» »

Nepremičninski davek

Nepremičninski davek

Temo vidijo: vsi
««
27 / 73
»»

Sparkxl ::

Puf na 30 let ni problem? Ta pa je res zmagovalna. Kaj bolj blesavega že dolgo nisem slišal. Ogromno ljudi slabo spi s takim pufom, ker je vedno nad njimi tisti vprašanje "kaj če ga iz X razloga več ne morem odplačati".

To ima potem raznorazne posledice. Vztrajanje v posarani službi, ker ne upaš menjat, dopust samo v svakovi prikolici v crikvenici, lizing za mali uvožen suvić, namesto novi suv, kupovanje v akciji, cote samo iz kika, božična darila na kredit...

Ampak ja, opisal sem vsakdan velike večine, ki se jim zdi to normalno in iz tega vidika potem res ni problem, če drugega ne poznaš

Invictus ::

Puf na 30 let pa res ni problem, saj je potem ustrezno nižji obrok. Drugo je, če si se raztegnil do konca.

Kar si pa ti naštel, je pa samo vpliv potrošniške družbe in ne nujno potrebna zadeva.

Si pa na svojem, in ne prenašaš svojih sitnih ta starih. Ne pa da si mamin sine do njene smrti...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

njyngs ::

Verjetno je (naj)boljši pristop, da greš v nakup nepremičnine po korakih. Torej kaka garsonjera/1 sobno, potem to prodaš in kapital preneseš v 3/4 sobno stanovanje, nato ponoviš korak in greš v hišo (če je želja ali potreba). S tem zmanjšaš možnosti, da si boš za vrat obesil preveliko utež/dolg, ki te bo vlekla dol. S tem si vedno "na svojem", postopoma in po zmožnostih dviguješ stroške.

Tukaj so seveda trije pogoji:
- začeti moraš zgodaj (takoj ob prvi zaposlitvi)
- imeti zadostno plačo za nek kredit
- imeti srečo s tem, da kupuješ v obdobju, ko cene niso prenapihnjene in ko ekonomske razmere niso preveč razburkane.

Vsekakor pa bi se sam na 100km izognil temu, da si kot prvo nepremičnino za vrat obesiš (pre)drago hišo, kjer boš 30 let pripet samo z enim neprekinjenim dolgom. Preveč ti prireže krila in zmanjša svobodo.

Vse skupaj veliko ČE-jev in pogojev, ampak žal to za sabo prinese ekonomija.
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: njyngs ()

bbbbbb2015 ::

Sparkxl je izjavil:

Puf na 30 let ni problem? Ta pa je res zmagovalna. Kaj bolj blesavega že dolgo nisem slišal. Ogromno ljudi slabo spi s takim pufom, ker je vedno nad njimi tisti vprašanje "kaj če ga iz X razloga več ne morem odplačati".

To ima potem raznorazne posledice. Vztrajanje v posarani službi, ker ne upaš menjat, dopust samo v svakovi prikolici v crikvenici, lizing za mali uvožen suvić, namesto novi suv, kupovanje v akciji, cote samo iz kika, božična darila na kredit...

Ampak ja, opisal sem vsakdan velike večine, ki se jim zdi to normalno in iz tega vidika potem res ni problem, če drugega ne poznaš


Torej, če smo čisto pošteni... Kako se zadolžiš, je stvar strategije in predvsem taktike. Osebno nikoli nisem podpisal kredita za več kot 15 let, večino kreditov pa na 10 let.
Koliko sem jih vzel,sedaj težko naštejem. Sigurno čez 15 kot pravna oseba, ter sigurno čez 5 kot fizična.

Sem pa večino kreditov na pravno osebo poplačal predčasno. Samo enkrat sem poplačal kredit s kreditom. Kot fizična oseba pa tudi. Vse sem predčasno poplačal - razen tega zadnjega, pa še tega bom seveda, morda poplačal predčasno. V času poceni kreditov sem imel obrestno mero 2% in če bi vedel, kaj bi z denarjem, bi si sposodil pa še. Ker dejansko, ko je inflacija cca 2% in obrestna mera 2%, evo če mi prosim lahko dajo še miljon ali dva ali 10. Ker to je zastonj ali vsaj poceni denar.

Zdaj so drugi časi in se je treba kreditov znebiti.

Če imaš kredit, pa če ga na rok plačuješ, pa rabiš večje stanovanje, lahko kupiš drugo stanovanje, kredit poplačaš s kreditom in ga tako financiraš. Prvotno stanbovanje je lahko bremen povsem prosto in ga prodaš ali daješ v najem, če se ti da in je to smiselno. V najslabšem primeru imaš hipoteko na staro in novo stanovanje, ko del poplačaš, prosiš za zmanjšanje garancije. In ti dajo pobotnico za staro stanovanje.

Kredit je civilizacijska pridobitev. Vzvod, včasih zelo zelo močan vzvod.

Ena izmed najbolj važnih stvari, ki jih v pogodbi gledam je, penali za predčasno poplačilo kredita. Zdaj trik, ki se ga da izvesti je tudi, da recimo da imaš 100.000 kredita, ga hočeš predčasno poplačati. Lahko izvedeš enkratno plačilo 98.000 glavnice, imaš še 2000 € kredita. Mi je zadnjič na Intesi rekel v naprej, da to več ne bo šlo. Da moram v naprej prositi, da del odplačam prej. Oziroma so nekako čudno pogoje nastavili, da ti lahko penale vseeno zaračunajo.

