"Pomanjkanje" študentske delovne sile in delovne sile nasploh

feryz je 20. avg 2022 ob 08:19 izjavil:

Logika je taka.
V mehanično delavnico v vukojebini zapelje en avto na teden, ponavadi ga pripelje en kmet na minimalcu.
Pred mehanično delavnico v mestu stoji 50 avtov in čaka na popravilo, pripeljejo jih taki z nekaj k plače ali naloudana podjetja. Zdaj pa izenači obe plače, če lahko.

Zakaj ne dajo indijskim programerjem 200k letne plače, čeprav programirajo enako kot švicarski?

Če je logika taka, potem pač ne rabi še 1 avtomehanika če je 1 avto naj ga pošraufa sam... o tem govorim.
Ne primerjaj remote worka z on site

feryz je 20. avg 2022 ob 08:19 izjavil:

Logika je taka.
V mehanično delavnico v vukojebini zapelje en avto na teden, ponavadi ga pripelje en kmet na minimalcu.
Pred mehanično delavnico v mestu stoji 50 avtov in čaka na popravilo, pripeljejo jih taki z nekaj k plače ali naloudana podjetja. Zdaj pa izenači obe plače, če lahko.

Zakaj ne dajo indijskim programerjem 200k letne plače, čeprav programirajo enako kot švicarski?

Vrjami, da so delavnice v vukojebini polne. Razen ce mehankar ne visi v lokalni ostariji in popiva noc in dan. Mam dvigalo v delavnici, nisem mel obrata pa sem lep cas od tega dopolnilno sluzil od 15ga do 25ga leta(obnavljali smo tudi glave) , zdaj sravfam samo se za sebe in ozjo familijo. Kdor ma dva dvigala(magar dva krokodila in kanal) in se resno loti mehankarskega lahko lepo sluzi. Bolje kot marsikateri uplivni tviteras. Ce pa vlagads v opremo, kupis montirko in centrirko ti dela ne bo zmanjkal. Za gume se povezes s Spanom, BF in MV Sportom in lahko tudi na gumah profitiras.


Se danes je ornk prednost baterijsko orodje, ki ga lahko nosis s seboj na teren ne rabis kompresorja. Tudi intervencije na terenu je ena od poslovnih moznosti.

zobnik je 20. avg 2022 ob 10:08 izjavil:

Poleg inflacije, če zahtevajo še delavci več bodo še višje cene, ker se je delovna sila podražla.
Kam gre vse to skupaj, kaj bo kg mesa za golaž sedaj 30 evrov/kg kmalu 40 in več. Kdo bo si ga lahko kupil, mogoče lastniki sami.
Še vedno je bolje kumare, paardižnik, ampak kaj pa pozim, cene boodo po 5 evrov in več.

Torej tvoja ideja je da gre vse gor place pa naj delavci ohranimo enake keeeer bi to se malo dvignilo inflacijo

Torej v celi verigi naj izgubijo vecinsko samo zaposleni z razvrednotenjem plac

Če bodo delavci zahteval več bodo še višje cene, storitev, oskrbnina v domovih se bo dvignila iz 1200 na 1400+, pa če ti je OK al ne plačat treba, isto kot zidarji, tesarji, dvignejo ceno, plačat moraš, al pa sam probaš.
Pri hrani je drugače pa še tam nam hočejo vse dražit

dice7 je 20. avg 2022 ob 13:40 izjavil:

Ne bodo visje cene, samo podjetnike z visokimi marzami bomo nazaj prizemljili

Slava Ukrajini in bor proti smrtonosnemu virusu pač zahteva svoj davek, samo to je majhna cena da se Zelenskij lahko slika za Vogue pa da si lastniki farmacevtske industrije izplačajo nagrade za uspeh. Še 2 tedna!

CetnikVlado je 20. avg 2022 ob 10:18 izjavil:

feryz je 20. avg 2022 ob 08:19 izjavil:

Logika je taka.
V mehanično delavnico v vukojebini zapelje en avto na teden, ponavadi ga pripelje en kmet na minimalcu.
Pred mehanično delavnico v mestu stoji 50 avtov in čaka na popravilo, pripeljejo jih taki z nekaj k plače ali naloudana podjetja. Zdaj pa izenači obe plače, če lahko.

Zakaj ne dajo indijskim programerjem 200k letne plače, čeprav programirajo enako kot švicarski?

