☰

» »

Dodatno/Dopolnilno zdravstveno zavarovanje ukinitev/sprememba

Dodatno/Dopolnilno zdravstveno zavarovanje ukinitev/sprememba

««
8 / 15
»»

kriptobog ::

Se trenutno stanje je boljse od tvojega predloga

ripmork ::

CiClon je izjavil:

90%+ ljudi itak ne ve, kako naš zdravstveni sistem deluje, kaj šele kakšni so primerljivi sistemi po svetu.
Zato se fopa ljudi z nekimi kao enostavnimi rešitvami. Ukinit zavarovalnice, ki delajo dobicke! Prepovedat dvozivke! Ker če prepovemo zdravnikom delat popoldne privat, bo to skrajšalo vrste lol itd itd

Točno to.

Z znancem mel debato lani poleti in je zatrjeval, kako imamo pri nas super fejst zdravstvo. Ko sem podal kritiko je takoj skočil v luft (ker če nisi fen naše rajske ureditve si pa avtomatsko za zlobno ZDA privatizacijo). Mesece zatem pa povsod v medijih o tem, kako nam zdravstvo razpada :). Letos v začetku leta - ko je imel po času opravka z zdravstvom - pa kar poln kritik. Sam ko mu skušam (ponovno) dopovedat razliko med državnim in javnim zdravstvom, spet instinktivno v luft: "lahko bi blo še ful slabš!" Itak pa so zanj za vse požrešni dohtarji krivi.

Pa drugače razgledan in sposoben človek... ampak kaj dosti dlje od "ukinit dopolnilno, stop dvoživkam!" mu ne seže oz. se niti noče poglabljat. V ultra sposobnost državnega sistema se pač ne sme podvomit! ;((

Pat_MaGroin ::

Nismo zastonj po analizah OECD med najbolj zabitimi narodi v EU.

Spura ::

CiClon je izjavil:

Ker če prepovemo zdravnikom delat popoldne privat, bo to skrajšalo vrste lol itd itd

Tudi ce ne bi bili nic na boljsem z vrstami bi vsaj denar prihranili. Zdaj jim dodatno placujemo na podjemne pogodbe za skrajsevanje vrst, in to vec kot redno delo, potem se pa najdejo taki kot radiologi celjske bolnisnice, ki to dodatno delo na pogodbo opravljajo kar med delavnikom. Skratka kriminalna kraja denarja.

CiClon ::

A ti radiologi nimajo šefov v službi al kako? Če mene ne bi v službi noben nadziral koliko delam, bi tudi gledal 8 ur v luft in vlekel plačo lol

Če naredi zdravnik x pregledov/posegov v 8 urah službe in y popoldne - torej x+y. In mu prepoveš delat popoldne - opravljenih bo sam x pregledov/posegov. Vrste pa daljše še za y tistih, ki bi sicer šli samoplačniško lol

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: CiClon ()

Malidelničar ::

ripmork: Slovenci ne razlikujejo med pojmoma DRŽAVNO in JAVNO :)
Zadeve niso tako preprosto, da sekar 'nacionalizira' kot so se na enih forumih nekateri navduševali. Hitro pride do pravnih zapletov. Ki tudi v tem primeru bodo.
Ampak kot trenutno izgleda bomo plačevali 4X: 1 - obvezno + 2 - povišan znesek obveznega, ki je dopolnilno, ki se prenese + 3 - doplačila iz proračuna, torej višji davek + 4 - čisto privat zdravstvo, ker državno pod patronatom ZZZS-ja še vedno ne bo delovalo.

Vprašanje je, ali bi kdo lahko tu pravno sesul zadevo? Da ne gre pravno čez, če plačuješ obvezno, zadeve nimaš rešene, nato pa si primoran plačati čisto privat, ki ti ga ZZZS ne prizna, čeprav si njim za to zadevo že plačal. Sam se ne spoznam na pravne vidike zdravstva, ampak IMHO je naša ureditev na trhlih nogah. To bi hitro prišlo kaj na Ustavno ali na ESČP po mojem.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Mato989 ::

Problem je ker preveč solidarno nabijamo ljudem vse storitve in pol se zabaše...

Ne more neka oseba "brezplačno" bit na 46 pregledih v 1 letu pri osebnem zdravniku, to mi je povedala sorodnica včeraj... ona je zdravnica... 46x jo je mal po 30 min tam cca... od tega jo je poslala še na 19 dodatnih pregledov k specialistom in napisala preko 2 škatli tablet na obisk.

Pa ni ona najhujši primer.

In zaradi takih zabijemo preglede... če bi vsak imel 1 pregled na leto drugo pa doplačilo bi bilo več denarja in več pregledov bi opravili.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Utk ::

Pa je bilo res potrebno, da je 46x tam? Pustimo če zastonj ali ne.

Mato989 ::

Utk je izjavil:

Pa je bilo res potrebno, da je 46x tam? Pustimo če zastonj ali ne.


Itak da ne... če te pač glava boli, ne greš takoj k dohtarju na pregled da je res samo blažji glavobol kajne?