Invictus je izjavil:

Puf na 30 let pa res ni problem, saj je potem ustrezno nižji obrok. Drugo je, če si se raztegnil do konca.

Kar si pa ti naštel, je pa samo vpliv potrošniške družbe in ne nujno potrebna zadeva.

Si pa na svojem, in ne prenašaš svojih sitnih ta starih. Ne pa da si mamin sine do njene smrti...


Podpišem.

njyngs je izjavil:

Verjetno je (naj)boljši pristop, da greš v nakup nepremičnine po korakih. Torej kaka garsonjera/1 sobno, potem to prodaš in kapital preneseš v 3/4 sobno stanovanje, nato ponoviš korak in greš v hišo (če je želja ali potreba). S tem zmanjšaš možnosti, da si boš za vrat obesil preveliko utež/dolg, ki te bo vlekla dol. S tem si vedno "na svojem", postopoma in po zmožnostih dviguješ stroške.

Tukaj so seveda trije pogoji:
- začeti moraš zgodaj (takoj ob prvi zaposlitvi)
- imeti zadostno plačo za nek kredit
- imeti srečo s tem, da kupuješ v obdobju, ko cene niso prenapihnjene in ko ekonomske razmere niso preveč razburkane.

Vsekakor pa bi se sam na 100km izognil temu, da si kot prvo nepremičnino za vrat obesiš (pre)drago hišo, kjer boš 30 let pripet samo z enim neprekinjenim dolgom. Preveč ti prireže krila in zmanjša svobodo.

Vse skupaj veliko ČE-jev in pogojev, ampak žal to za sabo prinese ekonomija.


Ključno stvar si pozabil. Zaslužiti je treba. Potem je vse mogoče.

Ker si lahko mlad, pa te dajo na čevelj, pa imaš takoj težave s plačevanjem kredita. To se ne sme nikoli zgoditi.

Zgodovina sprememb…

njyngs ::

Absolutno. Za take primere si vedno narediš emergency fund za 6-12 mesecev, preden imaš kakršenkoli dolg. Če v tem 1 letu kot 20+ letnik ne najdeš vsaj neke službe, ki ti bo plačala obrok kredita in hrano, pa se je za vprašat po lastnih sposobnostih. Seveda pa že izgradnja emergency fonda ljudem prinaša težave - pa tukaj ne ciljam na tiste, ki zaradi izjemno nizkih prihodkov ne morejo, ampak na tiste, ki bi lahko, pa nimajo discipline.

Žal bo pa vedno nek odstotek ljudi, ki zarad različnih razlogov ne bodo mogli do kredita. Tukaj niti naše filozofiranje o šparanju pač ne pomaga.
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Lonsarg ::

Ne vidim zakaj bi obrok kredita bil bolj stresen od najemnine. Kredit zmrzneš za nekaj mesecev pa prodaš v primeru krize in imaš denar. V primeru najemnine si pa res na cesti če ne plačuješ več (dobro lahko se špilaš cigana pa vztrajaš notri in ne plačuješ in hodiš na sodišča še kako leto, ampak to je seveda tut hud stres).

Tak da za manj stresa niti nima veze najemnina vs kredit, veze ima da imaš finančno rezervo. V primeru kredita je neka rezerva že to da lahko zadevo prodaš in dobiš keš (vseeno vsaj za par obrokov treba imet dodatno še v kešu). V primeru najemnine pa vsekakor rabiš rezervo tudi in to še večjo ker nimaš opcije prodat.

Na koncu pridemo pač do tega da je odstotek prihodka ki ga v življenju damo za eno tako osnovo kot je streha nad glavo bistveno previsok. In to je čisto umetna zadeva, nima veze z realnimi stroški izgradnje ki ne predstavljaji nekega velikega % od tega. Čisto umetno organizacijsko in politično je ta strošek povečan v višave.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

LeQuack ::

Če vzameš kredit 200k za 30 let moraš plačati nazaj ~400k. To se meni ravno ne zdi ugodno. Nekaj mogoče poje inflacija, vsekakor pa ga orenk preplačaš. Obrestno obrestni račun je neizprosen.
Quack !

Utk ::

Ali je to dobra ideja ali ne je odvisno od alternative kreditu, ki ga preplačaš za 100 %.

Pat_MaGroin ::

Zdaj smo v čudnem obdobju, ko na netu že 1 leto visi nepremičnina za 200k, ki je 1 leto nazaj na 30 let koštala 260k z obrestmi, zdaj pa je to 390k in to v roku 1 leta.

johnnyyy ::

Malidelničar je izjavil:

johnnyyy: To je defitivno velik faktor, kar si napisal.
Jaz tu na žalost nisem bil tako strateški in sistematičen in sem en tistih, ki se mi je zamaknilo. Po LASTNI krivdi.

Najboljši nasvet, ki ga lahko daš mlademu je, da glede tega strateško planira in se res zaveda, kaj pomeni kupiti nepremičnino.

Samo kot zanimivost: Katere so pa recimo zate bile ključne informacije že kot študenta, glede kredita itd. ki so bile ključne, da si jih takrat (iz)vedel - zdaj ko gledaš nazaj?

Po navadi je tako, da se kot otroci oz najstniki ne zavedamo dovolj v kakšni situaciji smo in da bi že takrat gledali na rešitve. Po navadi živimo v nekem mehurčku in ko udari realnost udari brutalno, kasneje kot udari bolj je brutalna. Tako da na koncu je najbolj važno kdaj začneš - prej kot začneš večje možnosti imaš. Precej pa je tudi odvisno kje štartaš.

