Kateri električni avto?

valinoratina je 29. okt 2023 ob 23:04 izjavil:

Cupra born z najmanjšo baterijo se da dobit že za 27k po subvenciji, kar je izredno dobra cena.

Kako je lahko to dobra cena?

valinoratina je 30. okt 2023 ob 08:09 izjavil:

Gregor P je 30. okt 2023 ob 07:57 izjavil:

valinoratina je 29. okt 2023 ob 23:04 izjavil:

Cupra born z najmanjšo baterijo se da dobit že za 27k po subvenciji, kar je izredno dobra cena.

Kako je lahko to dobra cena?

Kateri električni avto pa ponuja več za 27k? Nov, ne rabljen?

Če noben ne ponuja več to ne pomeni da je to dobra cena, ampak da so vse slabe... saj pri ICE je načeloma podobno :P

valinoratina je 30. okt 2023 ob 08:12 izjavil:

Dobra cena glede na ostale avtomobile, tako električne, kot naftne. Gleda se seveda TCO (total cost of ownership).

Dobra cena se mora gledat glede na plače in standard... če se gleda samo na druge avtomobile je to slabo, ker po tej logiki če dvignemo cene vseh avtov za 100% vključno s tem boš ti še skoz trdil da je to dobra cena glede na ostale... ampak to je neumnost...

Neumnost je tvoja bralna nepismenost. Ne, ni neumnost, lepo sem napisal dobra cena glede na ostale. Torej to pomeni RELATIVNO GLEDANO, jaz nisem govoril o absolutnem vidiku, ampak o relativnem.

Ampak za ljudi je v prvi meri pomemben absoluten... šele ko absolutno ocenimo da je cena dobra potem gledamo napram drugim.

Vsakega zagriženega EV vernika vprašam isto...torej katerega EVja pa ti voziš?

Stroški 2x večji? To ne more držat. Množica lastnikov EVjev tukaj nam zatrjuje, da je vzdrževanje praktično zastojn. Torej fake news

2dark je 29. okt 2023 ob 23:21 izjavil:

tesle še nisem videl, da bi peljala 90 km/h po ac-ju. za priusa pa verjem, da sta vozila 90 km/H, saj kaj pretirano več ne gresta.

Moras iti pogosteje ... jih vidis precej "v zavetrju" sleparjev Ker le-ti ne morejo (smejo) vec kot 90, sledi da tudi tiste tesle tik za njimi ne gredo vec kot 90, skupaj z random avtodomi in se par adrenalinskimi navdusenci, ki se jim dopade ideja da jih lahko v vsakem momentu nek Romun/Bolgar/Slovak/Madzar zradira medtem ko gleda filme na tablici ...

Mato989 je 30. okt 2023 ob 08:15 izjavil:

valinoratina je 30. okt 2023 ob 08:12 izjavil:

Dobra cena glede na ostale avtomobile, tako električne, kot naftne. Gleda se seveda TCO (total cost of ownership).

Dobra cena se mora gledat glede na plače in standard... če se gleda samo na druge avtomobile je to slabo, ker po tej logiki če dvignemo cene vseh avtov za 100% vključno s tem boš ti še skoz trdil da je to dobra cena glede na ostale... ampak to je neumnost...

Se pravi, ni problem v ceni, ampak v tvoji plači.

To o hertzu je stara stvar. Preberite si podrobneje, še kje drugje. Problem v tem, da so ljudem kar dali teslo, nič jim niso povedali o polnjenju, kdaj, kako, itd, normalno, da so ljudje imeli probleme potem, če so prvič videli električni avto. V tem je osnovni problem pri hertzu.

Utk je 30. okt 2023 ob 09:17 izjavil:

Drug problem pa so taxiji:
Part of the problem is linked to Hertz's plans to rent EVs to ridehail drivers. Of the 100,000 Tesla acquired by Hertz, half were to be allocated to Uber drivers as part of a deal with the ridehail company. And drivers said they loved the Teslas! But Uber drivers also tend to drive their vehicles into the ground. This higher rate of utilization can lead to a lot of damage -- certainly more than Hertz was anticipating.

