Covid 2020 vs. Covid 2021

Cepljeni pojdite čimprej po pikeca da ojačate imunski sistem pred zimo. Zaupajmo znanosti!

Na RTV ju je blo, da cepljeni, da bo treba cepljene zlo verjetno kmal začet testirat. Torej v toplice nič več brez vrtanja po nosu.

Za Delto vedno pride Epsilon in virus lahko mutira v bolj kužnega ali manj kužnega. Lahko mutira tudi v takega s smrtnostjo 94,66% ipd.

WizzardOfOZ je 29. avg 2021 ob 22:19 izjavil:

Molnar, moje mnenje (in opažanje) je tako, da cepljeni predstavljajo večjo grožnjo kot necepljeni. Cepljeni so bolj sproščeni, se bolj družijo, ga žurajo, ne upoštevajo več mask, distance,..., ker so kao "zaščiteni" s cepivom in zato so tudi bolj na udaru, da se okužijo. In tisti ki se okužijo, večina niti ne ve, da virus ima in nosijo virus naokoli na nova druženja.

Za vikend sem bil na poroki 150 ljudi + dva ansambla kateri nismo bili cepljeni smo vedeli, da "ga" nimamo ker smo se testirali. Cepljeni niso bili "ziher".

Zaradi vaših žurk z 200 povabljenimi bo umrlo veliko ljudi ki ne bodo dobili pravočasne obravnave. Hvala res za odgovorno ravnanje.

Saj v cerkev lahko gres brez PCT pogoja. Je blagoslovljena voda najboljse zdravilo.

PacificBlue je 30. avg 2021 ob 21:34 izjavil:

Saj v cerkev lahko gres brez PCT pogoja. Je blagoslovljena voda najboljse zdravilo.

Ja v cerkev je slo vseh 150 svatov brez mask, gospod je še hostijo delil z rokami skoraj vsem. Na UE jih je lahko šlo 10. Ženin in nevesta nista rabla maske. V gostilni ni bilo treba maske, je pa bil pogoj PCT, ki ga nihče ne preverja- sploh se nisem naletel na to pa sem vsak dan nekje.

Dosti nesmislov se lahko zgodi v enem dnevu...bomo videli.

Fix, sedaj je uradno : https://www.reddit.com/r/facepalm/comme...

Mr.B je 30. avg 2021 ob 22:03 izjavil:

Fix, sedaj je uradno : https://www.reddit.com/r/facepalm/comme...

Zanimiva odločitev!
Ivermectin so dajali v začethih fazah poteka bolezni. Kakšen učinek bo imel, ko je pacient na ventilatorju (bolj ali manj v nerešljivem zdr. stanju, ko stanje pljuč več nima dosti skupbega s samim virusommm

Massacra je 30. avg 2021 ob 22:14 izjavil:

Mr.B je 30. avg 2021 ob 22:03 izjavil:

Fix, sedaj je uradno : https://www.reddit.com/r/facepalm/comme...

Zanimiva odločitev!
Ivermectin so dajali v začethih fazah poteka bolezni. Kakšen učinek bo imel, ko je pacient na ventilatorju (bolj ali manj v nerešljivem zdr. stanju, ko stanje pljuč več nima dosti skupbega s samim virusommm

(bolnik oz. svojci so papirje podpisali, kar bo bo...)

inzenir1337 je 30. avg 2021 ob 21:29 izjavil:

Zaradi vaših žurk z 200 povabljenimi bo umrlo veliko ljudi ki ne bodo dobili pravočasne obravnave. Hvala res za odgovorno ravnanje.

VSI necepljeni bodo okuženi, temu se NI mogoče izogniti. Največ ta val, nekaj ki jih bo ta val še šlo skozi pa naslednji val.

Vsekakršno "ščitenje" necepljenih z ukrepi je torej popolnoma brezveze, vsi bodo fasal tako ali tako.

Massacra je 30. avg 2021 ob 22:46 izjavil:

Lonsarg je 30. avg 2021 ob 22:42 izjavil:

inzenir1337 je 30. avg 2021 ob 21:29 izjavil:

Zaradi vaših žurk z 200 povabljenimi bo umrlo veliko ljudi ki ne bodo dobili pravočasne obravnave. Hvala res za odgovorno ravnanje.

VSI necepljeni bodo okuženi, temu se NI mogoče izogniti. Največ ta val, nekaj ki jih bo ta val še šlo skozi pa naslednji val.

Vsekakršno "ščitenje" necepljenih z ukrepi je torej popolnoma brezveze, vsi bodo fasal tako ali tako.

In tudi vsi cepljeni najbrž!

https://www.zerohedge.com/covid-19/usa-...