Njej se je zdelo potrebno, meni pač ne, pa tudi zdravnici ne...Ampak dokler je gratis zakaj pa ne, pa še malo se podruži pri 69tih v čakalnici z poznanimi ki so tudi vsak teden tam. pa poklepeta.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

StarMafijec ::

Malidelničar je izjavil:

ripmork: Slovenci ne razlikujejo med pojmoma DRŽAVNO in JAVNO :)

Ja, še marsikaj drugega se ne zastopi v Sloveniji. Sploh glede ekonomije. V socializmu smo sicer bili močni v naravoslovju in tehniki. In še zdaj je tako. Ekonomija je bila v prejšnjem sistemu podvržena ideologiji. Še sedaj se ekonomska miselnost ni povsem izkopala iz ideološkega betona.

Predstavljate si, da bi živeli v teokraciji. Na BF ne bi smeli poučevati o evoluciji. Človek je nastal kreacionistično. Na fiziki bi poučevali, da je Zemlja v središču vesolja. Ali da sploh ni okrogla. Pa o vplivu ozvezdij na naše obnašanje. No, saj eni še sedaj berejo horoskope.

V socializmu je bilo nekaj takega z ekonomijo. Socializem je neka ideologija (religija?) o ekonomiji. Z zaslepljenci v ideologijo (vero) so kakršnekoli debate brezpredmetne. Jih ne boš prepričal. Le omeniš besedo "privat zdravstvo", pa vsi pričnejo nabijati o ZDA in umiranju na ulicah. Meh.

joze67 ::

Malidelničar je izjavil:

Vprašanje je, ali bi kdo lahko tu pravno sesul zadevo? Da ne gre pravno čez, če plačuješ obvezno, zadeve nimaš rešene, nato pa si primoran plačati čisto privat, ki ti ga ZZZS ne prizna, čeprav si njim za to zadevo že plačal. Sam se ne spoznam na pravne vidike zdravstva, ampak IMHO je naša ureditev na trhlih nogah. To bi hitro prišlo kaj na Ustavno ali na ESČP po mojem.
Glavno je, da druge učiš, o čem nimajo pojma. Bom počakal, da tole spraviš do ESČP - tudi tam se morajo nasmejati.

Malidelničar ::

StarMafijec: sem bom samo priobčil en odličen komentar iz Twitterja, ki odlično opisuje Slovenijo in Slovence:

"Točno. Sem že povedal, da je socializem pisan na kožo slovenski zavisti. Gre pa nekako tako. "Ni probem moja zavist. Problem si ti, ker nisi solidaren. Ne gre za to da si prisvajam nekaj kar ni moje ampak zato da nisi solidaren." To omogoča obvod zakonu, da je kraja nemoralna."
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

solatko ::

Nihče se ne vtakne v to, da plačujemo iz rednih zavarovanj vse poškodbe pri prometnih nesrečah, kar gre v tujini iz naslova avtomobilskega zavarovanja, vse poškodbe pri adrenalinskih športih, kar gre v tujini iz posebnih zavarovanj,..... Tudi reševanje v gorah se v tujini plačuje, pri nas pa reševalci delajo to iz užitka zastonj pa še pri svojih delodajalcih imajo probleme.
Po eni strani bi se šli kapitalizem, dokler nas ne udari po žepu plačljiva parkirnina, ki je bila do sedaj, še iz časov yuge zastonj. Odločite se ali smo za kapitalizem, kjer zastonj kosila ni ali za neko obliko socializma, kjer je vse naše, skupno, oziroma tiste stvari, ki jih rabimo sami.

Na travmi konča večino oseb iz prometnih nesreč in adrenalinskih športov.
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

barakus ::

Kaj tisti, ki si ne plačujemo tega zavarovanja, bomo pa sedaj morali plačevati 420 eur več na leto?

solatko ::

barakus - Tako kaže, razen, če bo možnost, da boš podal izjavo, da tega nočeš plačevati. Kako bojo to uredili, bo pokazal čas.
Delo krepa človeka

Spura ::

CiClon je izjavil:

A ti radiologi nimajo šefov v službi al kako? Če mene ne bi v službi noben nadziral koliko delam, bi tudi gledal 8 ur v luft in vlekel plačo lol

To je veliko slabse (in kriminalno). Oni so placani za redno delo, ker ne naredijo dovolj se jim placa dodatno za delo popoldne, potem pa zacnejo oni opravljat to delo znotraj svojega delovnega casa, za katerega so ze placani.

Sicer se mi pa jebe za njih in njihove groznje. Naj grejo privat. Naj placajo svojo opremo, naj naredijo svojo firmo, naj si pridobijo svoje stranke, naj si placajo svoje racunovodstvo, in marketing. Pol majo vso svobodo da delajo koliko ur hocejo, kadarkoli hocejo, za kar kakrsnokoli placilo hocejo. Pa nej si sami placujejo bolniske pa dopuste.

Tako mamo pa sistem kjer najprej dobijo okoli 3k pavsalno, pa ce so tam ali ne. Na podlagi tega majo tudi fajn znesek za bolniske in dopuste. In v Zdravstenem Domu Ljubljana je povprecen zaposleni odsoten tri mesece na leto! En drugemu pisejo bolniske. Potem pa pocitnikujejo ali pa delajo v drugih ambulantah (pri privatniku opravljene ure jim pisat na dneve, ko niso na bolniski je najmanjsi problem). Potem pa dobijo se denar od drzave za odpravljanje cakalnih vrst, ranga vec kot 100 eur na uro. Potem pa se delajo privat, samoplacnisko ali koncesijsko. Verjetno, ce si spreten, lahko marsikaj privat naredis tudi ko si dezuren na svojem drzavnem sihtu, tko da dobis od tam se ekstra denar. Plus tocke ce imas lokacijo za svoje koncesijske posege kar zraven oziroma v bolnici sami, ce dobis klic za dezurstvo se niti ne rabis vozit nikamor.

