"Pomanjkanje" študentske delovne sile in delovne sile nasploh

Tole sem razumel, da vidis kot potrditev, da je tvoja logika top shit:

Ne ni to razmišljanje froca, to je realen problem ko se zavemo da delavec dela za denar v 98%, se lahko komaj začneva pogovarjat... Zakaj nikamor na tak način ne prideš? Na tak način razmišljanja (skupaj z učenjem) sem prišel iz minimalca na povprečno plačo... meni se zdi to kar dobro, če bi bil še danes v prvi firmi ker bi delil tvoje mnenje da nikamor ne pridem bi še zmeraj bil na minimalcu, samo ta bi bil pač 1.200 bruto namesto 846 eur ali koliko je pač bil leta 2013..

Mato989 je 7. mar 2023 ob 11:50 izjavil:

Saj se boš ti verjetno tudi, ampak to ni bistveno, bistveno je ali lahko izboljšaš svojo prejšnjo situacijo z nekim načinom, če lahko, sta v osnovi oba načina prava, potem je pa vprašanje kako daleč želiš. Ampak to pa je odvisno tudi od kaj več faktorjev kot samo menjava službe v osnovi.

Kar se tice tvojih ambicih, ki jih naceloma neposredno ali posredno oznanjas, sem v bistvu ze mimo tega. To me trenutno ne zanima v smislu kako zasluzit vec.

In ja, tocno to je problem, da ni odvisno samo od menjave sluzbe, ki je morebitna posledica. Kjer se vrtis ti je odvisno od tega, ce se bos zacel specializirati ali pa bos raje vrtel v krogu nekega posplosevanja. Ce se bos specializiral pa bos hitro ugotovil, da ce posplosujes je nekje 50:50, da se motis. Visok riziko, da tratis energijo in cas.

Mato989 je 7. mar 2023 ob 11:57 izjavil:

Predvsem sem hotel tu izpostavit to, da pač izgovori kako delodajalec ne more dat višje plače ker ima on neke probleme, ni dober, in sploh ne rabi bit sprejemljiv za delojemalca, ampak naj z odpovedjo pokaže da lahko dobi bolje... sploh pa nismo mi kot država dolžni takim delodajalcem pomagat pridobit poceni delovno silo ker sami niso sposobni bolje prodat dela delavcev...

Kot prvo, kdo pravi, da je izgovor? Lahko je realnost. Kdo pravi, da je sposoben boljse prodajati?

Posebej pri manjsih je cisto mozen dialog v smislu:
Delodajalec: Franci moram ti znizati placo ali pa zapremo podjetje.
Franci ima opcijo 1: Se strinja, opcijo 2: isce drugje

Opcija 1 je morda dobra, ce zivita v Ribnici na Pohorju in Franci v bistvu nima kam drugam. Morda je Franciju tudi nizja placa trenutno OK.
Opcija 2 je morda dobra, ce ima boljse opcije, recimo, da je programer v Ljubljani.

Ti delujes kakor, da predvidevas, da se podjetniki niti niso spomnili, da lahko dvignejo cene. In kako lahko posplosis situacije zaposlenih?

Drzava jim drugace nic ni dolzna, pac kakor ti zelim prikazati bo gledala od primera do primera. Recimo, da je siviljstvo nelukrativno in realno ne mores konkurirati. Imas pa v neki Lendavi tam zaposlnih ne vem koliko zensk, ki nimajo kam drugam. Drzava ima v grobem dve opciji.
1. Pusti podjetje propasti, zaposleni se vecinoma znajdejo na zavodu.
2. Se pusti prepricati podjetju, da jih malo nakesira, ker imajo nek plan.

Opcija 1. je jasen problem. Opcija 2 pa je ali ali in predvsem odvisna od tega kaj podjetje ponudi.

To so neki banalni primeri, ki prikazujejo samo, da ni pravila.

Kot prvo, kdo pravi, da je izgovor? Lahko je realnost. Kdo pravi, da je sposoben boljse prodajati?

Saj to glih, če se ni sposoben bolje pogajat, delavci pa hočejo več ker drugače grejo h konkurenci potem pač naj gre delat tudi on in ne bo več delodajalec...