Seveda, in to hvalabogu ker takim vglavnem itak ne bo nič in bodo s tem zgolj boljšo odpornost dobili za vnaprej. Ja tudi za bodoče seve!

Tudi za prehlad recimo imamo kar naprej nove seve (bolj mesečno kot letno) pa jih naš imunski zlo na izi premaga ravno iz razloga da je "podobne" seve prej videl, drugače jih ne bi tako na izi.

Lonsarg je 30. avg 2021 ob 22:49 izjavil:

Massacra je 30. avg 2021 ob 22:46 izjavil:

Lonsarg je 30. avg 2021 ob 22:42 izjavil:

inzenir1337 je 30. avg 2021 ob 21:29 izjavil:

Zaradi vaših žurk z 200 povabljenimi bo umrlo veliko ljudi ki ne bodo dobili pravočasne obravnave. Hvala res za odgovorno ravnanje.

VSI necepljeni bodo okuženi, temu se NI mogoče izogniti. Največ ta val, nekaj ki jih bo ta val še šlo skozi pa naslednji val.

Vsekakršno "ščitenje" necepljenih z ukrepi je torej popolnoma brezveze, vsi bodo fasal tako ali tako.

In tudi vsi cepljeni najbrž!

https://www.zerohedge.com/covid-19/usa-...

Seveda, in to hvalabogu ker takim vglavnem itak ne bo nič in bodo s tem zgolj boljšo odpornost dobili za vnaprej. Ja tudi za bodoče seve!

Tudi za prehlad recimo imamo kar naprej nove seve (bolj mesečno kot letno) pa jih naš imunski zlo na izi premaga ravno iz razloga da je "podobne" seve prej videl, drugače jih ne bi tako na izi.

Dobro, ti ne veš še, kaj je ADE! Glih obraten pojav pri virusih in cepih, kot pišeš.

Pri določenih virusih,a vglavnem pri tistih, ki imajo več serotipov (sevov).

Nehajmo se že odločat za vsak val posebaj. Sprostit vse, pa da se začne živet normalno. Zaščiti naj se pa vsak sam, kot mu paše. Če ne ve kako, naj gre pa svojega osebnega zdravnika vprašat.

DarwiN je 29. avg 2021 ob 19:21 izjavil:

c3po, velika razlika, ko zaradi randoma umre nekdo, ki je naredil vse, da bi zaščitil sebe in soljudi, v primerjavi z nekom, ki je umrl zaradi virusa, potem ko je naredil vse, da bi ogrožal druge in je morda celo posredno pobil številne ljudi.

Torej si že leto in pol v zaklonišču? Ker če si se cepil in veselo skačeš okoli, pozabljaš, da lahko VSI širimo virus, ne samo cepljeni. In pa, SEVEDA, preboleli.

Lonsarg je 30. avg 2021 ob 23:06 izjavil:

Faktor 10-50 manj hospitalizacij (v odvisnosti od starosti in tega koliko nazaj si bil cepljen) je edini relavanten podatek za laika (za ta val, za naslednjega se bomo pa ze takrat odločali). Razni ADE in podobni pojavi so za znanstvene članke, končna statistika že zajema in upošteva te pojave.

Tako fejst si pa ni treba zmišljevati (faktor 10-50).

ADE še ni dokončno potrjen. Bo do konca leta.

dexterboy je 30. avg 2021 ob 23:11 izjavil:

DarwiN je 29. avg 2021 ob 19:21 izjavil:

c3po, velika razlika, ko zaradi randoma umre nekdo, ki je naredil vse, da bi zaščitil sebe in soljudi, v primerjavi z nekom, ki je umrl zaradi virusa, potem ko je naredil vse, da bi ogrožal druge in je morda celo posredno pobil številne ljudi.

Torej si že leto in pol v zaklonišču? Ker če si se cepil in veselo skačeš okoli, pozabljaš, da lahko VSI širimo virus, ne samo cepljeni. In pa, SEVEDA, preboleli.

Vsi ga lahko širimo, ampak necepljeni ga precej bolj.

Podobno kot prometne nesreče.. Le te povzročajo tako trezni kot vinjeni vozniki, pa vendar prve "toleriramo", druge pa ne. Zakaj je temu tako? Zakaj niso trezni vozniki v zaklonišču?

Massacra je 30. avg 2021 ob 23:11 izjavil:

WizzardOfOZ je 30. avg 2021 ob 23:09 izjavil:

Nehajmo se že odločat za vsak val posebaj. Sprostit vse, pa da se začne živet normalno. Zaščiti naj se pa vsak sam, kot mu paše. Če ne ve kako, naj gre pa svojega osebnega zdravnika vprašat.

99% njih svetuje: pojdi se cepit!

In. Pojdi se cepit.