Jasno, tukaj imajo interes cim manj naredit na rednem sihtu, ker:
- placa je fiksna
- zakaj bi se zmatral ce imas popoldne visje placano delo po ucinku
- vsak bolnik, ki obupa pri cakalnih vrstah, ki jih to povzroca, je potencialna stranka samoplacnisko za istega zdravnika

Njim sede da je tocno tak sistem kot je zdaj. Vse te glupe groznje da bodo sli v tujino al pa da bodo vsi samo privat so samo pesek v oci in ustvarjanje pogajalskih izhodisc za njihov sindikat.

Vsi mi bi v trenutku se podpisal na tako situacijo, kot jo imajo, da bi nam drzava dala safe baseline job z dobro placo , dopustom, bolnisko pa nula normativi, pa zraven se cel kup iztocnic za ekstra zasluzit, po zelji.

MrStein ::

Lonsarg je izjavil:


- cena za vse enaka (preko mehanizma podobnega Obama Care), govorimo seveda o osnovnem naboru pravic, za nabor premium storitev ne rabimo regulacije

Kako ima Obama care ceno urejeno?

Malidelničar je izjavil:

StarMafijec: Takoj podpišem. Odlična argumentacija. Tega tudi jaz ne razumem.

...
Po mojem gre za psihologijo in napačne predstave ljudi ... In če imajo ljudje strah, potem lahko politik igra na ta čustva.

Tako. Oprani možgani. Zato bo težko sistem izboljšati, ker bodo avtomatsko "vsi proti".
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Lonsarg ::

MrStein je izjavil:

Lonsarg je izjavil:


- cena za vse enaka (preko mehanizma podobnega Obama Care), govorimo seveda o osnovnem naboru pravic, za nabor premium storitev ne rabimo regulacije

Kako ima Obama care ceno urejeno?
Imajo formulo za koeficoent koliko kak pacient stane (starost pa najbrž še kaj) in potem če ima zavarovalnica koeficient dražjih pacientov od povprečja dobi od državnega sklada denar, če pa ima koeficient cenejših pacientov pa doplača (državni sklad pa je na nuli, zgolj posrednik za to izenačitev). Zavarovalnice so posledično izenačene ne glede na to kako različno drage paciente imajo in ni motiva za selekcijsko zbiranje pacientov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

LeQuack ::

Spura je izjavil:


To je veliko slabse (in kriminalno). Oni so placani za redno delo, ker ne naredijo dovolj se jim placa dodatno za delo popoldne, potem pa zacnejo oni opravljat to delo znotraj svojega delovnega casa, za katerega so ze placani.

Sicer se mi pa jebe za njih in njihove groznje. Naj grejo privat. Naj placajo svojo opremo, naj naredijo svojo firmo, naj si pridobijo svoje stranke, naj si placajo svoje racunovodstvo, in marketing. Pol majo vso svobodo da delajo koliko ur hocejo, kadarkoli hocejo, za kar kakrsnokoli placilo hocejo. Pa nej si sami placujejo bolniske pa dopuste.

Tako mamo pa sistem kjer najprej dobijo okoli 3k pavsalno, pa ce so tam ali ne. Na podlagi tega majo tudi fajn znesek za bolniske in dopuste. In v Zdravstenem Domu Ljubljana je povprecen zaposleni odsoten tri mesece na leto! En drugemu pisejo bolniske. Potem pa pocitnikujejo ali pa delajo v drugih ambulantah (pri privatniku opravljene ure jim pisat na dneve, ko niso na bolniski je najmanjsi problem). Potem pa dobijo se denar od drzave za odpravljanje cakalnih vrst, ranga vec kot 100 eur na uro. Potem pa se delajo privat, samoplacnisko ali koncesijsko. Verjetno, ce si spreten, lahko marsikaj privat naredis tudi ko si dezuren na svojem drzavnem sihtu, tko da dobis od tam se ekstra denar. Plus tocke ce imas lokacijo za svoje koncesijske posege kar zraven oziroma v bolnici sami, ce dobis klic za dezurstvo se niti ne rabis vozit nikamor.

Jasno, tukaj imajo interes cim manj naredit na rednem sihtu, ker:
- placa je fiksna
- zakaj bi se zmatral ce imas popoldne visje placano delo po ucinku
- vsak bolnik, ki obupa pri cakalnih vrstah, ki jih to povzroca, je potencialna stranka samoplacnisko za istega zdravnika

Njim sede da je tocno tak sistem kot je zdaj. Vse te glupe groznje da bodo sli v tujino al pa da bodo vsi samo privat so samo pesek v oci in ustvarjanje pogajalskih izhodisc za njihov sindikat.

Vsi mi bi v trenutku se podpisal na tako situacijo, kot jo imajo, da bi nam drzava dala safe baseline job z dobro placo , dopustom, bolnisko pa nula normativi, pa zraven se cel kup iztocnic za ekstra zasluzit, po zelji.