Zame so bile ključne informacije koliko določena vrsta zaposlitve (sp, nedoločen/določen čas) vpliva na kreditno sposobnost. Katere prihodke banke upoštevajo (recimo prevoz in malica, nadure). Kako je z nakupom - koliko je najbolje/miniimalno imeti privarčevano. Kako sam nakup poteka, kakšne kriterije mora izpolnjevati nepremičnina itd. Kako je če sta dva - par/poročena - je kakšna razlika. Kako otroci vplivajo (tudi takšna vprašanja tudi če sem bil samski :)). Kako je s prihodki od oddaje - se štejejo, v kakšni meri itd. Kako je s prodajo nepremičnine pod hipoteko itd.

Na podlagi teh odgovorov sem si potem sestavil neko sliko, kaj narediti, kako se obrniti, da je to zame najbolje. Ker hudič je, da si na razgovoru za službo in se dogovoriš "za višje potne stroške", potem pa ko hočeš nekaj kupiti, pa vidiš, da zaradi tega kreditno nisi sposoben. Da plačaš aro potem pa upaš da ti bo banka dala kredit. In imaš na voljo službo za določen čas z boljšo plačo, pa pojma nimaš kako bo to vplivalo na kreditno sposobnost. Poleg tega me je pa zanimajo tudi kako je potem s prodajo, oddajanjem, novim kreditom itd. S temi informacijami pa greš en korak naprej in se potem tako obnašaš, da ne zaideš v slepo ulico in si stvari pustiš odprte. Recimo, da čez nekaj let spoznaš punco in si hočeta ustvariti družino, kako bo to vplivalo na naslednje vajine skupne korake - kakšne so opcije.

Sparkxl je izjavil:

Puf na 30 let ni problem? Ta pa je res zmagovalna. Kaj bolj blesavega že dolgo nisem slišal. Ogromno ljudi slabo spi s takim pufom, ker je vedno nad njimi tisti vprašanje "kaj če ga iz X razloga več ne morem odplačati".

To ima potem raznorazne posledice. Vztrajanje v posarani službi, ker ne upaš menjat, dopust samo v svakovi prikolici v crikvenici, lizing za mali uvožen suvić, namesto novi suv, kupovanje v akciji, cote samo iz kika, božična darila na kredit...

Ampak ja, opisal sem vsakdan velike večine, ki se jim zdi to normalno in iz tega vidika potem res ni problem, če drugega ne poznaš


Ljudje, ki jih opisuješ imajo mentalni problem, ker se sekirajo na obroke. Če si takšna vprašanja postavljaš pri kreditu, potem je velika verjetnost, da si jih boš tudi pri partnerki (kaj če me zapusti/umre) in pri otrocih (kaj če bo z njimi kaj narobe, kaj če prej umrem).

Bistvo kredita na daljše obdobje je, da si anuiteto raztegneš na dlje časa. S tem si zmanjšaš mesečno obveznost in skozi življenje lažje dihaš. In v primeru krize tudi lažje prebrodiš skozi, saj lahko kljub kreditu še vedno nekaj privarčuješ (če ne greš all-in).

LeQuack je izjavil:

Če vzameš kredit 200k za 30 let moraš plačati nazaj ~400k. To se meni ravno ne zdi ugodno. Nekaj mogoče poje inflacija, vsekakor pa ga orenk preplačaš. Obrestno obrestni račun je neizprosen.

Ugodno se ti ne zdi, ker gledaš z današnjimi očmi, ker gledaš koliko je danes 400k€. Moraš se zavedati, da boš 400k€ vrnil v obdobju 30 let in inflacija je tudi obrestno obrestni račun. Pri 2-3% v 30 letih znaša 80-140%, kar pomeni, da bo ob nizki inflaciji tvoje stanovanje čez 30 let vredno podobno kot si v tem času vplačal.

Pat_MaGroin ::

Med 20 in 30 let kreditom 200k je trenutno 150 eur razlike, plačaš pa 90k več na 30 let v primerjavi z 20.

30 let je idiotsko v tem trenutku, sorry, pa če obračate obrestno obrestno račun levo ali desno.

LeQuack ::

Nasploh vsak kredit danes zgleda neugoden, sploh ker so bile še leto nazaj mere 2% ali manj.
Quack !

bbbbbb2015 ::

LeQuack je izjavil:

Nasploh vsak kredit danes zgleda neugoden, sploh ker so bile še leto nazaj mere 2% ali manj.


To je sicer bil namen ECB (=Evropske centralne banke). EURIBOR se bo ustalil za kakšno leto in potem bomo vedeli pri čem smo. Zdaj je zelo slabo, ker obresti rastejo, ter konca ni videti.

Bojim pa se, da se situacija ne bo izboljšala še eno 2-3 leta, zaradi visokih stroškov energentov. Zdajle ni čas jemanja kreditov.

LeQuack ::

Posledično je ECB samo podražil dostopnost stanovanj, ni pa nič naredil glede greed-flacije, to je inflacija kjer podjetja zvišajo kolikor lahko dokler lahko. Torej namesto inflacije imamo inflacija + dragi krediti.
Quack !

Utk ::

Ja, pravim že od začetka, da zviševanje obresti ne bo ustavilo inflacije. Slej ko prej se seveda bo ustavila, ampak ne (toliko) zarad višjih obresti. Ljudje so pač loaded in hočejo še več. Hoteli razprodani, gostilne polne, nobene robe ne morejo dovolj naredit, sej ne gre to vse na kredit, da bi neke obresti to ustavile. Vsaj ne tako na hitro.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Invictus ::

LeQuack je izjavil:

Če vzameš kredit 200k za 30 let moraš plačati nazaj ~400k. To se meni ravno ne zdi ugodno. Nekaj mogoče poje inflacija, vsekakor pa ga orenk preplačaš. Obrestno obrestni račun je neizprosen.