Torej hočeš rečt da so EVji slabi za masovno uporabo? XD

Utk je 30. okt 2023 ob 09:49 izjavil:

Ne, hočem rečt da si ti bedast. Hertz se ne bo odrekel elektriki, samo popravil bo cene, da ne bo on kril stroškov, najemniki se pa poceni vozili. V skupnem seštevku je tesla S pač cenejša od neke E klase, vprašanje samo kdo tu profitira. Vsak bi moral malo, ne vse en.

bom drugace vprasal - zakaj bi po default moral uporabnik kaj profitirat, ce se za njega cisto nic ne spremeni prav tako pa ni nic naredil?

Realno pa je, da bo konkurenca naredila svoje in bo posledicno profitiral uporabnik, ker bodo tisti z elektricnimi avtomobili lahko spustili cene in se vedno vec zasluzili kot ostali.

2dark je 30. okt 2023 ob 01:51 izjavil:

valinoratina je 29. okt 2023 ob 23:23 izjavil:

Nekako nima lih preveč smisla peljat 90 km/h na AC s s Teslo, glede na to da ima pri 130 km/h cca 400 km dosega, stestirano. Stroškovno ravno tako nima smisla, saj je vožnja izredno poceni, da bi za centke na 100 km kdo vozil 90 km/h na AC pa ne verjamem.

Jaz videvam TEsle na AC-ju in vsi so hitrostno tako kot ostali z ICE motorji ali hitrejši.

Smo na road tripu po Italiji, trenuno cca. 100km južno od Neaplja. Sem bil prav posebej pozoren koliko Tesel bomo srečali na AC - zelo malo, le tu in tam, običajno na pasu s počasnimi vozili. Naša potovalna hitrost je tam okoli 150km/h ne celotni trasi. Za dieselski motor poraba še ostaja v mejah normale (pod 10l/100km).

V Slo (Lj) vidim bistveno večji delež Tesel in električnih vozil nasploh. Za po mestu in v gužvi so seveda top in zagotovo je v Milanu zgodba precej drugačna kot na ruralnem jugu Italije.

Polnilna infrastruktura obstaja, skoraj vsaka pumpa na AC ima neko hitro (ne vem pa ali super hitro) polnilnico. Ceneje od 0.98EUR / kwh nisem našel tudi izven AC, diesel pa se giblje od 1.7 - 2.2.

Zgolj subjektvina ocena stanja.

igorpec je 30. okt 2023 ob 10:20 izjavil:

2dark je 30. okt 2023 ob 01:51 izjavil:

valinoratina je 29. okt 2023 ob 23:23 izjavil:

Nekako nima lih preveč smisla peljat 90 km/h na AC s s Teslo, glede na to da ima pri 130 km/h cca 400 km dosega, stestirano. Stroškovno ravno tako nima smisla, saj je vožnja izredno poceni, da bi za centke na 100 km kdo vozil 90 km/h na AC pa ne verjamem.

Italijani se pač vračajo domov na jug z vlakom.

Jaz videvam TEsle na AC-ju in vsi so hitrostno tako kot ostali z ICE motorji ali hitrejši.

Smo na road tripu po Italiji, trenuno cca. 100km južno od Neaplja. Sem bil prav posebej pozoren koliko Tesel bomo srečali na AC - zelo malo, le tu in tam, običajno na pasu s počasnimi vozili. Naša potovalna hitrost je tam okoli 150km/h ne celotni trasi. Za dieselski motor poraba še ostaja v mejah normale (pod 10l/100km).

V Slo (Lj) vidim bistveno večji delež Tesel in električnih vozil nasploh. Za po mestu in v gužvi so seveda top in zagotovo je v Milanu zgodba precej drugačna kot na ruralnem jugu Italije.