To je vse res, ampak vlada nima namena tega odpraviti, kvečjemu še več denarja hočejo zapraviti za ta isti način dela. Vlada pravi da problem vsega zdravstva v tem da je Generali za 10€ podražil zavarovanje.
Quack !

starfotr ::

Folk se hodi spočit v javno službo, da je potem popoldne privat spočit ko rožica, da kaj ne zajebe. Če pa kaj zajebe pa itak javno zdravstvo ureja.

Vsi (tudi aktualni minister) delajo pri takih in drugačnih privatnikih.

In sami si bodo spisali vse zakone, da bo njim dobro.

Naša naloga je seveda, da bi jih že zdavnaj morali odpeljati na gnoj, saj tja spadajo, ker so pijavke.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: starfotr ()

Spura ::

LeQuack je izjavil:


To je vse res, ampak vlada nima namena tega odpraviti, kvečjemu še več denarja hočejo zapraviti za ta isti način dela. Vlada pravi da problem vsega zdravstva v tem da je Generali za 10EUR podražil zavarovanje.

No sej zato je pa vse samo neumnost. Tistih par deset miljonov, ki so jih kot profit imele zavarovalnice bodo pokurili v enem tednu. Ce ne bi zdravniki delal na 100 koncev, in pa ce ne bi na materialih zgubili po tone denarja, problemov sploh ne bi bilo. Ste opazili kako je zdaj vse tiho o medicinskih materialih? Je po zilnih opornicah korupcija izginila? Samo nehalo se je pisat o tem. Spet dodaten zasluzek za dohtarje: potovanja, konference, donacije, darila od raznih farmacevtskih firm in firm za medicinske materiale.

Nas pa imajo za norca, sploh institucije kot je UKC. Spomni se afere "varko in ortopedi". En varnostnik je stempljal zdravnike, ki jih ni bilo tam, oni so delali drugje, pa se kovidne dodatke so vlekli. In zdej bi nas UKC rad preprical da so rabili pol leta, da so to ugotovili, kot da zdravnik dela sam v neki pisarni remote kot fikus. Zdravnik ima paciente in podporno osebje (med. sestre), PRVI DAN neupravicene odsotnosti bi bil opazen. Ampak ne samo to, ni manjkal 1 zdravnik, 11 osebja je veckrat manjkalo, pol jebene klinike je melo neupravicene odsotnosti. Ampak javnost naj misli, da so to izjeme, pa da institucija tega nikakor ni prej vedela.
Cakalna doba za operacijo noznega palca - redno je pa 9,15 let (no joke).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spura ()

LeQuack ::

In covid dodatki so tudi še vedno aktualni. Only in Slovenia.
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

Magic1 ::

Seveda so aktualni, če govori o dve leti stari zadevi;(( Sej bi rekel, da se samo v Sloveniji dobijo tako pametni, samo vem, da to ni res.
Kdo bo ugotovil, da zdravnik manjka? Sej to v veči primerov ni bil povprečni zdravnik. Sistem tako izigrava (oziroma začne), nekdo izkušen, po možnosti vodja oddelak, ki ve kako se stvarem streže. Problem je ker je folk pohlepen in potem se to hitro preveč razpase in takrat jih dobijo, ker je očitno že iz aviona.
Magic

Wrop ::

Zdravniške dvoživke tudi v tujini.


Muževič jih reže kot salamo.

NA Tarči so vladajoči govorili o nekih prihrankih, pa da ne bodo več zavarovalnice služile na plečih plačnikov, čeprav bo proračun še vedno kril luknje. Ko jim prejšnja garnitura priskrbi denar za obnovo UKCLJ, se pa izgovarjajo, da je bil projekt slabo pripravljen, ampak bodo še vedno obnovo krili iz proračuna. Bo pa bojda denar šel v druge projekte. Od takrat pa je vse medijsko potihnilo, kaj, kje in koliko. Pa drugače izkoristijo vsako najmanšo PR priložnost, da se slikajo ob otvoritvi vsake pasje ute.

Magic1 ::

Pa sej je jasno, da je javni sektor za kvalificiran in zaželjen kader slabo plačuje. Sploh mi ni jasno, kaj vam gre v nos o teh "dvoživkah". Sej niso čakalne dobe zaradi tega, ker specialisti pošiljajo paciente privat. Čakalne dobe so, ker zavarovalnica omejuje količino opravljenih storitev. Pustimo zdaj redke primere, ko so nekateri v rednem delovnem času bili v privat ordinaciji. Pač to je kaznivo in to se obravnava kot tako.
Če pa nekdo oddela svoj služben čas in potem dela kjerkoli pa ne vem zakaj bi bil to problem. Sej privat zdravstvo ne konkurira javnemu. Katerikoli pacient, ki gre privat, celo zmanjšuje čakalne dobe. Torej manj obremenjuje zdravstveno blagajno. Denarja v zdravstveni blagajni ni neomejeno, neglede na to da vsi mislijo da jim vse pripada po nekih ultra socialnih normah. Kar pa ni realno.
Magic

Mato989 ::

Magic1 je izjavil:

Pa sej je jasno, da je javni sektor za kvalificiran in zaželjen kader slabo plačuje. Sploh mi ni jasno, kaj vam gre v nos o teh "dvoživkah". Sej niso čakalne dobe zaradi tega, ker specialisti pošiljajo paciente privat. Čakalne dobe so, ker zavarovalnica omejuje količino opravljenih storitev. Pustimo zdaj redke primere, ko so nekateri v rednem delovnem času bili v privat ordinaciji. Pač to je kaznivo in to se obravnava kot tako.
Če pa nekdo oddela svoj služben čas in potem dela kjerkoli pa ne vem zakaj bi bil to problem. Sej privat zdravstvo ne konkurira javnemu. Katerikoli pacient, ki gre privat, celo zmanjšuje čakalne dobe. Torej manj obremenjuje zdravstveno blagajno. Denarja v zdravstveni blagajni ni neomejeno, neglede na to da vsi mislijo da jim vse pripada po nekih ultra socialnih normah. Kar pa ni realno.