Seveda, če nočeš živeti na svoje. Izvoli.

Še vsem mojim kolegom, ki živijo pri ta starih, njenih ali njegovih, je žal, da niso malo stisnili in šli na svoje.

Tako ali tako trenutno inflacijo, pa tudi prejšnja, povzročajo podjetja, ki imajo z navitimi cenami enormne dobičke.

Saj je dosti ekonomskih člankov na to temo.

Tisto o dvigovanju inflacije z višanjem obrestne mere je samo simple novica za rajo, to lahko razume, empirično pa so za inflacijo kriva podjetja...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

WizzardOfOZ ::

johnnyyy je izjavil:


Ne vem od kje ti ideja, da če danes kupiš manjše stanovanje s 30 letnim kreditom, da moraš noter živet nadaljnih 30 let? Lahko ga prodaš in kupiš drugega!


Nisva se razumela. Lahko to narediš, ampak z mojega vidika to ni smotrno.
Ceneje je prvič plačat malo več in imaš rešeno.
Če kupiš prvo manjše stanovanje, pa ga prodaš in poplačaš kredit, pa kupiš večje stanovanje te pride to dražje.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

johnnyyy ::

Pat_MaGroin je izjavil:

Med 20 in 30 let kreditom 200k je trenutno 150 eur razlike, plačaš pa 90k več na 30 let v primerjavi z 20.

30 let je idiotsko v tem trenutku, sorry, pa če obračate obrestno obrestno račun levo ali desno.

Kaj je idiotsko in kaj ne, pokaže čas. Da pri 30 letnem kreditu sedaj rečeš, da je idiotsko ni nič drugega kot špekulacija, ki se lahko uresniči ali pa tudi ne.

WizzardOfOZ je izjavil:

Nisva se razumela. Lahko to narediš, ampak z mojega vidika to ni smotrno.
Ceneje je prvič plačat malo več in imaš rešeno.
Če kupiš prvo manjše stanovanje, pa ga prodaš in poplačaš kredit, pa kupiš večje stanovanje te pride to dražje.

Kaj te pride ceneje je najbolj odvisno od posameznika in njegove predispozicije. To, da že na začetku kupiš nekaj več se ti splača, če imaš resnega partnerja/ico in živiš pri starših. Na ta način veš, da bodo otroci prej kot slej, poleg tega pa nimaš stroškov z najemom in lahko bolj varčuješ. Če imaš strošek z najemom in nimaš resnega partnerj/ice si v totalno drugi poziciji, saj precej denarja zapraviš na najemnini s tem pa je varčevanje precej omejeno. Tako da na koncu univerzalne rešitve ki bi bila za vse dobra ni. A če govorimo o tistih, ki ne morejo biti pri starših in nekje morajo živet potem je najbolje, da kupijo čim prej.

LeQuack ::

Težko je verjeti da je smisel življenja v Sloveniji samo odplačati kredit za stanovanje in potem umreti. Kakšna izguba življenja.
Quack !

trancer01 ::

To ni nujno edini smisel. K temu lahko dodaš vsaj še dosmrtno jamranje na slo-techu.:))

bbbbbb2015 ::

WizzardOfOZ je izjavil:

johnnyyy je izjavil:


Ne vem od kje ti ideja, da če danes kupiš manjše stanovanje s 30 letnim kreditom, da moraš noter živet nadaljnih 30 let? Lahko ga prodaš in kupiš drugega!


Nisva se razumela. Lahko to narediš, ampak z mojega vidika to ni smotrno.
Ceneje je prvič plačat malo več in imaš rešeno.
Če kupiš prvo manjše stanovanje, pa ga prodaš in poplačaš kredit, pa kupiš večje stanovanje te pride to dražje.


To razglabljaš teoretično. Življenje je bolj praktično. Najceneje je kupiti, ko cene nepremičnin malo padajo, denar pa je še (relativno) poceni.

Potem pa si lahko hišo celo zgradiš, kar je sploh najcenejša opcija. Enkrat ko imaš neko (lastniško) streho nad glavo, se ne mudi zelo.

Že samo če imaš en kredit (na 30 let?), se izplača, če je premik v EURIBOR ponovno refinancirati isti kredit. Na primer, če je EURIBOR visok, je pribitek ponavadi nizek. In obratno. Če si vzel kredit z nizkim EURIBORJEM IN relativno visokim pribitkom, se ti recimo izplača, morda ne ta hip, za eno leto pa se bo EURIBOR ustalil, iti refinancirat kredit z nižjim pribitkom.

johnnyyy je izjavil:

To, da že na začetku kupiš nekaj več se ti splača, če imaš resnega partnerja/ico in živiš pri starših. Na ta način veš, da bodo otroci prej kot slej, poleg tega pa nimaš stroškov z najemom in lahko bolj varčuješ.


Da svetuješ bivanje s taščo pod isto streho, pa ti nisi povsem diht. Da si stran od tašče, je po mojem mnenju vredno par miljonov. Evrov.