Posebej pri manjsih je cisto mozen dialog v smislu:
Delodajalec: Franci moram ti znizati placo ali pa zapremo podjetje.
Franci ima opcijo 1: Se strinja, opcijo 2: isce drugje

Opcija 1 je morda dobra, ce zivita v Ribnici na Pohorju in Franci v bistvu nima kam drugam. Morda je Franciju tudi nizja placa trenutno OK.
Opcija 2 je morda dobra, ce ima boljse opcije, recimo, da je programer v Ljubljani.

Seveda je primer merodajen, ampak bistvo v tem primeru je skrito... ali bo delodajalec ko bo šlo bolje prišel do Francija in mu dal 300 eur bruto več brez da Franci vpraša za to ali bo pobasal večino v svoj žep in ne bo nagradil Francijeve "lojalnosti".

Drzava jim drugace nic ni dolzna, pac kakor ti zelim prikazati bo gledala od primera do primera. Recimo, da je siviljstvo nelukrativno in realno ne mores konkurirati. Imas pa v neki Lendavi tam zaposlnih ne vem koliko zensk, ki nimajo kam drugam. Drzava ima v grobem dve opciji.
1. Pusti podjetje propasti, zaposleni se vecinoma znajdejo na zavodu.
2. Se pusti prepricati podjetju, da jih malo nakesira, ker imajo nek plan.

Opcija 1. je jasen problem. Opcija 2 pa je ali ali in predvsem odvisna od tega kaj podjetje ponudi.

To so neki banalni primeri, ki prikazujejo samo, da ni pravila.

Seveda so, ampak v osnovi pa je tako da imamo potem Muro... zdaj dajat denar v neke Mure samo zato da ne bi bile šivilje brezposelne je pač mimo, sploh v času ko potrebujejo delodajalci na tisoče delavcev med kelnarji, negovalci, komunalnimi delavci itd...

V osnovi in kolikor pač vidimo pa je država v opcijah 2 vsaj v primeru SLO v večini primerov slab odločevalec za to... ne spomnim se podjetja ki bi dobil Mura type podporo države in bi na dolgi rok uspel in postal veliko močno podjetje...

Mato989 je 7. mar 2023 ob 11:57 izjavil:

Vidiš in ravno zato, ker si ti v nekem drugem krogu ne razumeš pogleda ljudi ki delamo za minimalce, povprečne plače itd... Večina ljudi se cel lajf vrti v tem kar oznanjam jaz, manjšina pa pri tebi... ampak ti izhajaš iz svoje manjšinske predpostavke, namreč skoraj cca 80% ljudi dobi nižjo plačo od povprečne, torej manj kot 2,2k bruto ali koliko že je od tega jih 2/3 cca. dobi manj kot 1.100 neto in za te je moja logika bolj smiselna in pravilna kot tvoja (po moje) večina teh (stare garde) je pa še zaslepljena s socialistično miselnostjo da delajo za zanič ker pri delodajalcu cel lajf... K sreči se poslavljajo.

Ce ne boste razmisljali drugace bo tako tudi ostalo. V osnovi ni glavni problem nekaj iz ozadja ampak tvoja vrednost. Ce delas na njej slej kot prej vzletis.

Jaz ves cas pridigam v smeri, da vsak posameznik in skupine izboljsujejo dodano vrednost. To ustvari pogoje za blagostaj, ne pa krozno tarnanje. Zato tudi ne maram nekih stevilk iz rokava v stilu za 30% zmanjsati neki del v JS, ker je lahko kontraproduktivno.

Mato989 je 7. mar 2023 ob 12:15 izjavil:

Saj to glih, če se ni sposoben bolje pogajat, delavci pa hočejo več ker drugače grejo h konkurenci potem pač naj gre delat tudi on in ne bo več delodajalec...

To so v bistvu aksiomi. O tem ne gre diskutirati.

Mato989 je 7. mar 2023 ob 12:15 izjavil:

Seveda so, ampak v osnovi pa je tako da imamo potem Muro... zdaj dajat denar v neke Mure samo zato da ne bi bile šivilje brezposelne je pač mimo, sploh v času ko potrebujejo delodajalci na tisoče delavcev med kelnarji, negovalci, komunalnimi delavci itd...

V osnovi in kolikor pač vidimo pa je država v opcijah 2 vsaj v primeru SLO v večini primerov slab odločevalec za to... ne spomnim se podjetja ki bi dobil Mura type podporo države in bi na dolgi rok uspel in postal veliko močno podjetje...