Res se obravnava kot kaznivo?

Mi lahko torej poveš epilog onih ko jih je štempljal varnostnik? Jaz bi bil fix odpuščen po ekspres postopku v privat sektorju
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Malidelničar ::

Magic1: Trenutna koalicija torej meni, da bo z ekstra sredstvi za ZZZS iz naslova ukinjenega dodatnega zavarovanja plus iz naslova proračunskih prenosov uredila večje kapacitete za več opravljenih storitev. Nekako dvomim v to. Ampak mislim, da je to njihova logika.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Pat_MaGroin ::

Nekaj je zanimivo.

35 eur/mesec = prascice zavarovalniske, imajo nore dobicke, kupujejo jahte in gradijo bolnice. STOP dobičkom, to bomo prenesli na ZZZS.

Cena premije: 35 na mesec?! :)

Zakaj torej ne znižajo te premije za razliko cen jaht in privat bolnic.

haha, narod je spektakularno zabit.

Mato989 ::

Pat_MaGroin je izjavil:

Nekaj je zanimivo.

35 eur/mesec = prascice zavarovalniske, imajo nore dobicke, kupujejo jahte in gradijo bolnice. STOP dobičkom, to bomo prenesli na ZZZS.

Cena premije: 35 na mesec?! :)

Zakaj torej ne znižajo te premije za razliko cen jaht in privat bolnic.

haha, narod je spektakularno zabit.



Boljše vprašanje je, zakaj se zavarovalnice tako otepajo ukinitve tega če, po njihovih besedah, prinaša minus ;)

To da je minus v zdr. blagajni in zato pač ne spustimo cene kar namiguješ ti je samo smiselno, ker to ali damo na 31 in doplačamo od davkov je isto kot če pustimo na 35... (v grobem)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

Malidelničar ::

Mato989: V bistvu se zavarovalnice niti niso tako zelo otepale ukinitve ;) ZZZS je bistveno bolj zaskrbljen glede na prve odzive :D
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Zgodovina sprememb…

Mato989 ::

Malidelničar je izjavil:

Mato989: V bistvu se zavarovalnice niti niso tako zelo otepale ukinitve ;) ZZZS je bistveno bolj zaskrbljen glede na prve odzive :D


Aja, a na medijih polna usta kako jih skrbi izključno za ljudi, bullshit...

Će je bilo dodatno tako minus in neprofitabilno, zakaj niso odstopile od ponujanja dodatnega? :)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Magic1 ::

Mato989 je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Pa sej je jasno, da je javni sektor za kvalificiran in zaželjen kader slabo plačuje. Sploh mi ni jasno, kaj vam gre v nos o teh "dvoživkah". Sej niso čakalne dobe zaradi tega, ker specialisti pošiljajo paciente privat. Čakalne dobe so, ker zavarovalnica omejuje količino opravljenih storitev. Pustimo zdaj redke primere, ko so nekateri v rednem delovnem času bili v privat ordinaciji. Pač to je kaznivo in to se obravnava kot tako.
Če pa nekdo oddela svoj služben čas in potem dela kjerkoli pa ne vem zakaj bi bil to problem. Sej privat zdravstvo ne konkurira javnemu. Katerikoli pacient, ki gre privat, celo zmanjšuje čakalne dobe. Torej manj obremenjuje zdravstveno blagajno. Denarja v zdravstveni blagajni ni neomejeno, neglede na to da vsi mislijo da jim vse pripada po nekih ultra socialnih normah. Kar pa ni realno.


Res se obravnava kot kaznivo?

Mi lahko torej poveš epilog onih ko jih je štempljal varnostnik? Jaz bi bil fix odpuščen po ekspres postopku v privat sektorju

Pojma nimam kakšen je bil epilog. Zadeva je lahko hitro kompleksna.
Sem v privat vodah in sem že dostikrat videl, da je folk glumil in je šef opazil, da se ne dela 100%. Je hotel dat dodatno delo pa mu je folk rekel preprosto ne. Pač je bil šef škrt, plača slaba in folk se je prlagodil. Na koncu je delavec sam odšel drugam. Šef pa ni dobil alternative.
Kaj misliš, da se bo zgodilo, če celjske radiologe odpustijo? Kdo bo nasankal? Radiologi ziher ne. Že zdaj bolnišnica plačuje parkrat več zunanjim izvajalcem.
Problem je ker ni denarja za "socialnost" na nivoju, katerega se mi hočemo it. Da pa je sistem toljk obsežen pa seveda marsikomu odgovarja, saj je veliko prostora za mutne posle.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Mato989 ::

Sem v privat vodah in sem že dostikrat videl, da je folk glumil in je šef opazil, da se ne dela 100%. Je hotel dat dodatno delo pa mu je folk rekel preprosto ne. Pač je bil šef škrt, plača slaba in folk se je prlagodil. Na koncu je delavec sam odšel drugam. Šef pa ni dobil alternative.