Polnilna infrastruktura obstaja, skoraj vsaka pumpa na AC ima neko hitro (ne vem pa ali super hitro) polnilnico. Ceneje od 0.98EUR / kwh nisem našel tudi izven AC, diesel pa se giblje od 1.7 - 2.2.

Zgolj subjektvina ocena stanja.

Tesla z narejenimi 500.000 km je vse kar je rabila za menjavo oljna pumpa za cca 170 €, ter zgubila samo 20 % kapacitete, kar je za narejenih 500.000 km odlično:

Now we've come across a Canadian Tesla Model 3 owner who claims his car, delivered in October 2018, has passed 310,000 miles (500,000 km) with no issues whatsoever. According to the owner, who goes by the name "I like piano black" on Twitter, his car is still on its original brakes and battery. He only replaced the drivetrain oil pump at 286,000 miles (460,000 km) for 250 CAD ($194).

Having passed 310,000 miles with the original battery, this Tesla Model 3 certainly made history, at least among its brethren. This is the highest mileage Tesla Model 3 we know of, and it's still going strong after all this time. According to its owner, the battery has lost around 20% of its original capacity. This might be on the high side, but considering his use-case scenario, it might actually be quite impressive.
https://www.autoevolution.com/news/this...

Seveda imajo pa kakšni proizvajalci tudi svoje debilne fore, pri Hyundaju vem da je po nekje 70.000 km za zamenjat hladilno tekočino, kar ti zaračunajo zlatarskih 700 €. Ampak to je pač nateg tega specifičnega proizvajalca, ne pa tehnologije električnega pogona na splošno, kajti ta hladilna tekočina je čisto navadna mešanica antifriza in vode v razmerju 50/50, strošek materiala torej ranga 30 € če menjaš sam ali na neoriginalnem servisu. Pač ne kupovat Hyundaja in BMWja ki, je nalašč sprogramiral da se baterija zabricka po določenem številu ciklov in je problem rešen.

Inženirju kdo plačuje, da cele dneve igra odvetnika? Samo vprašam.

wcpapir je 30. okt 2023 ob 09:55 izjavil:

valinoratina je 30. okt 2023 ob 08:09 izjavil:

Gregor P je 30. okt 2023 ob 07:57 izjavil:

valinoratina je 29. okt 2023 ob 23:04 izjavil:

Cupra born z najmanjšo baterijo se da dobit že za 27k po subvenciji, kar je izredno dobra cena.

Kako je lahko to dobra cena?

Kateri električni avto pa ponuja več za 27k? Nov, ne rabljen? Za to kar dobiš je to dobra cena tako med električnimi avtomobili, ko pa upoštevaš še prihranke pri gorivu in servisih pa je to odlična cena tudi pri naftnih avtih.

Sicer pa se ne matraj, cena je bila tako dobra, da je folk pred kakšnim mesecem RAZGRABIL te Cupra Borne za 27k, jih ni več mogoče dobit, vsaj zaenkrat ne.

za 27.000 prosim link kje se je prodajala, ker po mojih podatkih se ni nikoli.

Drugače pa na zalogi jih je ravno toliko, da lahko barvo izbiraš in greš takoj ponj, samo ne za tak denar kot praviš ti, ker je pač to neka imaginarna številka zrastla na tvojem zelniku, zato, da lahko trdiš, da jih ni več.
https://takojdobavljivavozila.cupraoffi...

Nič ni imaginarno, govoril sem po subvenciji, ki sedaj po ta novem znaša 6500 EUR za vozila pod 35k. Cupra Born Bold. Osebno sem jo videl da se je prodajala za 34.999 EUR, minus 6500 EUR subvencije si na cca 28k. Poznam pa enega ki si je zboril še jurja popusta in dal dobre 27k.
https://www.google.com/search?q=Cupra+b...

kriptobog je 30. okt 2023 ob 11:32 izjavil:

Ganon je 30. okt 2023 ob 11:32 izjavil:

Inženirju kdo plačuje, da cele dneve igra odvetnika? Samo vprašam.