Vrjami, da so delavnice v vukojebini polne. Razen ce mehankar ne visi v lokalni ostariji in popiva noc in dan. Mam dvigalo v delavnici, nisem mel obrata pa sem lep cas od tega dopolnilno sluzil od 15ga do 25ga leta(obnavljali smo tudi glave) , zdaj sravfam samo se za sebe in ozjo familijo. Kdor ma dva dvigala(magar dva krokodila in kanal) in se resno loti mehankarskega lahko lepo sluzi. Bolje kot marsikateri uplivni tviteras. Ce pa vlagads v opremo, kupis montirko in centrirko ti dela ne bo zmanjkal. Za gume se povezes s Spanom, BF in MV Sportom in lahko tudi na gumah profitiras.


Se danes je ornk prednost baterijsko orodje, ki ga lahko nosis s seboj na teren ne rabis kompresorja. Tudi intervencije na terenu je ena od poslovnih moznosti.

Se strinjam, mehankarji so plačno pridobili v zadnjih 10 letih, prej verjamem, da je bilo slabo. Zdaj je ura mehaničnega dela krepko več kot ura prevajanja itd.

Jz ne bi delal za noben dnar 3 izmene. Totalno nečloveško, enkrat delal tko cel let pa nikol več ne mislim. Čist sfuka to. Če je organizacija dela solidna pa če imaš dost zaposlenih ( da ne stiskaš čist vsazga evra iz vsazga delavca ven ) kamot vsak dela sam eno izmeno.

eh, če si čuftek.. Jaz bi delal samo 1 mesec....

miha98 je 20. avg 2022 ob 22:20 izjavil:

eh, če si čuftek.. Jaz bi delal samo 1 mesec....

Jaz bi že potegnil ene 3-6

Ampak to ni point, point je da za pravi denar se v 99% najde kader ki bo delal. ali pa kar 99,999%

Ne skrbi, bo naslednji klicani rekel 1800 in dobil službo. Ker nekaj so sanje o lastni vrednosti, čisto nekaj drugega pa realnost

Jebiga, če s tabo ne ustvarijo dovolj dodane vrednosti, se jim najbrž ne izplača :D res pa je, da slovenske firme delajo male pare in bi veliko biznisov itak propadlo, če ne bi izkoriščali slabo plačanega kadra..

Sparkxl je 22. avg 2022 ob 13:59 izjavil:

Mato in dodana vrednost??? Malo pogleda v ogledalo mu nebi škodilo. Vsaj polovico delovnega časa zabije tukaj da serje svoje umotvore. Torej za njegov efektivni delovni čas je še daleč preveč plačan. Ta čas, ko dnevno serje tukaj (kar precej ur) bi vložil v nekaj produktivnega, se kaj naučil in služil še eno plačo zraven. Ampak ne, je dosti lažje celefakingdneve tukaj cvilit kako je svet krut in nepravičen. Čista definicija luzerja

Eh, v teh dnevih število opravljenih ur ne pove veliko, dokler firmi dostavljaš rezultate, ki jih zahtevajo.. tudi jaz velikokrat zabušavam in delam le nekaj ur dnevno, pa mi plačujejo kar veliko denarja glede na dejansko število ur

No po 120 člankih jamranja kako ni kadra končno eden z pravim naslovom!!!

https://www.zurnal24.si/slovenija/podje...

Malidelničar je 24. avg 2022 ob 09:19 izjavil:

Mato989 - saj tega po mojem ni tako malo.

No saj, ampak smešno je jamranje po manjku kadra, dokler ne govorimo o plači 2.500 BRUTO... pri tej plači, če te nihče ne pokliče pa lahko začnemo previdno govorit o kadrovski težavi... pa še tu je par izjem kot so zdravniki, kakšni full stack IT ipd...

Mato989 je 24. avg 2022 ob 09:28 izjavil:

Malidelničar je 24. avg 2022 ob 09:19 izjavil:

Mato989 - saj tega po mojem ni tako malo.

No saj, ampak smešno je jamranje po manjku kadra, dokler ne govorimo o plači 2.500 BRUTO... pri tej plači, če te nihče ne pokliče pa lahko začnemo previdno govorit o kadrovski težavi... pa še tu je par izjem kot so zdravniki, kakšni full stack IT ipd...