Ne ne, to sploh ni enako... govora je o tem da te kolega štemplja na privat firmi ti pa doma drkaš kurac.... Ne govoriva o tem da sem jaz zdaj štempljan in tebi odgovarjam namesto da bi delal.. to je druge magnitude prekršek čeprav bi lahko rekli da je podobno(ćešrav ni ker če te kolega štemplja dobivaš potne ki jih ne zaslužiš so neobdavčeni torej maš dejansko davčni prekršek)

Kaj misliš, da se bo zgodilo, če celjske radiologe odpustijo? Kdo bo nasankal? Radiologi ziher ne. Že zdaj bolnišnica plačuje parkrat več zunanjim izvajalcem.


Me ne zanima kaj se bo zgodilo, mene samo zanima če je tako efektivno kot bi bilo v privat?

Problem je ker ni denarja za "socialnost" na nivoju, katerega se mi hočemo it. Da pa je sistem toljk obsežen pa seveda marsikomu odgovarja, saj je veliko prostora za mutne posle.
Magic


To je preprosto rešljivo, zmanjšat je treba obseg pravic in uvest participacijo... brez tega ne bomo tega nikoli rešli...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Magic1 ::

Seveda ni primerljivo. Vendar na koncu so verjetno sklenili dogovor, da za tiste ure vrnejo plačilo ali jih oddelajo. Če bi bolnišnica podala prijavo za kaznivo dejanje, bi jih morali odpustiti, kar pa dvomim, da si lahko privoščijo. Takega kadra primanjkuje, sploh zraven avstrijske meje.

Me ne zanima kaj se bo zgodilo, mene samo zanima če je tako efektivno kot bi bilo v privat?
Privat je vedno bolj efektivo, vendar tudi dražje.

To je preprosto rešljivo, zmanjšat je treba obseg pravic in uvest participacijo... brez tega ne bomo tega nikoli rešli...

se strinjam.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Mato989 ::

Upam da so tudi z varnostnikom sklenili tako lep dogovor kot verjetno z radiologi? =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Magic1 ::

Kot sem že povedal, sa tudi vodstvo bolnišnic zaveda, da so zelo omejeni pri ponudbah za nove zaposlene. In tako dostikrat kar od vrha pridejo nelegalne ponudbe, ker druge opcije pač nimajo.
Kaj pa tisto, ko so v nekaterih odročnih občinah ponujali za brezplačno najemnino občinsko stanovanje za prihod zdravnika, ki ga niso mogli dobit? To je spet kar en dodatek, ki je po eni logiki sporen. Samo kaj lahko naredijo, če so plače fiksne, nekje pa nihče noče delat.
Mato bi seveda izvedel žrebanje in enega nesrečnika prisilil:)), drugače pa goli otok.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

feryz ::

Magic1 je izjavil:

Seveda ni primerljivo. Vendar na koncu so verjetno sklenili dogovor, da za tiste ure vrnejo plačilo ali jih oddelajo. Če bi bolnišnica podala prijavo za kaznivo dejanje, bi jih morali odpustiti, kar pa dvomim, da si lahko privoščijo. Takega kadra primanjkuje, sploh zraven avstrijske meje.

Me ne zanima kaj se bo zgodilo, mene samo zanima če je tako efektivno kot bi bilo v privat?
Privat je vedno bolj efektivo, vendar tudi dražje.

To je preprosto rešljivo, zmanjšat je treba obseg pravic in uvest participacijo... brez tega ne bomo tega nikoli rešli...

se strinjam.
Katerega kadra da primanjkuje, radiologov?
V javnosektorski pravljici, ja, drugače niti pod razno.

Kolega je prejšnji teden iskal zase MR. Čakalna doba od 5 do 6 mesecev.
Potem zbrska privat firmo v Mariboru. Pokliče v četrtek ob 12-ih. V soboto je bil slikan.
Na napotnico, seveda. In to samo zato, ker v petek ni imel časa.

Mato989 ::

Kaj pa tisto, ko so v nekaterih odročnih občinah ponujali za brezplačno najemnino občinsko stanovanje za prihod zdravnika, ki ga niso mogli dobit? To je spet kar en dodatek, ki je po eni logiki sporen. Samo kaj lahko naredijo, če so plače fiksne, nekje pa nihče noče delat.


Po kateri logiki je sporen? Jaz menim da tak dodatek ni sporen, ker nenazadnje je to občinski denar iz glavarine za katerega župan polaga račune izvoljenem mestnem Svetu in volivcem... Če ti lahko rečeš volivcem da majo zdravnika v kraju kjer so, ker so mu vsi volivci častili zastojn bivanje se meni to zdi milijardo krat manj sporno (tudi moralno) kot to da nekoga v državni službi nekdo štemplja njega pa na delovnem mestu ni, ne samo da ne dela...