DarwiN je 30. avg 2021 ob 23:17 izjavil:

Podobno kot prometne nesreče.. Le te povzročajo tako trezni kot vinjeni vozniki, pa vendar prve "toleriramo", druge pa ne. Zakaj je temu tako? Zakaj niso trezni vozniki v zaklonišču?

Trezni (necepljeni) povzročijo več nesreč kot pijani(cepljeni). Torej je rešitev, da je še več pijanih (cepljenih), da bo manj nesreč.

Lonsarg je 30. avg 2021 ob 23:22 izjavil:

Massacra je 30. avg 2021 ob 23:14 izjavil:

Tako fejst si pa ni treba zmišljevati (faktor 10-50).

Nic be izmisljujem, stevilke sem sam vrgel v kalkulator direkt iz uradnega Izraelskega grafa, evo da se citiram:

Lonsarg je 29. avg 2021 ob 20:11 izjavil:

inzenir1337 je 29. avg 2021 ob 15:51 izjavil:

Bi prosil za interpetacijo podatkov iz te slike nekega strokovnjaka za statistiko:
Zgoraj precepljenost z odmerki po starosti procent, spodaj kritično bolni absolutna številka.

Rezultat teh grafov, zgolj malo deljenja in množenja:
pod 30 -> noben cepljen hospitaliziran
30-39 -> 15% necepljenih, 7krat več necepljenih bolnih -> faktor 40 v prid cepljenju
40-49 -> 12% necepljenih, 3 krat več necepljenih bolnih -> faktor 22 v prid cepljenju
50-59 -> 9% necepljenih, izenačano bolnih -> faktor 10 v prid cepljenju
60-69 -> 8% necepljenih, izenačano bolnih -> faktor 11 v prid cepljenju
70-79 -> 4% necepljenih, izenačeno bolnih -> faktor 24 v prid cepljenju

Zadnji dve skupini imata presenetljivo večji faktor, čeprav načeloma s starostjo pada. No ko pogledaš na sliko vidiš da je od te starosti dalje opazno večji procent tretjega poživitvenega odmerka in odgovor je jasen. Starejši ki imajo slabe imunske rabijo očitno že po 6-9 mesecih novo cepljenje da se faktor spet dvigne (izraelci so starejše začeli cepiti že zelo zgodaj). Pri mladih ostane faktor očitno visok tudi brez tretjega odmerka.

Jaz pa to!

The conclusions in the results section regarding relative efficacies of convalescent immunity and vaccine-induced immunity are incorrect because they are based on improper comparisons.

Using the same improper comparisons, one would conclude that a 98%-off coupon saves the purchaser twice as much as is saved by a 96%-coupon.

What should instead be compared are the magnitudes of the reductions in symptomatic infections relative to naive immunity, and reductions in hospitalizations relative to naive immunity, as well as deaths, and maybe total infections too (though this one's a bit tougher).

If you have access to Israel-based numbers, all the better, but, for now, I'll assume that the percentage of symptomatic infections in Israel is comparable to that in the US... where 85% of pre-vaccinated, first infections are symptomatic, where 5% of infections lead to hospitalizations, and where 0.64% of infections lead to death. https://www.cdc.gov/coronav...

As a rough estimate, about 540 unvaccinated people who'd not previously been infected would've gotten infected out of a group of 16,214 (based on an assumption that 20% of people get infected per year... divided by 6 to represent those likely to be infected in a two-month span).

So, to compare the efficacies of convalescent and vaccine-induced immunity at staving off all infections, we'd have to look at their reductions in infections relative to those with naive immune systems.

540-19 gives us 521 infections avoided via convalescent immunity.
540-238 gives us 302 infections avoided via convalescent immunity.
From there,
(521-302)/302 = 0.73,
so, convalescent immunity against all infections could be said to be 73% better than vaccine-induced immunity, or 1.73 times better.

Of the 540 estimated infections expected from 16,214 naively immune, 85% would've been expected to experience symptomatic infections; so that's 457 estimated symptomatic infections.

457-8 gives us 449 symptomatic infections avoided via convalescent immunity.
457-191 gives us 266 symptomatic infections avoided via vaccine-induced immunity.
From there,
(449-266)/266 = 0.69,
so convalescent immunity against symptomatic infections could be said to be 69% better than vaccine-induced immunity, or 1.69 times better.

Of the 540 estimated infections expected from 16,214 naively immune, 5.16% would be expected to end up in the hospital; that's 28 hospitalizations.

28-1 gives us 27 hospitalizations avoided via convalescent immunity.
28-8 gives us 20 hospitalizations avoided via vaccine-induced immunity.
From there,
(27-20)/20 = 0.35,
so convalescent immunity against hospitalization could be said to be 35% better than vaccine-induced immunity, or 1.35 times better.