To je cca. 1500-1600 neto? To je dosegljivo, težava je, ker realno kot prva plača takoj po faksu/končanju poklicne to mislim, da še ni opcija. Prve višje ponujene plače so tam 2000 bruto max. To je problem, zato ker so tendence, da bi se minimalca spravilo na 1500 bruto. To pa vse skupaj naredi preblizu.

Sej to bo pri nas problem. Nismo zanimivi za tujo delovno silo, dodana vrednost je na splošno nizka, zato kadra z visokimi plačami ni. Investicij tudi ni nekih, skratka, nek napol kuhan makaron smo, ne tič, ne miš.

Pat_MaGroin je 24. avg 2022 ob 11:02 izjavil:

Sej to bo pri nas problem. Nismo zanimivi za tujo delovno silo, dodana vrednost je na splošno nizka, zato kadra z visokimi plačami ni. Investicij tudi ni nekih, skratka, nek napol kuhan makaron smo, ne tič, ne miš.

Ma ja počasi dodana vrednost gre gor, tudi plače se bolj tržno oblikujejo. Problem je, ker vlada umetno potiska minimalca navzgor. Komaj se en nemajhen del plač odlepi gor in prav tako mediana (in modus), želijo minimalca zvišati. Jaz trdim, da želijo na silo uvesti razmerje 1:1,5, kar pa bo totalno uničujoče, ker je takšno razmerje nerealno. LP
Mato se moti, ker v zadnjem desetletju se je ob rasti izvoza, dobrih firmah, povečanemu gospodarskemu razvoju kar nekaj naredilo na plačah. Ampak z neumnostmi bomo to uničili in bomo spet na začetku. Semoličeva senca nas še vedno preganja .....

PIC - bah ne vem koliko je zgodovinsko, prej smo bili pod Avstrijo, Habsburžani, vse je špilalo. Po mojem je bila selitev na Balkan negativni pretres, ampak se mi zdi, da do neke mere se vseeno del naroda vseeno ozdravlja. So pa bile boomerske generacije glede tega uničene. Jaz trdim, da dejansko do neke mere Slovenci bi sprejeli bolj libertarni način, saj folk je deloven, inovativen, samoiniciativen, veljajo še vedno reki "Kdor ne dela, naj ne je" "Pomagaj si in Bog ti bo pomagal". Seveda smo tudi solidarni "Kdor prvi da, dvakrat da" itd.

Saj dokazov za slovensko sposobnost gospodarjenja je več kot dovolj, od izvoznih šampionov, top firm (ta forum ste navsezadnje IT-jevci). obrnitke imamo, sposobne kmete, ni da ni.

Po mojem mnenju je to manipulacija v delu populacije, kjer so se te kvazi "vrednote" prenesle na mlajše, ki vedo, da v končni fazi je od tega odvisna nihova življenjska/finančna dobrobit in zato pumpajo to "enakost".

Vseeno je te fovšije manj, moraš pa vedeti, da prej so ljudje bili 50 let enaki v revščini. Danes so pritiski po enakosti plač, čeprav premoženjske razlike, ki ne izhajajo iz plač so pri nas velike. To seveda določen del elektorata moti, zato imamo kampanjske slogane v kombinaciji 'obdavčimo jih!' + 'vsem enake plače'.

Ampak to je najbolj smešno: po osamosvojitvi je levi pol (Drnovšek, Štrukelj, Semolič) na silo pritiskal v smer plačne kompresije. Ampak to ni preprečilo razslojevanja, kmvečjemu je prektično vse do krize 2008 skrbelo edino za to, da smo v prvem obdobju osamosvojitve imeli samo prikoritniške, "naše" premožneže (udbo-tajkuni & prihvatizatorji, privilegirani učitelji, uradniški ceh). Edina izjema so bili zdravniki. Boscarol, Akrapovič, Pečečnik, Puklavec, Login, ter številni drugi pa so se pojavili šele krepko po 2008. IT-jevci pa ste si izborili kar vam pripada šele v zadnjih cca 7 letih.

Revija Finance ki 20 let sledi 100 najbogatejšim (tisto vedno rad preberem iz zanimivosti, pa kakšen navdih dobim) je potrebovala dolgo časa, da je zbrala podatke o premoženju top najvišjega sloja. Folk je to skrival, se bal, kaj bo če ljudje "izvejo". Tudi zato, ker so bili na prvih lestvicah razni PID-ovski baroni ala Lah. Sedaj se je to razpucalo in uspešni ljudje se ne sekirajo več glede tega.