Mato bi seveda izvedel žrebanje in enega nesrečnika prisilil


Problem pomanjkanja je problem tudi logike. Vsi davkoplačevalci ČASTIMO oz financiramo šolanje kadrov z pričakovanjem da bodo potem ti kadri služili davkoplačevalcem... Tu je potrebno uredit razmerja. Če davkoplačevalci to plačujemo preko javnega šolstva, potem se naj ljudje ki pridpobijo izobrazbo zavežejo X časa delat v Sloveniji na delovnem mestu kjer jih rabimo. Ali pa odplačaš šolanje z penali in zamudnimi obrestmi.

Ampak to je druga debata.


V osnovi vsak normalen ve kje je težava zdravstva.

1. DENAR

Če ne DENAR pa

2. obseg storitev ki jih pobran DENAR krije

Ker obsega storitev ki jih denar krije ni mogoče zagotoviti takoj se izvajajo čakalne vrste.


Rešitev je torej samo 1 zmanjšati je potrebno košarico storitev ki jih krije ZZZS ali pa povišat participacijo in hkrati zagotoviti da se te storitve izvedene "takoj" pri komerkoli v SLO
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

nekikr ::

V osnovi vsak normalen ve kje je težava zdravstva.

1. DENAR

Tega ne vemo. Govorijo nam to že desetletja. Potem mečejo v sistem milijone in milijarde in že med metanjem govorijo, da je premalo. Vedno premalo. Medtem preplačujemo vse od wc papirja do naprav in opornic, plačujemo zdravnike, ki jih ni na delovnem mestu, plačujemo dodatke, ki so sami sebi namen.
Garantiram ti, stavim svoja jajca, da če damo za zdravstvo dodatnih 5 milijard na leto, ceteris paribus, da bo v desetletju denarja spet premalo.

Mato989 ::

nekikr je izjavil:

V osnovi vsak normalen ve kje je težava zdravstva.

1. DENAR

Tega ne vemo. Govorijo nam to že desetletja. Potem mečejo v sistem milijone in milijarde in že med metanjem govorijo, da je premalo. Vedno premalo. Medtem preplačujemo vse od wc papirja do naprav in opornic, plačujemo zdravnike, ki jih ni na delovnem mestu, plačujemo dodatke, ki so sami sebi namen.
Garantiram ti, stavim svoja jajca, da če damo za zdravstvo dodatnih 5 milijard na leto, ceteris paribus, da bo v desetletju denarja spet premalo.


Seveda bo... ampak to je večna težava kapitalizma in inflacije.

Tako kot če bi danes dali 5 milijard bi bilo čez 5-10 let premalo, pred 5-10 leti pa dovolj... to je pač ta paradoks.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Utk ::

Tako kot če bi danes dali 5 milijard bi bilo čez 5-10 let premalo, pred 5-10 leti pa dovolj... to je pač ta paradoks.

Ne, paradoks je v tem, da če bi PRED 5 leti dali 5 milijard več, letno, bi danes imeli enake čakalne vrste in spet bi bilo premalo. Na neki točki je pač treba rečt, jebiga, stanje je tako kot je, slabo, ampak je pa vsaj poceni (čeprav niti to ni). Če ga podražamo, ne bo zato avtomatsko nič boljše.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Mato989 ::

Utk je izjavil:

Tako kot če bi danes dali 5 milijard bi bilo čez 5-10 let premalo, pred 5-10 leti pa dovolj... to je pač ta paradoks.

Ne, paradoks je v tem, da če bi PRED 5 leti dali 5 milijard več, letno, bi danes imeli enake čakalne vrste in spet bi bilo premalo. Na neki točki je pač treba rečt, jebiga, stanje je tako kot je, slabo, ampak je pa vsaj poceni (čeprav niti to ni). Če ga podražamo, ne bo zato avtomatsko nič boljše.


Ja itak... ampak problem je v tem ker čim kdorkoli omeni da bi ogromno prihranili če ne bi zdravili vse povprek si takoj fašist ipd... ki bi vozil ljudi v plinske komore, samo zato ker 90 letniku več ne bi na stroške ZZZS dal operirat kolka ker pač ni smiselno.

Zato te debate sploh ne moremo imet.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

nekikr ::

Mato, ceteris paribus, vse ostalo ostane isto. Našli bi se dodatni apetiti, dodatni dodatki za dodatkovanje, še boljše žilne opornice, še boljši wc papir in PUF! Denarja je premalo. Ker je to javni sektor kjer se nikoli za nič ne odgovarja.
Radiologi so denar vrnili, tako da je vse ok. Če bi jaz ukradel čigumi v Lidlu bi pa klicali policijo. Baje jih tako močno rabimo, tako da imajo bianco menico pri vsem očitno. Kaj to pove vsem ostalim nedotakljivcem v belem?

Mato989 ::

Seveda, ampak osnovna rešitev je drugje.

V tem da naredimo strategijo zdravljenja kjer se moramo NUJNO odmaknit od zdravljenja za vsako ceno. Eni pravijo da đivljenje nima cene, ampak jo ima, preprosto je potrebno izračunat ali se nekoga splača zdravit glede na:

1. njegovo starost
2. njegova znanja
3. njegove ostale bolezni
4. pričakovano življ dobo
5. krvno sliko in ostale parametre kot so kadilec, teža itd...

Hkrati uzakonit evtanazijo in spremenit košarico ki jo krije ZZZS.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Gospod ::

Golobovi bodo slovensko zdravstvo pokopali ne bo minilo veliko časa ko ti bodo namesto dragega zdravljenja ponudili evtanazijo. GOLOBOVI pa imajo toliko denarja, da si z lahkoto privoščijo zdravljenje na zasebnih klinikah v tujini
Lp.