Kako ves, da je mimo? Jaz ne poznam kalkulacij. Kdo pravi, da je cilj dobickonosnost? Zna biti, da je edini cilj imeti manj stroska, kot pa ce so na borzi, ker podjetje vseeno nekaj placa. Delavci pa bodo hitro menjali po klucu, ki si ga omenil na zacetku.

Kako ves, da je mimo? Jaz ne poznam kalkulacij. Kdo pravi, da je cilj dobickonosnost? Zna biti, da je edini cilj imeti manj stroska, kot pa ce so na borzi, ker podjetje vseeno nekaj placa. Delavci pa bodo hitro menjali po klucu, ki si ga omenil na zacetku.

Težko verjamem (morda je) da je bolje dat milijone podjetju ki ima izgubo potem, da laufa zaposlitev nekaj 10 ali 100 ljudem...

V principu je bolje plačevat socialno...

TheBlueOne je 7. mar 2023 ob 11:29 izjavil:

To tezko primejas z vecjimi aparati. Tam je problem ze narediti seznam koga vse moras obvestiti, koliko drzav, koliko obratov na drugih lokacijah, kateri zaposleni so posredno vpleteni, kako jih izsolati, kako najti termine itn. Ce nekaj ne dela tako ali tako ne morejo nic, v moji branzi to pomeni, da nekje obstoji proizvodnja, v teh primerih pa so stroski takoj astronomski.

Potem je eksalacija, ker iscejo kdo je nekaj spremijal, te morda najdejo cez kak dan, vzpostavis prvotno stanje in morda nikoli vec ne dobis sanse za optimizacijo tega dela, ker si prevec ljudem sel na zivce.

Si kar predstavljam. :D

Tudi JS bi začel urejati pri optimizaciji občin. In potem pretresel sistem do vrha.

aviator je 7. mar 2023 ob 17:44 izjavil:

Se vedno nisem izvedel, kaj bi storil z preseznimi javnosektorskimi babyboomerji, ki se vedno zelijo delat v XP, ker jim ze sprememba windowsa dela tezave kaj sele kaj drugega. Za fizicno delo pa so nesposobni.

Vsi si zelimo, da bi teh 50k, 80k ljudi malho filalo. Samo kako, ce so 30 let lepo ziveli na racun drugih?

Preprosto damo jih na zavod, predtem spremenimo pa zakonodajo da morajo sprejet vsakršno delo za -2 stopnji izobrazbe, dela je kot smetja, pošljemo jih delat za komunalce ipd... če zavrnejo vržemo z zavoda in socialke in so strošek 0 EUR...

sbawe64 je 7. mar 2023 ob 18:02 izjavil:

Mato989
Tako zakonodaja je že sedaj.

Vem, zato pa ne vidim problema... država mora nehat zaposlovat samo zato ker misli da nekdo ne bo hotel delat... če noče lahko doma na lastne stroške ne dela naprej... ni pa treba da ga vsi davkoplačevalci plačujemo

Mato989 je 7. mar 2023 ob 18:05 izjavil:

sbawe64 je 7. mar 2023 ob 18:02 izjavil:

Mato989
Tako zakonodaja je že sedaj.

Vem, zato pa ne vidim problema... država mora nehat zaposlovat samo zato ker misli da nekdo ne bo hotel delat... če noče lahko doma na lastne stroške ne dela naprej... ni pa treba da ga vsi davkoplačevalci plačujemo

Zgleda, da ne veš. Pa saj ti je napisal, da v primeru, da delo zavrne, ne dobi nič. Davkoplačevalci ne plačujejo ničesar v tem primeru.
Edit: celo sam si napisal, da je tako, da v primeru zavrnitve ne dobi nič. Kje je problem?

Ce pa je namen solstva da imajo profesorji sluzb, druzboslovna informatika je kot poucevanje o bioresonanci ali okrogli zemlji.

Golob pravi da bo olajšal prihod poceni delovne sile iz Afrike, in da je to prihodnost Slovenije.