Zgodovina sprememb…

WizzardOfOZ ::

Ni lepšega, kot priti domov, postavit 3 metle ob vhod in se zadret vsem trem generacijam žensk v bajti; nova prevozna sredstva sem vam kupil!
Hčerka umira od smeha, žena ene 3 tedne ne govori s tabo, taščo pa, ko prime metlo, vprašaš še, če gre že na testno vožnjo, pa imaš mir vsaj pol leta pred njo. :)):)):))

S hčerko še danes crkavava od smeha, ko se spomniva na ta dogodek.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Zgodovina sprememb…

jernejl ::

Na hitro ena primerjava 2014 (takrat je bilo doseženo dno cen nepremičnin po prejšnji krizi) vs danes.
Rast povprečne plače (v starostni skupini 25-34let): ~32%
Rast cen nepremičnin: ~75%
Euribor 2014: okrog 0%
Euribor danes: okrog 3%

Če si leta 2014 vzel 100k kredita na 25 let (2% obrestna mera), je bil obrok kredita 424EUR.
Če danes vzameš 175k kredita (toliko dražja je danes ista nepremičnina) po 5% obrestni meri, je obrok kredita 1023EUR.
Torej, skoraj dvainpolkrat višji obrok pri tretjino višji plači.

Za možnost nakupa nepremičnine je zelo pomembno, kdaj si se rodil, in tisti, ki so se danes znašli na nepremičninskem trgu, ker se želijo odlepiti od staršev in ustvariti družino, so v izjemno slabem položaju.
Je pa lahko onim, ki so kupovali 5 ali 10 let nazaj, pametovati mladim, kako se pride do nepremičnine, in se pritoževati, kako bi danes mladi radi imeli vse zastonj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

johnnyyy ::

LeQuack je izjavil:

Težko je verjeti da je smisel življenja v Sloveniji samo odplačati kredit za stanovanje in potem umreti. Kakšna izguba življenja.

WizzardOfOZ je izjavil:

Ni lepšega, kot priti domov, postavit 3 metle ob vhod in se zadret vsem trem generacijam žensk v bajti; nova prevozna sredstva sem vam kupil!

Smisel življenja Slovencev, ki nimajo kreditov je pa res na ekstremno visokem nivoju.

bbbbbb2015 je izjavil:

Da svetuješ bivanje s taščo pod isto streho, pa ti nisi povsem diht. Da si stran od tašče, je po mojem mnenju vredno par miljonov. Evrov.

Narobe razumeš. Nikomur ne svetujem, samo pravim da so to predispozicije - iz kje nekdo izhaja.

user4683 ::

jernejl je izjavil:

Na hitro ena primerjava 2014 (takrat je bilo doseženo dno cen nepremičnin po prejšnji krizi) vs danes.
Rast povprečne plače (v starostni skupini 25-34let): ~32%
Rast cen nepremičnin: ~75%
Euribor 2014: okrog 0%
Euribor danes: okrog 3%

Če si leta 2014 vzel 100k kredita na 25 let (2% obrestna mera), je bil obrok kredita 424EUR.
Če danes vzameš 175k kredita (toliko dražja je danes ista nepremičnina) po 5% obrestni meri, je obrok kredita 1023EUR.
Torej, skoraj dvainpolkrat višji obrok pri tretjino višji plači.

Za možnost nakupa nepremičnine je zelo pomembno, kdaj si se rodil, in tisti, ki so se danes znašli na nepremičninskem trgu, ker se želijo odlepiti od staršev in ustvariti družino, so v izjemno slabem položaju.
Je pa lahko onim, ki so kupovali 5 ali 10 let nazaj, pametovati mladim, kako se pride do nepremičnine, in se pritoževati, kako bi danes mladi radi imeli vse zastonj.

Povej to še tistim, ki so bili 2014 brez redne službe. Takrat je bila brezposelnost namreč rekordno visoka, sploh med mladimi (skoraj 4x višja kot sedaj). Niso bile cene nepremičnin (in cena denarja) za brezveze rekordno nizke. Tisti, ki pa si je lahko privoščil, je pa seveda zmagal. Kot vedno, ko primerjaš nek dolgoletni minimum z dolgoletnim maksimumom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: user4683 ()

Utk ::

Ja, pa tudi tisti, ki so imeli službo, so imeli redki kaj več od jurja.

matobeli ::

Takrat si očitno z jurjem lahko kupil večji flet kot danes z dvema.

In vemo koliko ljudi ima danes 2 jurja.

kriptobog ::

Ja ocitno dovolj, ker je to povprecna placa.
Sicer pa ja, meni ugodni krediti in nizke cene nepremicnin v 2014 niso nic koristile, ker sem takrat sele dobil prvo pogodbo o zaposlitvi,pred tem sem pa stukal z avtorskimi in napotnicami, ker nihce ni zaposloval. In placa v 2014 je bila gladko minimalc. Se cez mesec sem komaj prisel, kaj da bi sele razmisljal o nakupu nepremicnine.

OneYellow ::

Niste pomembni posamezniki. Podatki zgoraj pokažejo pravo sliko. In podatki pravijo, da je danes 2-3x dražje prit do enake nepremičnine kot 10 let nazaj?

Utk ::

Hja, in kaj čmo zdej? Tudi takrat so nekateri govorili, da bo čez 5-10 let lažje kupit. In za nekatere je bilo, za druge pa ne. Jokat, ker se nisi rodil 10 let prej, nima smisla. Računat na to, ali katero drugo, vlado tudi ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

user4683 ::

OneYellow je izjavil:

Niste pomembni posamezniki. Podatki zgoraj pokažejo pravo sliko. In podatki pravijo, da je danes 2-3x dražje prit do enake nepremičnine kot 10 let nazaj?