Nima drugega dela, ko čaka, da mu mama skuha kosilo.

Ne sklepaj po sebi, kosilo si kuham sam, al pa grem ven jest.

kriptobog je 30. okt 2023 ob 11:27 izjavil:

A to se vozijo cele dneve v krogu, da nafukajo 100k km letno?

Od milijonov prodanih Tesel 3 si resno presenečen da je nekdo prišel do 500k km tako hitro?

Tista Cupra ni tako dober deal, ker nima toplotne črpalke. Hladne baterije filat je šok.

valinoratina je 30. okt 2023 ob 11:11 izjavil:

Kawhi je 30. okt 2023 ob 08:33 izjavil:

valinoratina je 30. okt 2023 ob 08:16 izjavil:

Stroški popravil so morda večji kot so mislili, so pa še vedno precej manjši kot pri podobnem naftnem avtu.

ko bi bil tale valorit aka samozvani"inženir" vsaj pismen. Hertz pravi da so stroški popravil Tesle dvakrat večji kot pri podobnih ICE vozilih.

https://x.com/TheStalwart/status/171796...

P.s.: pa kupi si dostop do Bloomberga pa preberi cel članek. Aja, še prej se angleško nauči.

Za razliko od tebe sem pismen. Članek ki ga omenjaš jasno govori o popravilu poškodovanih avtov, ne pa o stroških rednega vzdrževanja o katerih sem govoril jaz.

zdaj res ne vem ali si debil ali pa si debil...

valinoratina je 30. okt 2023 ob 12:10 izjavil:

Toplotna črpalka pomeni pozimi nekih recimo 40 km daljši doseg, č

Ker 40 km je malenkost pri avtomobilu, kjer je realen doseg s ogreto baterijo 360 km mesto in AC 230 km. Odbijemo 40 km pa smo na 320 km in190km AC.


Znanec je prodal ID3-ja, isti drek kot Cupra in naročil Teslo M3 long range..

2dark je 30. okt 2023 ob 12:27 izjavil:

valinoratina je 30. okt 2023 ob 12:10 izjavil:

Toplotna črpalka pomeni pozimi nekih recimo 40 km daljši doseg, č

Ker 40 km je malenkost pri avtomobilu, kjer je realen doseg s ogreto baterijo 360 km mesto in AC 230 km. Odbijemo 40 km pa smo na 320 km in190km AC.


Znanec je prodal ID3-ja, isti drek kot Cupra in naročil Teslo M3 long range..

Sej ni 40 km neka absolutna cifra ki vedno velja, pač odvisno je kolk hitr baterijo sprazniš, ker od tega je odvisno kolk časa more ogrevanje kabine delat. Računej da toplotna črpalka porablja 0,5 kW do 1 kW, uporovni grelec pa 1,5 do 2,5 kW. Torej rečmo da z vsako uro ogrevanja porabiš 1,5 kWh več pri uporovnem grelcu napram toplotni črpalki. Tale Cupra ima 58 kWh baterijo, če upoštevamo avtocestni primer in 230 km dosega, to pomeni povprečno porabo 25 kWh na 100 km. Sprazniš zadevo v cca 2 urah (v resnici še malo prej), torej ti toplotna črpalka prišpara 2 uri x 1,5 kWh = 3 kWh. Kolikšen delež znaša 3 kWh pri povprečni avtocestni porabi 25 kWh? 12 %. Torej to pomeni da ti toplotna črpalka prihrani 12 kilometrov dosega. Oziroma lahko zračunamo tud kakšen procent baterije prihraniš: 3 kWh /58 kWh = cca 5 % baterija ti toplotna prišpara v tem primeru. Nekaj je, toplotna črpalka pride prav, ampak tako nujna pa tudi ni.

ps: Seveda če se voziš po mestu nekaj več, ker se kabina ogreva dalj časa preden sprazniš baterijo, odvisno je tudi kolkrat avto segreva kabino, torej v primeru da imaš več kratkih voženj in se vmes avto shladi in tako naprej. Ampak tkole kot educated guess lahko rečemo da pri Cupri Born z toplotno prišparaš nekje med 10 in 30 km dosega, odvisno od pogojev. Pri avtocesti bližje 10 km, pri mestu pa bližje 30 km, sam doseg med mestno vožno je itak zadosten, tko da tam to ni lih nek faktor.