Deaths were the same, so, they each seem to be 100% effective against death (compared to the 4 deaths that would've been expected in the naively immune.

Given that 20% more of the vaccinated group had comorbidities than did the previously infected group, and that there were more than 2.5 times the number of immunocompromised and more than double the number of individuals with cancer, all results should be weighted by reasonable estimates related to comorbidities' impacts on outcomes. I find it quite surprising that comorbidities would've proven to have no impact on your results, and assume there's some mistake there too.

Massacra je 30. avg 2021 ob 23:20 izjavil:

Gor sem pripopal članek, da je titer cepljenih 2x večji pri delti!

Fake news me ne zanima.

Brez zapiranja bo bolj težko šlo skozi če imaš na eni strani cepivo ki ni ravno učinkovito in na drugi strani virus ki se zelo lepo prenaša. Zaposleni v zdravstvu pregorevajo že odkar je prišel prvi kovid pacient na oddelek v začetku leta 2019. Ko so jih imeli 5 so bili že čisto obupani... Zdaj srednje medicinske sestre pred valom hočejo dvojno plačo, diplomirane medicinske sestre pa bi kar imele 5 jurjev neto. Hipokrat se obrača.

DarwiN je 30. avg 2021 ob 23:27 izjavil:

Massacra je 30. avg 2021 ob 23:20 izjavil:

Gor sem pripopal članek, da je titer cepljenih 2x večji pri delti!

Fake news me ne zanima.

Direktor klinike Golnik nocoj v odmevih:

Ko sem pred dvema urama zapuščal bolnišnico, smo imeli na oddelku 17 bolnikov. Od tega je sedem cepljenih, pet jih je polno cepljenih.

Fake news?

Lonsarg je 30. avg 2021 ob 23:34 izjavil:

@friendbriez, funkcionalna pismenost much? Jaz pišem o preprečitvi hospitalizacij, ti pa nalimaš neke angleske zaključke kako ne pomaga proti okužbi. Nič nisem govoril o okužbi, in ja proti okužbi z delto cepivo ne koristi lih kaj glede na zadnje raziskave.

Za hospitalizacije pa drži faktor 10-50.

Direktor klinike Golnik nocoj v odmevih:

Ko sem pred dvema urama zapuščal bolnišnico, smo imeli na oddelku 17 bolnikov. Od tega je sedem cepljenih, pet jih je polno cepljenih.

10-50 faktor?

DarwiN je 30. avg 2021 ob 22:32 izjavil:

Zdaj bi morali FDA, WHO in vsi naenkrat banat cepiva, Fauci+Biden uletet pred kamere rekoč, da so cepiva od samega hudiča... Pa da ti vidiš kolone trumptardov pred cepilnimi centri naslednji dan..

To glih ne, ker anticepilci nismo tako glupi, kot si ti predstavljaš.
Bi pa lahko zgoraj našteti postrojili fajzerja, moderno in ostale in jih malo povprašali okrog 95 procentne zaščite cepiv pred okužbo in trežjim potekom. Vsak normalen, inteligenten človek bi ti storil.
Razen cepcev. Ti se raje derejo, da cepiva delajo, čeprav se prve zapirajo najbolj precepljene države. Logično, ne?

feryz je 30. avg 2021 ob 23:39 izjavil:

DarwiN je 30. avg 2021 ob 22:32 izjavil:

Zdaj bi morali FDA, WHO in vsi naenkrat banat cepiva, Fauci+Biden uletet pred kamere rekoč, da so cepiva od samega hudiča... Pa da ti vidiš kolone trumptardov pred cepilnimi centri naslednji dan..

To glih ne, ker anticepilci nismo tako glupi, kot si ti predstavljaš.
Bi pa lahko zgoraj našteti postrojili fajzerja, moderno in ostale in jih malo povprašali okrog 95 procentne zaščite cepiv pred okužbo in trežjim potekom. Vsak normalen, inteligenten človek bi ti storil.
Razen cepcev. Ti se raje derejo, da cepiva delajo, čeprav se prve zapirajo najbolj precepljene države. Logično, ne?

Nisi na tekočem, in to namerno. ~95% zaščita je veljala za alfo in to na določeni točki v toku pandemije..

Sorry, ampak stvari se spreminjajo, dognanja prihajajo, napake se dogajajo. Znanost ni magic bullet.. Tebi je precej lažje, ko vidiš le črno in belo barvo, molitev, obisk cerkve in problem solved.

Razlika je med resno oskrbo in osnovno vojaško oskrbo. Za osnovno vojaško oskrbo komot odpremo 2 tisoč postelj po vojašnicah.

Ampak potem bomo brali o velikih procentih smrtnosti in kako je neumna država sprejela premalo ukrepov za zaščito pred okužbami. Vedno se da nad čim pritožvat.