Ne, ni 2-3x dražje. Ker je vrednost denarju v tem času padla. Bolj pravilno rečeno bi bilo cca 50% dražje. Pa še to, če gledaš samo na tiste, ki so imeli zaposlitev, ignoriraš pa vse ostale. 2014 si je pod črto precej manj mladih lahko privoščilo nepremičnino. Filozofiranje o tem, kako poceni je nekaj, če so "vsi" brez denarja je neumno. Prav tako smo sedaj v obdobju korekcije, ko bodo plače z zamikom "uredile" absurdno nepremičninsko inflacijo zadnjih parih let.

In izkušnja kriptoboga ni neka osamljena anekdota, ampak realnost tistega obdobja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: user4683 ()

Pat_MaGroin ::

Realno gledano je do 2020 bilo vse normalno glede rasti.

Bolj je problem, ker smo v zadnjih 2 letih naredili 10 let rasti.

matobeli ::

Povprečna neto plača marec 2014: 996,97 EUR
Povprečna neto plača december 2022: 1.419,56 EUR.

Po podatkih je povprečna cena rabljenega stanovanja na ravni države v prvem polletju 2014 znašala 1490 evrov za m2...

Za 2022 je preveč solate da bi se lahko prekopal čez, ampak vemo da so cene nekje okoli 2800€/m2

Tudi če ne upoštevamo kreditov so šle cene stanovanj gor za praktično 100%, plače pa za 50%.

Utk ::

Odpri kakšno temo iz 2014 pa boš glih tako našel folk, ki je trdil, ne zdaj kupit, počaki, padlo bo.

user4683 ::

matobeli je izjavil:

Tudi če ne upoštevamo kreditov so šle cene stanovanj gor za praktično 100%, plače pa za 50%.

Kakšno naključje, da je bilo precej manj tudi kupcev, ki bi imeli službo.

matobeli ::

Zakaj bi bilo to naključje? Brezposelni ne vpivajo na višino cene z svojo "plačo" ampak s tem ko niso aktivno v bazenu iskalcev.

Na kar se pa že od začetka te teme opozarja, če se spravi na trg nepremičnine ki trenutno niso, in ni jih malo, bodo cene padle, nobeni krediti, nobena jamstva, nič drugega kot samo povečanje ponudbe.

Ali pa zmanjšanje bazena iskalcev, preden se kakšna snežinka sproži o nacionalizaciji. Recimo da se davčno ne bi splačalo kupovat 2+. nepremičnino, to bi bilo popolnoma dovolj.

user4683 ::

Seveda ni naključje (sarkazem ni piskal?:)). Cene takrat so bile rekordno nizke, ker je bila brezposelnost rekordno visoka, firme so propadale, ljudje niso mogli odplačevati kreditov, ljudje niti niso mogli razmišljati o kreditih (ker ni blo služb), nasedle naložbe ogromnih propadlih gradbincev so se prodajale pod ceno etc etc. Nič od tega se ne dogaja danes. Zato pa ne mores vzeti 4 stevilk in reci da so mladi takrat lazje prisli do nepremicnine. Ja, so, tisti srecnezi, ki so imeli sluzbo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: user4683 ()

matobeli ::

user4683 je izjavil:

Cene takrat so bile rekordno nizke, ker je bila brezposelnost rekordno visoka


14% takrat proti 4% danes. Sem bil na trgu dela takrat, se je dalo dobit za minimalca vedno, ni bilo pa šihtov za povprečno plačo na vsakem koraku, sploh pa ne za kader brez izkušenj.

Mimgrede, komu ne dela detektor ;))

user4683 ::

matobeli je izjavil:

user4683 je izjavil:

Cene takrat so bile rekordno nizke, ker je bila brezposelnost rekordno visoka


14% takrat proti 4% danes. Sem bil na trgu dela takrat, se je dalo dobit za minimalca vedno, ni bilo pa šihtov za povprečno plačo na vsakem koraku, sploh pa ne za kader brez izkušenj.

Mimgrede, komu ne dela detektor ;))

4-14 med mladimi? Minimalc pa tudi nikoli ni kupil nepremicnine.

johnnyyy ::

kriptobog je izjavil:

Ja ocitno dovolj, ker je to povprecna placa.
Sicer pa ja, meni ugodni krediti in nizke cene nepremicnin v 2014 niso nic koristile, ker sem takrat sele dobil prvo pogodbo o zaposlitvi,pred tem sem pa stukal z avtorskimi in napotnicami, ker nihce ni zaposloval. In placa v 2014 je bila gladko minimalc. Se cez mesec sem komaj prisel, kaj da bi sele razmisljal o nakupu nepremicnine.

Jaz sem imel podobno situacijo, konec 2013 pogodba za NDČ in plača dober minimalc, prej fiktivni vpisi, da sem lahko delal prek študenta. Večina kolegov/znancev v generaciji precej slabši situaciji. Veliko jih je bilo brez dela, eni so iskali preko napotnic, tisti, ki smo pa imeli zaposlitve pa je bila redkost, da si imel NDČ.

matobeli ::

user4683 je izjavil:


4-14 med mladimi? Minimalc pa tudi nikoli ni kupil nepremicnine.


Tudi vsi niso imeli minimalca, ravno tako kot danes ne.

Kar sem želel povedat je da je bil bazen iskalcev manjši in bazen nepremičnin večji.