In za katerega si se ti odločil? Ker to je res fantastična cena

valinoratina je 30. okt 2023 ob 15:04 izjavil:

Znanec je prodal ID3-ja, isti drek kot Cupra in naročil Teslo M3 long range..

Tesla je pa le Tesla ane. Model 3 je seveda neprimerljivo boljši avto od Cupre Borna, to je gotovo. Ampak za ceno 28k je bila tale Cupra cca 10k cenejša od modela 3 in je bila glede na ceno precej dober deal. ps: seveda druge različice Cupre Borna stanejo tud po 40k in več, tam pa itak vzameš Model 3 če si v tem cenovnem rangu, sploh ni debate.

Sej teslič ga bo prisel tam nekje, glede ds bo na firmo


Id3 ga je 3 leta nazaj prisel na furmo 28.000e

Deljenje mesečne naročnine? S kom si naj to delim, če ne poznam niti ene osebe, ki bi imela isto težavo? Teoretično je možno,ja, praktično pa ravno ni.

Je praktično, na ZS ti lahko napišem facebook osebe ki jo kontaktiraj če si hočeš delit naročnino na Ionity, nas je že preko 10.

Ok izjema so tovorna/transportna vozila, tam jaz vidim resitev v vodikovih hibridih dolgorocno. Ceprav marsikater transport, refimo LPP bo komot bil EV only ker so manjse razdalje.

Okej, nekaj procentov tovornjakov bo morda vodik, ampak večina pa bo v prihodnosti po vsej verjetnosti na elektriko zaradi mnogo cenejše vožnje, vodik ima izredno slab izkoristek. Že danes obstajajo električni tovornjaki, ki imajo več dosega kot pa je po zakonu dovoljeno vozit v enem dnevu, nafilajo se pa v 30 minutah (Tesla semi). Še več, celo Tesla semi ima kinda "preveč" dosega, kajti poleg 8 urne dnevne omejitve vožnje za tovornjakarje, je zakonsko predpisan tudi 45 minutni počitek na vsake 4 ure vožnje. Torej celo ni treba da je Tesla, lahko je tudi Scania, Volvo ipd. Nosilnost enaka kot pri dizelskem tovornjaku. 80 % vseh voženj je statistično pod 800 km v obe smeri, kar Tesla semi zmore brez vmesnega polnjenja, torej se lahko fila na začetni in končni destinaciji čez noč.
https://insideevs.com/news/525765/tesla...

Sam smisel vodika vidim bolj v drugih aplikacijah: velike tovorne ladje kjer bi baterije pobrale preveč nosilnosti, morda letala, grid storage in podobno. Šel sem računat pred časom kolikšen delež nosilnosti bi pobrale baterije če ladja potuje od Kitajske do Luke Koper, ob predpostavki 3 postankov za filanje. Rezultat: okrog 15 do 20 %. To je že znatno in morda se bo bolj splačalo uporabit 5x dražje gorivo (torej vodik) in imeti 20 % več tovora, kot pa 20 % manj tovora in 5x cenejše gorivo (torej elektrika). Tako da ja, pri kakšnih velikih kontejnerskih ladjah bo morda prišel v poštev vodik, pri tovornjakih pa pretty sure da ne, vsaj ne v večini.

Kako boš tole filal po tvoje:
https://siol.net/media/img/7a/41/f15dc1...

valinoratina je 31. okt 2023 ob 19:49 izjavil:

80 % tovornjakov pa itak vozi na relacijah ki so krajše od 800 km, ...

Spet iz riti potegnjen podatek?