Jaz sem na koncu optimist, me pa jezi, ker imamo brez veze, ko se zadeve začnejo postavljati nazaj tendenco po plačni kompresiji (čeprav se tega preprosto ne da uzakoniti in na koncu ne deluje). Na koncu se bodo zadeve postavile na svojo mesto, tudi teh zadev se v javnosti ne bo dalo skrivat več in o tem bo potrebno govoriti. Sem optimist, me pa jezi, ker imamo zaostanek povsem brezveze IMHO.

Za dobrih 8 evrov na uro neto nebi več bral člankov da manjka kadra, niti nebi bral o tem kolk ljudi eš dobiva socialno pomoč.....še vedno pa te sedanji šefi ponujajo 4.5 evra/neto/uro to je pač zakonsko min.plača 740 evrov.

Ni samo pri nas problem. Tudi drugod jih ni.
Kar jih je pri nas iz BIH, jih pa sedaj tam manjka.

https://www.ekapija.com/news/3818995/bi...

MaliDelničar: moje mnenje je, da je prevelika enakost premoženja & plač slaba AMPAK slabo je tudi, če so razlike prevelike. Pri plačah mislim, da smo kar v dobri točki, problem je v premoženjskih razlikah. V ameriki so premoženjske razlike čisto nenormalne.

Reycis je 24. avg 2022 ob 19:37 izjavil:

MaliDelničar: moje mnenje je, da je prevelika enakost premoženja & plač slaba AMPAK slabo je tudi, če so razlike prevelike. Pri plačah mislim, da smo kar v dobri točki, problem je v premoženjskih razlikah. V ameriki so premoženjske razlike čisto nenormalne.

Tu se ne strinjam. Verjetno namiguješ na menedžerske plače? No, če gledaš samo te, one res izkrivljajo sliko v Sloveniji. Ampak v povprečju pa so plačne rezlike BISTVENO premajhne in to je po mojem mnenju glavna razvojna napaka Slovenije po osamosvojitvi, ki je še vedno nismo rešili. Od tu izvira ogromno težav z razvojem podjetništva, industrije itd. ki ga vsi vladni programi, strateški načrti in subvencije ne morejo rešiti.

Glede premoženjskih razlik nismo niti blizu ZDA in po moji oceni nismo na ne vem kakšnih hudih razlikah. Tu se ob medijskem senzacionalizmu pogosto osredotočimo na 100 najbogatejših, ampak pod njimi je ne tako majhen sloj kar premožnih ljudi. Od teh niso vsi samo dohtarji in člani JU. Po mojem opažanju je kar nekaj ljudi od krize 2008 zelo pametno plemenitilo denar in smo iz tega nasslova dobili kar reprezentativen soliden srednji sloj in tudi višji srednji. To ni nič slabega, sploh ker to premoženje izvira iz trdega dela, kariernega in podjetniškega tveganja. Motili bi se, če bu videli same prihvatizatorje, razni Kordeži, Lahi, rdeči direktorji in podobni so izgubili svojo pozicijo, ki so jo meli še v devetdesetih. Tu so razmere kot dan in noč. Osebno mislim, da je to dobro, krepi nacionalno premoženjsko podstat in nam da možnost za rast premoženja, kapitala, slovenskih firm in iz tega naslova lahko Slovenci tudi investiramo, prevzemamo v tujini. Recimo da so to novi Josipi Gorupi (če poznaš tega mecena iz preloma stoletja).

velikBrokoli: Plače se bodo višale preko podjetništva, inovativnosti, razvoja firm. Administreativno urejanje plač pogosto na koncu nima takšnega učinka. Recimo Pahorjev dvig minimalke leta 2009 ob izbruhu krize je naredil veliko štalo, na koncu so firme to vkalkulirale čez kar nekaj let, ampak recimo so bile negativne eksternalije velike, plusa pa ni bilo takšnega. Kvečjemu se je kmalu pojavil negativni stroškovni pritisk, ker so se ponudniki storitev in ključnih izdelkov umetno takoj prilagodili na višjo minimalko (kar se vedno zgodi). Zadeva se je zglihala tam do leta cca 2013, ampak zaradi državnega intervencionizma z bistveno večjim pretresom, kot je bilo to potrebno.
Višanje plač v zadnjem desetletju je posledica ravno slovenske industrijske ekspanzije in razvoja ter številnih novih firm in novega biznisa. To je prišlo organsko. Pomanjkanjkanje določenih kadrov pa je tržno še pritisnilo na to. In po mojih ocenah bodo kljub morebitni krizi določeni poklicno profilni pritiski na višanje plač ostali in glede tega naredili več kot vlada/sindikati.