"Eden ključnih problemov trenutno v gospodarstvu je pomanjkanje kadrov in po Golobovi oceni je prav bitka za kadre tista, ki bo odločala, katera država v Evropi bo na koncu globalno konkurenčna in katera bo začela zaostajati. Ob tem je napovedal, da bodo na vladi v prihodnjih tednih naredili pomembne premike v zakonodaji. "Naloga te vlade je, da bistveno olajša postopke za pridobitev dovoljenja za delo v Sloveniji. In predvsem za tiste, ki so že pri nas, da jim olajšamo odločitev, da pri nas tudi ostanejo," je napovedal Golob."

https://www.24ur.com/novice/gospodarstv...

thramos je 7. mar 2023 ob 21:10 izjavil:

aviator je 7. mar 2023 ob 19:37 izjavil:

Kar mladini zamerim je,da ne popizdi in bojkotira tovrstne lesinarje.

Sej to dela, potihem. Tako, da noče več delat v domovih za ostarele in ambulantah osebnih zdravnikov.

Se strinjam, vedno več je bojkota.

Moja dela v šolstvu tu se zadeve rapidno slabšajo. Oz. kakor za koga, izboljšale se bodo za tist mlad kader po šolstvu, ki se ga je toliko časa izkoriščalo (še posebej po krizi 2012, najprej niso dobili priložnosti za službo, potem so pa odnašali rit 'tastarim' 'zaslužnim' kadrom). Ampak kolaps se bliža, zadeve so šle v zadnjega pol leta ful dol v tem letu do zime 2023 bo pa nov ruker navzdol. Se pa dogaja povsem stran od oči javnosti (oz. je to javna tajna - zanimivo, da mediji tukaj molčijo ni držijo pokrov nad situacijo, sem presenečen).

V bistvu je zadnja runda družboslovnih "fajterjev" prepozna. Preprosto 'tables have turned'. Tako kot jaz vidim zadeve so v bistvu tile zadnji posegi na trg s strani države (npr. višje plače pomočnic vzgojiteljic, ki so v roku enega meseca sesule model vrtcev ROFL). Pričakujem pa najprej težka leta, potem bo pa trg opravil svoje. Leta 2027 bo zadeva bistveno bolj jasna in povsem drugačna kot 2012, da ne govorimo o letih 2000-2008.

Mato989 je 8. mar 2023 ob 08:38 izjavil:

Ja, samo v vrtcih in šolah je predvsem pomanjkanje učiteljev in profesorjev za predmete kjer zaradi vrste faksa lahko dobiš bolje plačan šiht v privat sektorju...

Torej govorimo o učiteljih, fizike, matematike, računalništva ipd...

Fora je v tem, da tudi če bo brezposelnost malenkost narasla letos, bo pomanjkanje naprej...

Lol, kaj si zopet nasel kotradikcijo nizanjem cez palec? Si malo izboljsal filter in bos naumil deficitarne ucitelje, ki lahko potemsluzijo vec?

In kaj dejansko mislis, da neka uciteljica druzboslovja nima boljsih sans v gospodarstvu? Se zelo motis, ker ima skillset ze samo inteligence in pismenosti na nivoju, da je za marsikaj zanimiva.

Tako, da bos potem visal zdravnikom, sedaj solnikom, verjetno kmalu policistom, ko bos pogledal detajle, JS pa vzel 30% dohodka ali kolikorkoli si ze predvideval?

TheBlueOne je 8. mar 2023 ob 11:34 izjavil:

Mato989 je 8. mar 2023 ob 08:38 izjavil:

Ja, samo v vrtcih in šolah je predvsem pomanjkanje učiteljev in profesorjev za predmete kjer zaradi vrste faksa lahko dobiš bolje plačan šiht v privat sektorju...

Torej govorimo o učiteljih, fizike, matematike, računalništva ipd...

Fora je v tem, da tudi če bo brezposelnost malenkost narasla letos, bo pomanjkanje naprej...

Lol, kaj si zopet nasel kotradikcijo nizanjem cez palec? Si malo izboljsal filter in bos naumil deficitarne ucitelje, ki lahko potemsluzijo vec?

In kaj dejansko mislis, da neka uciteljica druzboslovja nima boljsih sans v gospodarstvu? Se zelo motis, ker ima skillset ze samo inteligence in pismenosti na nivoju, da je za marsikaj zanimiva.