Danes imamo bazen nepremičnin manjši (ker ljudem ni treba prodajat, ker lahko odplačujejo pufe), bazen iskalcev pa večji, ne samo ker imajo vsi šiht, ampak tudi ker jih je veliko investicijsko na trgu. Glede na to koliko nepremičnin se je kupilo brez pufa je očitno investitorjev kar veliko.

Torej, če odstraniš investitorje iz tega bazena iskalcev, gredo cene avtomatsko nekaj dol, če pa ljudi obenem še spodbudiš da dajo nepremičnino, ki je ne rabijo, na trg, pa dobiš še večji bazen prodajalcev in cene grejo še bolj dol.

Če pa daš kupcem samo večjo kupno moč, pri obstoječi ponudbi, bodo pa šle cene gor. Ker ne govorimo o 100k nepovratne pomoči za mlade, ampak o kreditu ki ga je treba vrnit je to na koncu slabše. Sicer reši stanovanjski problem, ampak zapufa te pa do jajc.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matobeli ()

trancer01 ::

Matobeli bo do smrti najemnik.:))

zavajon ::

LeQuack je izjavil:

Težko je verjeti da je smisel življenja v Sloveniji samo odplačati kredit za stanovanje in potem umreti. Kakšna izguba življenja.

Ja, ampak očitno tako je :D

bbbbbb2015 ::

matobeli je izjavil:


Danes imamo bazen nepremičnin manjši (ker ljudem ni treba prodajat, ker lahko odplačujejo pufe), bazen iskalcev pa večji, ne samo ker imajo vsi šiht, ampak tudi ker jih je veliko investicijsko na trgu. Glede na to koliko nepremičnin se je kupilo brez pufa je očitno investitorjev kar veliko.

Torej, če odstraniš investitorje iz tega bazena iskalcev, gredo cene avtomatsko nekaj dol, če pa ljudi obenem še spodbudiš da dajo nepremičnino, ki je ne rabijo, na trg, pa dobiš še večji bazen prodajalcev in cene grejo še bolj dol.


Ne moreš kar kvariti trga, kot se tebi osebno zdi prav, pa zaradi česarkoli je to že.

Povedal sem tudi, da si vsakdo lahko kupi parcelo in zgradil hišo. Cena gradbenih materialov je šla gor le za vrednost inflacije, armaturno železo sicer 40%, samo izolacija pa nekih 7%. Tu smo nekje z inflacijo.

Povedal sem tudi, da jaz spremljam cene nepremičnin (v bistvu že 20+ let) in razen v ozkem rajonu Ljubljane in v rajonih Obale... Se cene nepremičnin po ostalih krajih niso pobrale. Še vedno imaš kraje v SV Slovenije, kjer se 20 let stara hiša prodaja ceneje, kot je vrednost materiala.

Zato se zavzemam za decentralizacijo.

Ker tale tvoj post je zdele neko praskanje po vratih aka 'Zgradite nam pocen flet v Ljubljani'.

Ne bo poceni fleta v Ljubljani in ne gledaj mene, ne bom ti ga jaz gradil. Niti plačeval davkov v ta namen.

user4683 je izjavil:

jernejl je izjavil:

Na hitro ena primerjava 2014 (takrat je bilo doseženo dno cen nepremičnin po prejšnji krizi) vs danes.
Rast povprečne plače (v starostni skupini 25-34let): ~32%
Rast cen nepremičnin: ~75%
Euribor 2014: okrog 0%
Euribor danes: okrog 3%

Če si leta 2014 vzel 100k kredita na 25 let (2% obrestna mera), je bil obrok kredita 424EUR.
Če danes vzameš 175k kredita (toliko dražja je danes ista nepremičnina) po 5% obrestni meri, je obrok kredita 1023EUR.
Torej, skoraj dvainpolkrat višji obrok pri tretjino višji plači.

Za možnost nakupa nepremičnine je zelo pomembno, kdaj si se rodil, in tisti, ki so se danes znašli na nepremičninskem trgu, ker se želijo odlepiti od staršev in ustvariti družino, so v izjemno slabem položaju.
Je pa lahko onim, ki so kupovali 5 ali 10 let nazaj, pametovati mladim, kako se pride do nepremičnine, in se pritoževati, kako bi danes mladi radi imeli vse zastonj.

Povej to še tistim, ki so bili 2014 brez redne službe. Takrat je bila brezposelnost namreč rekordno visoka, sploh med mladimi (skoraj 4x višja kot sedaj). Niso bile cene nepremičnin (in cena denarja) za brezveze rekordno nizke. Tisti, ki pa si je lahko privoščil, je pa seveda zmagal. Kot vedno, ko primerjaš nek dolgoletni minimum z dolgoletnim maksimumom.



Pa privzel si pribitek bank 2%. To je sicer v redu pribitek, samo tako iz prakse ti povem, da je banka za tak nizek pribitek postavila pa take pogoje, da večina teh pogojev ni dosegla. Realno je tak bolj švohten folk dobil pribitek 4%. To sicer ni tako slabo, kot se sliši. Kredit plačuješ par let, potem pa ga greš refinancirat, ter se pogodiš za nižji pribitek. Če kredit redno plačuješ, to ne bi smel biti problem.

Zgodovina sprememb…

matobeli ::

bbbbbb2015 je izjavil:



Ne moreš kar kvariti trga, kot se tebi osebno zdi prav, pa zaradi česarkoli je to že.


Seveda ne. Zato pa država ni dala na trg 23% vseh stanovanjskih enot, po -60% ceni in s tem ni povzročila da so se ta stanovanja nakopičila pri ljudeh ki so bili takrat starejši od 30let.
Ker trga pač ne smeš kvarit.