Malidelničar je 24. avg 2022 ob 20:28 izjavil:

Reycis je 24. avg 2022 ob 19:37 izjavil:

MaliDelničar: moje mnenje je, da je prevelika enakost premoženja & plač slaba AMPAK slabo je tudi, če so razlike prevelike. Pri plačah mislim, da smo kar v dobri točki, problem je v premoženjskih razlikah. V ameriki so premoženjske razlike čisto nenormalne.

Tu se ne strinjam. Verjetno namiguješ na menedžerske plače? No, če gledaš samo te, one res izkrivljajo sliko v Sloveniji. Ampak v povprečju pa so plačne rezlike BISTVENO premajhne in to je po mojem mnenju glavna razvojna napaka Slovenije po osamosvojitvi, ki je še vedno nismo rešili. Od tu izvira ogromno težav z razvojem podjetništva, industrije itd. ki ga vsi vladni programi, strateški načrti in subvencije ne morejo rešiti.

Glede premoženjskih razlik nismo niti blizu ZDA in po moji oceni nismo na ne vem kakšnih hudih razlikah. Tu se ob medijskem senzacionalizmu pogosto osredotočimo na 100 najbogatejših, ampak pod njimi je ne tako majhen sloj kar premožnih ljudi. Od teh niso vsi samo dohtarji in člani JU. Po mojem opažanju je kar nekaj ljudi od krize 2008 zelo pametno plemenitilo denar in smo iz tega nasslova dobili kar reprezentativen soliden srednji sloj in tudi višji srednji. To ni nič slabega, sploh ker to premoženje izvira iz trdega dela, kariernega in podjetniškega tveganja. Motili bi se, če bu videli same prihvatizatorje, razni Kordeži, Lahi, rdeči direktorji in podobni so izgubili svojo pozicijo, ki so jo meli še v devetdesetih. Tu so razmere kot dan in noč. Osebno mislim, da je to dobro, krepi nacionalno premoženjsko podstat in nam da možnost za rast premoženja, kapitala, slovenskih firm in iz tega naslova lahko Slovenci tudi investiramo, prevzemamo v tujini. Recimo da so to novi Josipi Gorupi (če poznaš tega mecena iz preloma stoletja).

velikBrokoli: Plače se bodo višale preko podjetništva, inovativnosti, razvoja firm. Administreativno urejanje plač pogosto na koncu nima takšnega učinka. Recimo Pahorjev dvig minimalke leta 2009 ob izbruhu krize je naredil veliko štalo, na koncu so firme to vkalkulirale čez kar nekaj let, ampak recimo so bile negativne eksternalije velike, plusa pa ni bilo takšnega. Kvečjemu se je kmalu pojavil negativni stroškovni pritisk, ker so se ponudniki storitev in ključnih izdelkov umetno takoj prilagodili na višjo minimalko (kar se vedno zgodi). Zadeva se je zglihala tam do leta cca 2013, ampak zaradi državnega intervencionizma z bistveno večjim pretresom, kot je bilo to potrebno.
Višanje plač v zadnjem desetletju je posledica ravno slovenske industrijske ekspanzije in razvoja ter številnih novih firm in novega biznisa. To je prišlo organsko. Pomanjkanjkanje določenih kadrov pa je tržno še pritisnilo na to. In po mojih ocenah bodo kljub morebitni krizi določeni poklicno profilni pritiski na višanje plač ostali in glede tega naredili več kot vlada/sindikati.

Bi rad omenil, da ne podpiram višanja minimalne plače, kot se to dogaja v zadnjih letih, sem le želel omeniti, da se zaradi tega vsako leto umetno viša povprečje slovenskih plač.

Kaj bo šele januarja, ko bo uskladitev minimalne plače glede na minimalne življenjske stroške. Omenja se minimalna da bo 1174 eur bruto.

Izračun nove višine minimalnih življenjskih stroškov bo pripravljen v jeseni. V skladu z določbami ZMinP pa bo nato minister, pristojen za delo, po posvetovanju s socialnimi partnerji v čim krajšem času določil novo višino minimalne plače, ki bo ob upoštevanju vseh zakonskih kazalnikov odražala trende rasti minimalnih življenjskih stroškov.