Tako, da bos potem visal zdravnikom, sedaj solnikom, verjetno kmalu policistom, ko bos pogledal detajle, JS pa vzel 30% dohodka ali kolikorkoli si ze predvideval?

Kakšno kontradikcijo? Šola težko dobi učitelja informatike s FERIja to je dejstvo... enako vedno težje dobi učitelja fizike in matematike... kje sem jaz rekel da mu moramo zvišat plačo, samo povedal sem da je pomanjkanje...

Osnovni problem v šolstvu je spet drugje...

To da ima v 3 razredih pri 60 učencih kar 9 učencev ODLOČBO za učno pomoč... in se potem poslabšuje hitrost napredovanja ostalih in utruja učiteljice z majmuni ki bi morali biti v posebnih šolah ipd... ker zdaj smo inkluzivni in posebnih šol mora bit čimmanj... ker njihovi sončki zmorejo in so geniji samo odločbo imajo... ko sem jaz šel v prvi razred je bilo 0 odločb...

Ne učiteljica razrednega pouka pač nima boljši šans v gospodarstvu od učitelja informatike... to je dejstvo pa če se postaviš na glavo... kakorkoli to pravijo RAVNATELJI ne jaz, da je manjko pri teh učiteljih za fiziko, IT, matematiko.... nihče ne javlja da manjka učiteljic za družboslovje =)

Mato989 je 8. mar 2023 ob 11:44 izjavil:

Kakšno kontradikcijo? Šola težko dobi učitelja informatike s FERIja to je dejstvo... enako vedno težje dobi učitelja fizike in matematike... kje sem jaz rekel da mu moramo zvišat plačo, samo povedal sem da je pomanjkanje...

Kontradikcija, da povsod kjer pocasi gres v detajl ugotavljas, da bo treba placati vec, ko pa je govora o bruto neto pa bi placal manj, ceprav je to vir.

Sem pa si mislil, da bi bilo treba zvisati placo, ker Mato nacin za zapolnit delovno mesto je pa ja, da visas placo tako dolgo, da ne pride nekdo? Ali si spremenil logiko za to specifiko?

Mato989 je 8. mar 2023 ob 12:01 izjavil:

Ni nujno da to pomeni da plačaš več...

En takih primerov je, da zmanjšaš število ljudi in plačaš dovolj dobro da imaš povpraševanje po delovnih mestih, ampak v takem primeru mora bit "delodajalec" sposoben nadzirat in organizirat proces da delavec dela bolj efektivno...

Aaaaa... torej ker manjka uciteljev, jih nekaj vrzemo, zato, da jih placamo vec, ko jih je se manj?

Ali je to totalno offtopic in se sedaj pogovarjamo o podjetju, ki isce delavce, v bistvu pa nima pomanjkanja, ker je pravzaprav vodstvo bolj slabo? In resitev tega nisnega primera potem vsilimo v prejsnji kontekst? Mato klasika?

TheBlueOne je 8. mar 2023 ob 12:04 izjavil:

Mato989 je 8. mar 2023 ob 12:01 izjavil:

Ni nujno da to pomeni da plačaš več...

En takih primerov je, da zmanjšaš število ljudi in plačaš dovolj dobro da imaš povpraševanje po delovnih mestih, ampak v takem primeru mora bit "delodajalec" sposoben nadzirat in organizirat proces da delavec dela bolj efektivno...

Aaaaa... torej ker manjka uciteljev, jih nekaj vrzemo, zato, da jih placamo vec, ko jih je se manj?

Ali je to totalno offtopic in se sedaj pogovarjamo o podjetju, ki isce delavce, v bistvu pa nima pomanjkanja, ker je pravzaprav vodstvo bolj slabo? In resitev tega nisnega primera potem vsilimo v prejsnji kontekst? Mato klasika?

A si ti specialec? Podjetje ali šola ima pomanjkanje zaradi STANDARDOV (birokratskih) ki jih je postavilo ministrstvo za izobraževanje ali vlada... In ker je ministrstvo nastavilo take zahtevane standarde, od izobrazbe, strokovnega izpita, višine stopnje izobrazbe, debilnih birokratičnih postopkov, potrebuje šola VEČ kadra in hkrati ima manjšo izbiro pri potencialnih kadrih...