Gospod ::

Mato989 je izjavil:

Seveda, ampak osnovna rešitev je drugje.

V tem da naredimo strategijo zdravljenja kjer se moramo NUJNO odmaknit od zdravljenja za vsako ceno. Eni pravijo da đivljenje nima cene, ampak jo ima, preprosto je potrebno izračunat ali se nekoga splača zdravit glede na:

1. njegovo starost
2. njegova znanja
3. njegove ostale bolezni
4. pričakovano življ dobo
5. krvno sliko in ostale parametre kot so kadilec, teža itd...

Hkrati uzakonit evtanazijo in spremenit košarico ki jo krije ZZZS.


Ali boš potem takem govorim samo na primer svojim staršem hudo bolnemu očetu pogledal v oči in rekel STARI NESPLAČA SE TE ZDRAVIT, NISI VEČ KORISTEN POJDI NA DRUGI SVET
Lp.

Mato989 ::

Gospod je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Seveda, ampak osnovna rešitev je drugje.

V tem da naredimo strategijo zdravljenja kjer se moramo NUJNO odmaknit od zdravljenja za vsako ceno. Eni pravijo da đivljenje nima cene, ampak jo ima, preprosto je potrebno izračunat ali se nekoga splača zdravit glede na:

1. njegovo starost
2. njegova znanja
3. njegove ostale bolezni
4. pričakovano življ dobo
5. krvno sliko in ostale parametre kot so kadilec, teža itd...

Hkrati uzakonit evtanazijo in spremenit košarico ki jo krije ZZZS.


Ali boš potem takem govorim samo na primer svojim staršem hudo bolnemu očetu pogledal v oči in rekel STARI NESPLAČA SE TE ZDRAVIT, NISI VEČ KORISTEN POJDI NA DRUGI SVET


Kaj pa mu naj rečem? Saj zdaj to že rečejo, od moje sestrični so rekli da ne bo več obsevanja ampak samo paliativa ker se ne splača več in nima smisla...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

nekikr ::

Denarja je dovolj, da bi lahko uredili vse to in še več. Pred leti, ko je bilo govora o žilnih opornicah (ki jih še vedno preplačujemo, mimogrede, čeprav je to že passe tema) sem potem rekel da hudiča, če se pa za to ne moremo zmeniti, pa začnimo pri wc papirju, naj bo pa vsaj to na enem razpisu. Čisto resno in z vso silostjo so tolkli po meni, da to pa ne gre, da ne moreš tega predpisati, ker kaj pa če nekomu paše nekaj drugega. Potem pa imamo kar imamo. Zanič za veliko denarja.
Naivno sem mislil, da bosta Brecelj in Loredan kaj naredila, ko sta bila vedno tako glasna, pa očitno ne bo nič drugega kot to, da se prevelika egota med sabo skregata. Loredan je še nekaj hotel, pa se je potem opravičeval Jankoviču kot en palček, ki jih je in še bo dobil po prstih, ker je je hotel strica iz ozadja dati na malenkost krajši štrik. Tista tiskovka bi morala biti v poduk vsem, ki mislijo, da lahko kaj spremenijo.

Pat_MaGroin ::

nekikr je izjavil:

Denarja je dovolj, da bi lahko uredili vse to in še več. Pred leti, ko je bilo govora o žilnih opornicah (ki jih še vedno preplačujemo, mimogrede, čeprav je to že passe tema) sem potem rekel da hudiča, če se pa za to ne moremo zmeniti, pa začnimo pri wc papirju, naj bo pa vsaj to na enem razpisu. Čisto resno in z vso silostjo so tolkli po meni, da to pa ne gre, da ne moreš tega predpisati, ker kaj pa če nekomu paše nekaj drugega. Potem pa imamo kar imamo. Zanič za veliko denarja.
Naivno sem mislil, da bosta Brecelj in Loredan kaj naredila, ko sta bila vedno tako glasna, pa očitno ne bo nič drugega kot to, da se prevelika egota med sabo skregata. Loredan je še nekaj hotel, pa se je potem opravičeval Jankoviču kot en palček, ki jih je in še bo dobil po prstih, ker je je hotel strica iz ozadja dati na malenkost krajši štrik. Tista tiskovka bi morala biti v poduk vsem, ki mislijo, da lahko kaj spremenijo.


Bolj je problem, da 17% zaposlenih plača 57% vseh zdr. prispevkov.

user4683 ::

Mato989 je izjavil:


Kaj pa mu naj rečem? Saj zdaj to že rečejo, od moje sestrični so rekli da ne bo več obsevanja ampak samo paliativa ker se ne splača več in nima smisla...

Torej se to, kar predlagaš, že dela in izumljaš toplo vodo. Razen če bi ti znižal lestvico in na ono stran poslal že tiste, ki zaradi križa ne morejo več nosit vrečk iz trgovine v tretje nadstropje?
««
8 / 15
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

a bodo ukinili dodatno zavarovanje al ne? (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 )

Oddelek: Loža		53755420 (21016) aviator
»

Obvezno in dopolnilno zdravstveno zavarovanje (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		9939582 (11422) jocoj
»

Ukinitev dodatnega zavarovanja (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva		21138424 (29277) lolipop2

Več podobnih tem