeprav gledajo z zrak, ko so kvote dosežene!
Kot bi Zavarovalnica Triglac določila, da bodo v 2023 popravili samo 500 avtomobilov zaradi toče, in bi bila cakalna doba 2 leti. To pa bi folk popizdil.
Ja folk bi prenehal placevati kasko, ce bi prislo do tega. Obveznega zavarovanja pa zal ne mores prenehati placevati. zato pa je kot je.
Pat_MaGroin ::
Pat_MaGroin je izjavil:
Ja, in ker je folk zabit, mislijo, da zdravniki premalo delajo, čeprav gledajo z zrak, ko so kvote dosežene!
Kot bi Zavarovalnica Triglac določila, da bodo v 2023 popravili samo 500 avtomobilov zaradi toče, in bi bila cakalna doba 2 leti. To pa bi folk popizdil.
Ja folk bi prenehal placevati kasko, ce bi prislo do tega. Obveznega zavarovanja pa zal ne mores prenehati placevati. zato pa je kot je.
Seveda. Ampak fasciniran sem, kako zabit je folk, da se kr verjame, da so problem zdravniki in ne ZZZS.
Magic1 ::
Pat_MaGroin je izjavil:
En super primer našega zdravstva.
Kolega rabi trakcijo hrbetnice zaradi hernije. Priporočeno je 10 terapij, strošek cca 200 eur.
ZZZS določi fiksno število napotnic za fizioterapijo, tako da bo pod Zelo hitro na vrsti šele januarja 2024.
In do takrat zaradi bolečin ostaja na bolniški, ki bo ZZZS kostala vsaj 10 jurjev. Namesto 200 eur.
To so spet take sive cone, ki seveda folk izkoristi na polno. Če bi imel res hude bolečine, bi čez par dni skeširal teh 200€. Samo zakaj bi, če bolečine niso hude in je lahko celo leto doma, po možnosti še fuša vmes. Folk je vedno na polno načelen, ko je treba nabijat, sploh preko interneta. V realnosti pa gleda, kako bo nategnil kakšno situacijo. Preveč je takih in zato je stanje tako.
Magic
Lonsarg ::
Razponi od začetnika do starejšega v javnem sektorju je vsaj faktor 2 prevelika. In vsakič ko dvignejo mladim da jih sploh dobijo se stari v ozadju hihitajo ker imajo itak udobne pozicije in vseeno fašejo povišico.
Razpon zdravnika specializanta na začetku kariere (torej ko ima vso izobrazbo končano in je po odgovornosti že ekvivalent starejšim sodelavcem) do nekoga ki je star 50 let (do tam nekje vsi max napredujejo) je faktor 3. Z dodatki za razna mentorstva in ker imajo velikokrat samo stari dovoljenje delat za dobro plačene nadure (glede tega je huda hierarhija mimogrede) je še drastično višji.
Skratka imamo dualni problem, imamo preslabo plačane mlade in preveč plačane stare v javnem sektorju in problem NI zgolj zdravstvo. Ampak kaj ko protestirajo največ ravno stari in so v raznih odborih in sindikatih (ker se praskajo po jajcih ker največ mladi delajo). Skratka dokler bodo tako ogromne razlike med mladimi in starimi zdravstva ne bomo rešili, treba je te razlike za faktor dva znižat in sicer tako da se starim zamrzne povišice za ene 10 let, mladim pa postopoma dviguje. Sam kje boš dobil vlado ki bi imela jajca za to.
Razpon zdravnika specializanta na začetku kariere (torej ko ima vso izobrazbo končano in je po odgovornosti že ekvivalent starejšim sodelavcem) do nekoga ki je star 50 let (do tam nekje vsi max napredujejo) je faktor 3. Z dodatki za razna mentorstva in ker imajo velikokrat samo stari dovoljenje delat za dobro plačene nadure (glede tega je huda hierarhija mimogrede) je še drastično višji.
Skratka imamo dualni problem, imamo preslabo plačane mlade in preveč plačane stare v javnem sektorju in problem NI zgolj zdravstvo. Ampak kaj ko protestirajo največ ravno stari in so v raznih odborih in sindikatih (ker se praskajo po jajcih ker največ mladi delajo). Skratka dokler bodo tako ogromne razlike med mladimi in starimi zdravstva ne bomo rešili, treba je te razlike za faktor dva znižat in sicer tako da se starim zamrzne povišice za ene 10 let, mladim pa postopoma dviguje. Sam kje boš dobil vlado ki bi imela jajca za to.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Mato989 ::
Pat_MaGroin je izjavil:
En super primer našega zdravstva.
Kolega rabi trakcijo hrbetnice zaradi hernije. Priporočeno je 10 terapij, strošek cca 200 eur.
ZZZS določi fiksno število napotnic za fizioterapijo, tako da bo pod Zelo hitro na vrsti šele januarja 2024.
In do takrat zaradi bolečin ostaja na bolniški, ki bo ZZZS kostala vsaj 10 jurjev. Namesto 200 eur.
To so spet take sive cone, ki seveda folk izkoristi na polno. Če bi imel res hude bolečine, bi čez par dni skeširal teh 200EUR. Samo zakaj bi, če bolečine niso hude in je lahko celo leto doma, po možnosti še fuša vmes. Folk je vedno na polno načelen, ko je treba nabijat, sploh preko interneta. V realnosti pa gleda, kako bo nategnil kakšno situacijo. Preveč je takih in zato je stanje tako.