Kot sem ti povedal, če vlada ali ministrstvo predpiše da mora za vsakih 10 stanovalcev v DSO bit 1 negovalec, ki mora imet srednjo šolo za negovanje potem pomeni da je to birokratska ovira (ne debatirava zdaj ali je primerna ali ne) in zaradi takega predpisa ima DSO manj potencialnih opcij da nekoga zaposli se strinjaš (spet ne debatirava zdaj ali je to dobro ali slabo da ta omejitev obstaja, zagotovo najdeva oba primera) in ker se mora negovalec stalno podpisat da je nekaj naredil (ker birokracija in sledenje (spet ne debatirava ali je to nujno pozitivno ali ne) pomeni da lahko obdela samo 10 namesto 14 stanovalcev...

Torej kdo, če ne standard je kriv, da potrebuje DSO ki ima 140 stanovalcev pod predpisih 14 negovalcev, namesto 10, ker predpisi in zahteve, in ker morajo imet vsi SŠ negovalca ima na voljo samo 8 negovalcev ki so končali SŠ v tistem letu... čeprav bi morda nekdo drug lahko enako kvalitetno po 3 mesečnem uvajanju v službi opravil delo negovalca...

No in kaj je rešitev, da se negovalce razbremeni VSE birokracije, da lahko obdelajo 14 stanovalcev namesto 10, in se potem tem 10tim ponudi plačo od onih 14 in na tak način efektivno zvišamo plačo in hkrati izboljšamo efektivnost

Primer je izmišljen da demonstrira point da včasih več kadra potrebujemo zaradi glupih predpisov...

To je tako, kot bi ministrstvo predpisalo da je fizični radnik lahko samo nekdo ki lahko dead lifta 100kg... (ekstremen primer za point)

Ti povem še en primer... moj sorodnik bližnji je zdravnik... no in on ko ima ambulanto (družinska medicina) je rekel da ima vsak dan 2 uri birokracije za izpolnjevat zaradi glupih postopkov, sam je izračunal da zaradi tega povprečno obdela 5-9 manj pacientov na dan ambulante... a je kdo pogledal ali je ta birokracija res bolj življenjsko pomembna kot to da bi bilo dodatnih 7 pacientov na dan obdelanih??? Jaz dvomim...

Lahko bi to dal svoji srednje MED sestri za naredit, samo jo poizkusi šparat da mu ne odide... ampak suma sumarum je problem v tem, da mora to sploh kdo naredit in ali je 101% nujno da to birokracijo izpolnjujemo, ali je bolj pomembno zdravljenje ljudi in pregledi?

Sparkxl je 8. mar 2023 ob 12:19 izjavil:

LeQuack je 7. mar 2023 ob 23:46 izjavil:

Golob pravi da bo olajšal prihod poceni delovne sile iz Afrike, in da je to prihodnost Slovenije.

"Eden ključnih problemov trenutno v gospodarstvu je pomanjkanje kadrov in po Golobovi oceni je prav bitka za kadre tista, ki bo odločala, katera država v Evropi bo na koncu globalno konkurenčna in katera bo začela zaostajati. Ob tem je napovedal, da bodo na vladi v prihodnjih tednih naredili pomembne premike v zakonodaji. "Naloga te vlade je, da bistveno olajša postopke za pridobitev dovoljenja za delo v Sloveniji. In predvsem za tiste, ki so že pri nas, da jim olajšamo odločitev, da pri nas tudi ostanejo," je napovedal Golob."

https://www.24ur.com/novice/gospodarstv...

Sicer pernatega ne prebavljam niti slučajno, ampak na tej točki ima prav. Ni razvoja naprej brez uvoza ljudi. Žal. To je cena razvitosti. Zakaj se toliko ljudi seli na zahod? Ker jih rabijo in ljudje tja hočejo iti. Zakaj se živi bog ne seli recimo v revno bosno, ali romunijo, bolgarijo? Ker noben ne bo delal za miloščino. Folk tam beži ven. In ravno vzhodna evropa je v svetovni špici glede upada prebivalstva.
Mi bi tudi bili, če nebi bilo ljudi, ki bi sploh hoteli k nam prit.

Izmed 20 držav, ki bodo do 2050 izgubili največ prebivalstva, jih je 18 iz evrope, večina vzhod.

https://worldpopulationreview.com/count...