Slovenija je imela na začetku devetdesetih okoli 690.000 stanovanjskih enot, dve tretjini v individualnih hišah. Od približno 260.000 stanovanj jih je bilo okoli 230.000 v družbeni lasti. Tretjina teh je bilo občinskih, preostala so pripadala republiki, raznim njenim institucijam in podjetjem.

V dveletnem obdobju, ki ga je za odkup določil zakon, je bila prodana približno polovica za prodajo razpoložljivih občinskih stanovanj, za takojšnje plačilo kupnine (in 60-odstotni popust) pa sta se odločili skoraj dve tretjini kupcev. Skupno je bilo po določilih zakona prodanih več kakor 160.000 družbenih stanovanj.

user4683 ::

bbbbbb2015 je izjavil:


Pa privzel si pribitek bank 2%. To je sicer v redu pribitek, samo tako iz prakse ti povem, da je banka za tak nizek pribitek postavila pa take pogoje, da večina teh pogojev ni dosegla. Realno je tak bolj švohten folk dobil pribitek 4%. To sicer ni tako slabo, kot se sliši. Kredit plačuješ par let, potem pa ga greš refinancirat, ter se pogodiš za nižji pribitek. Če kredit redno plačuješ, to ne bi smel biti problem.

Jaz ne, nekdo drug je 2014 zaokroževal v eno smer, 2023 pa v drugo, pa potem boljše izgleda nek case, ki ga želijo naredit :)

bbbbbb2015 ::

user4683 je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:


Pa privzel si pribitek bank 2%. To je sicer v redu pribitek, samo tako iz prakse ti povem, da je banka za tak nizek pribitek postavila pa take pogoje, da večina teh pogojev ni dosegla. Realno je tak bolj švohten folk dobil pribitek 4%. To sicer ni tako slabo, kot se sliši. Kredit plačuješ par let, potem pa ga greš refinancirat, ter se pogodiš za nižji pribitek. Če kredit redno plačuješ, to ne bi smel biti problem.

Jaz ne, nekdo drug je 2014 zaokroževal v eno smer, 2023 pa v drugo, pa potem boljše izgleda nek case, ki ga želijo naredit :)


Jah,se opravičujem. Res je to zdaj izpadlo, kot da si ti to rekel. V grobem, pravila pribitkov so sledeča:

a) v času suhih krav je EURIBOR 0% (ali blizu 0 ali negativen), pribitki so od 2%, samo pogoji pa so strogi, da folk realno tega ne doseže. Doseže 4, 5% ne pa 2%. Folk ima torej EOM 4-5%

b) v času debelih krav je EURIBOR MED 2-3% (pa tudi več, če je treba, majkemi), pribitki so spet od 2%, pogoji pa so zrelaksirani, tako da folk gladko dobi 2%, kar pa sicer potem nanese EOM 5%, pa lahko tudi 7%.

Morda je kje kdo ujel kak rep nečesa (npr. suhe krave, pogoji pa še zrelaksirani), samo to je zelo redko.

To zdaj ne rečem, da je general banking v Sloveniji, samo tako nekako ti pribitki funkcionirajo. Seveda je komot tako, da ponekod kakšne prilive štejejo med dohodke, pa imaš več prihodkov, pa si nižji rizik, pa je pribitek manjši.

Ni pa okrog pribitkov neke znanosti. Bankirji tud rabijo živeti od nečesa.

Zgodovina sprememb…

bbbbbb2015 ::

matobeli je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:



Ne moreš kar kvariti trga, kot se tebi osebno zdi prav, pa zaradi česarkoli je to že.


Seveda ne. Zato pa država ni dala na trg 23% vseh stanovanjskih enot, po -60% ceni in s tem ni povzročila da so se ta stanovanja nakopičila pri ljudeh ki so bili takrat starejši od 30let.
Ker trga pač ne smeš kvarit.


Ahahah... Razumem. Jebiga. V ogledalo se poglej. Tam boš videl - problem. Hecam se. Ti bom to jaz malo razložil.

Jaz socializma na firmi nisem podoživel, torej sem šel delat v kapitalizmu, tam so ponujali v odkup delnice firme, tudi z nekim popustom, mislim da 50-60%. Ampak samo določeno število delnic.
Meni so dodelili... 0 delnic!

Wot?

Jah, razlaga je bila sledeča. Sodelavci, ki na firmi delajo 5/10/20 let so prispevali dodano vrednost (družbeni) firmi. Oni so takrat dobili manj plač (aka nižjo plačo), zato je prav, da ko se lastnini, se jim tu prizna nek vložek na podlagi dela. Ti ko si pripravnik, fak of.

Enako je bilo z Jazbinškovimi stanovanji. Firma jim je plačala manj plač, da je investirala v stanovanja. Zat se jim minulo delo(kot so temu pravilno rekli) pripozna v obliki popusta pri odkupu stanovanja.

To sicer sproži eno drugo vprašanje, kje je popust za tiste, ki so si zgradili sami hiše in niso viseli na stanovanju firme. No, odgovora ni bilo, neformalno pa je bilo pojasnilo, da pa tem pa je pojedla kredit inflacija. In pika.

matobeli ::

In kaj ima to zveze s tem da je država zjebala nepremičninski trg? Zdej se ga pa kao ne sme več kvarit?

AtaŠtumf ::

Kdorkoli pričakuje, da bo država rešila nepremičninski trg je intelektulno omejen.
#SlovenijaPrva #SLOVEenianLivesMatter #SlavaGasilcem
««
27 / 73
»»