Ja ampak saj tu je glih problem, to da sploh to naš sistem dovoljuje da neka stvar ki stane 200 v privat, moramo čakat v javnem zdravstvu 9 mesecev... to je glavni problem, taka stvar bi morala biti na vrsti čez 2 tedna max.
Oziroma tak primer kot je PIC napisal, bi moralo biti pri nas to urejeno tako, da ti greš k privat fizioterapevtu on izvede storitev pošlje račun na ZZZS ki to plača v 8 dneh. CASE CLOSED.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
solatko ::
Mato989 - Nadaljuješ svoj debilizem - pred leti je po javnih medijih krožil izračun, ki je pokazal, da povprečno vsak upokojenec, ki umre, pusti v pokojninski blagajni cca 99k€, izračun je preprost 40 let vplačil, višina penzije in povprečno koriščenje le-te. Ti se obešaš na nekaj penzičev, ki živijo dlje od predvidenega, vendar je teh tako malo, da v povprečju to ne pomeni kaj dosti. Seveda govorim o tistih, ki smo vplačevali 40 let in več, za vse ostale, bi morala razliko plačevati država in ne pokojninski sklad pa tega ne počne ampak samo doda, kar zmanjka. Ti lahko bluziš in serješ še naprej, vendar boš takrat, ko boš dosegel starost za upokojitev, od tega odstopil in ne boš koristil tistega, kar danes plačuješ in boš, ker si tak etik, raje uporabil evtanazijo, da ne boš koristil zdravstva in izkoriščal pokojninski sistem.
Res si bogi na umu in kako že pravijo v neki dvatisoč+ let stari ustanovi - odpusti mu, saj ne ve kaj dela.
L.p.
Res si bogi na umu in kako že pravijo v neki dvatisoč+ let stari ustanovi - odpusti mu, saj ne ve kaj dela.
L.p.
Delo krepa človeka
Malidelničar ::
Pat_MaGroin je izjavil:
Pat_MaGroin je izjavil:
Ja, in ker je folk zabit, mislijo, da zdravniki premalo delajo, čeprav gledajo z zrak, ko so kvote dosežene!
Kot bi Zavarovalnica Triglac določila, da bodo v 2023 popravili samo 500 avtomobilov zaradi toče, in bi bila cakalna doba 2 leti. To pa bi folk popizdil.
Ja folk bi prenehal placevati kasko, ce bi prislo do tega. Obveznega zavarovanja pa zal ne mores prenehati placevati. zato pa je kot je.
Seveda. Ampak fasciniran sem, kako zabit je folk, da se kr verjame, da so problem zdravniki in ne ZZZS.
Mislim, da pozabljaš na en slovenski psihološki vidik: V socializmu so imeli zdravniki praktično delavske plače, malce bolje je bilo ampak če bi zdravniške plače preračunal na SIT in nato EUR bi prišel na max 1,5 plače navadnega delavca. Po izjemno napornem in dolgem šolanju. In to je veljalo tudi za izkušenega zdravnika v socializmu z 20 let delovne dobe. Seveda zdravniki so delali na etični pogon, ampak efektivno je režim s tem ohranjal nizko stopnjo stroškov zdravstva. To je približno tako, kot da bi danes imeli v Sloveniji plače zkušenih zdravnikov in kirurgov na ravni 1.300-1.500 EUR neto. Takšno finančno kalkulacijo ti prenese vsak budget, potem s svojim obnašanjem ZZZS ne bi imel problemov
Posledično je sistem imel dovolj organizacijskega bufferja, zdravniki sistema niso mogli zamajati, ekstra kadra je bilo dovolj in recimo bolniki so lahko v tistem sistemu ogromno izkoriščali zadeve (pogosti pregledi, bluzenje po čakalnicah, rihtanje ekstra pregledov za žlahto, dohtar je bil na poziv itd.). Do neke mere kubansko zdravstvo - ki deluje na istem principu masovnosti kadra: zdravnik ima plačo nekvalif. delavca, taksist na Kubi zaluži več.
Ljudje danes dejansko mislijo, da bi morali imeti isti sistem:
1. Plača zdravnika 1.500 EUR neto
2. Zdravniku diploma da pravico dela (brez doplačila in finančnih malusov) samo v državnih inštitucijah
2. Zdravnik nima nobenih pravic in se jih goni
3. Če zdravnik hoče iti na svoje, se mu nabije davek za "šolanje" v višini 100.000 EUR, da "vrne" vložek družbe (nevermind, da je družba "investirala" tudi v družboslovce, inženirje, mehaniki itd. - njim šolanja ni treba vračati)
Ampak imamo problem: 70-100 km stran od Slovenije je normalen zdravstveni sistem in odprta meja
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
solatko ::
V družini sem imel člane, ki so sistem koristili cca 5-6 let na polno vplačevanje (žena, oče in brat) in na drugi strani mamo, ki je sistem koristila dobrih 40 let.
Delo krepa človeka
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | a bodo ukinili dodatno zavarovanje al ne? (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 )Oddelek: Loža | 53987 (19583) | aviator |
» | Obvezno in dopolnilno zdravstveno zavarovanje (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 39352 (11192) | jocoj |
» | Ukinitev dodatnega zavarovanja (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 37945 (28798) | lolipop2 |