Naši sosedi hrčki -18%, revna nodijeva romunija -15%. Iz te revne skorumpirane revščine je samo v par letih spokalo skoraj 4 mio ljudi

"Between 2007 and 2015, about 3.5 million Romanians have gone abroad to escape poverty and widespread corruption."

Ja samo raje in bolje za ljudstvo je rešit problem zakaj sploh ljudje odhajajo v te države... torej zakaj SLO gre danes IZ SLO kjer je povpraševanje po delovni sili na vrhuncu v državo Zahoda... Odgovor je v 99% zaradi plače in izkušenj... Torej naloga države mora bit da omogoči da bodo takšne plače lahko v SLO... to pa se ne bo zgodilo z dumpingom nikoli.

Evo ko smo se pogovarjali.

Večinoma torej primanjkuje učiteljev specifičnih predmetov ki so naravoslovni, družboslovnih ne primanjkuje

V Sloveniji primanjkuje med 4000 in 5000 učiteljev na osnovnih in srednjih šolah, po pogovorih z vodstvi šol ocenjujejo v SVIZ. Največje je pomanjkanje učiteljev matematike, fizike, računalništva, kemije in tehnike ter za poučevanje strokovno teoretičnih predmetov, izvajanje praktičnega pouka in dodatno strokovno pomoč. Nanizani se raje odločajo za bolje plačane službe v gospodarstvu, vodstva šole pa kadrovsko stisko rešujejo z zaposlovanjem študentov in nadomeščanjem učiteljev brez ustrezne strokovne izobrazbe.

feryz je 9. mar 2023 ob 09:42 izjavil:

Zdaj mi pa samo še povej, če to verjameš. A se ti zdi, da je kakšna šola prazna zaradi tega? A bo še ena smena pouka, v dveh smenah? Treh?
Sploh na tehničnih srednjih šolah. Ko sem bil jaz mulc, nas je bilo po 35 v razredu, trije razredi, danes jih je 5 ali 6, en razred na letnik.
Jebeni javnosektoraši bodo jamrali noč in dan, pa čeprav se ves ta čas po jajcah praskajo. Ali po p... Z namenom višjih plač. Ultra preobremenjeni so vsi.
Matr, naša je nonstop doma. Jaz pa par dni na leto. Pa še takrat delam, vsaj umsko.

Kaj verjamem ni pomembno, lahko pa recimo povem, da na osnovni šoli v vukojebini 20km s Ptuja je šel učitelj fizike v upokojitev in še naprej uči dodatno, ker po ŽNJ razpisih se ni nihče prijavil za učitelja fizike...

Enako je za računalničarja...

Sicer to je anekdotni primer, ampak glede na to da je o tem članek predvidevam da je več takšnih anekdot po SLO.

Če se prav spomnim statistike, imamo v Sloveniji dosti več učiteljev na učenca, kot drugje po Evropi. Tako, da ti argumenti, kako pri nas primankuje tega kadra, ne vem če so ravno smiselni.

To da vsaj malo sposoben tehnični kader ne bo delal v JU je menda jasno. Da boš vsaj 10 let po končanem tehničnem faksu delal za jurja, preprosto folk ni tako neumen. Pa obremenitev na začetku sploh ni tako majhna in upoštevane ure razmetane čez cel dan na srednjih šolah.
Problem JU je, da upošteva "stopnjo" izobrazbe in nič drugega. Žal stopnje različnih fakultet ne morejo bit enako ovrednotene. Ne moreš pričakovat, da boš dobil učitelja progamiranja, s končanim FRI za isti denar kot učitelja X družboslovnega predmeta.

Na tehničnih šolah, za predavanje ali prakso strokovnih predmetov, niti pod razno ne rabijo učiteljev.
Tehnik iz stroke, po možnosti s prakso in šnel kurs za pretepanje mulcev, je več kot dovolj.

PrihajaNodi je 9. mar 2023 ob 10:53 izjavil:

Sam a grejo hrvatje v Slo? Edino indijci lahko pridejo v Slovenijo, za bosance je pa standard preslab.

Ti se rajši s tvojimi revnimi romuni ukvarjaj in sprašuj podobne gluposti. Ta država je v špici v svetu po praznjenju zaradadi revščine in korupcije. Mi pa smo v plusu na račun priseljevanja

In ne, k nam se ne selijo indijci, ampak predvsem ex juga.