Covid 2020 vs. Covid 2021

Lonsarg je 30. avg 2021 ob 23:53 izjavil:

Razlika je med resno oskrbo in osnovno vojaško oskrbo. Za osnovno vojaško oskrbo komot odpremo 2 tisoč postelj po vojašnicah.

Ampak potem bomo brali o velikih procentih smrtnosti in kako je neumna država sprejela premalo ukrepov za zaščito pred okužbami. Vedno se da nad čim pritožvat.

ripmork je 31. avg 2021 ob 00:00 izjavil:

Velika večina tistih, ki danes zaradi Covida ležijo v bolnici (in bodo kmalu po nepotrebnem odžirali postelje drugim bolnikom) je necepljenih.

StarMafijec je 31. avg 2021 ob 00:06 izjavil:

Sem spraševal anticepilce in nihče ne bi soglašal s tem, da se odreče morebitnemu zdravljenju v bolnici zaradi covid-19.

Kot že vemo iz sveta in literature ter držav, kjer so deltaval dobili prej, kaže, da je ta različica bolj kužna za tiste, ki niso cepljeni; in da je toliko imunskega zamika, da tudi cepljeni niso povsem varni. Čeprav gre razmerje izrazito v korist cepljenih, ki so bolj zaščiteni kot necepljeni.

StarMafijec je 31. avg 2021 ob 00:12 izjavil:

Res pa je, da se cepljeni manj pazijo in tudi ne testirajo.

StarMafijec je 31. avg 2021 ob 00:12 izjavil:

@friendbreez:

Kot že vemo iz sveta in literature ter držav, kjer so deltaval dobili prej, kaže, da je ta različica bolj kužna za tiste, ki niso cepljeni; in da je toliko imunskega zamika, da tudi cepljeni niso povsem varni. Čeprav gre razmerje izrazito v korist cepljenih, ki so bolj zaščiteni kot necepljeni.

Zaenkrat še kaže, da so cepljeni bolj zaščiteni kot necepljeni.

Res pa je, da se cepljeni manj pazijo in tudi ne testirajo.

DarwiN je 31. avg 2021 ob 00:17 izjavil:

Massacra je 31. avg 2021 ob 00:07 izjavil:

WizzardOfOZ je 31. avg 2021 ob 00:03 izjavil:

Čez pol leta bo velika večina v bolnišnicah tistih, ki bodo cepljeni, pa bodo po nepotrebnem odžirali postelje drugim bolnikom.

Čez manj kot 1 mesec bo tako!

Pa sta se butalca sploh vprašala, zakaj bi temu znali bit tako?

Če bo ~99% vseh starejših in resnično ranljivih oseb cepljenih, dobimo scenario, ko je v bolnicah povprečna starost cepljenega bolnika ~75 let, povprečna starost necepljenega pa ~30 let.

In prav to se dogaja v Izraelu in drugod, kjer prednjačijo v cepljenju. Jasno, da lahko ima 75-letni cepljenec višje možnosti za hospitalizacijo kot 30-letni necepljenec.. Cepiva pomagajo ogromno, okvirno zmanjšajo možnost za hospitalizacijo/smrt za 10x, ampak še vedno ne delajo čudežev in niso bulletproof.

mailer je 31. avg 2021 ob 00:28 izjavil:

Najbolje, da nas špikajo na pol leta. Kar izvoli v vrsto. Pod pretvezo vrnitve pravic, ki nam jih kršijo že 2 leti.

WizzardOfOZ je 30. avg 2021 ob 23:56 izjavil:

Lonsarg je 30. avg 2021 ob 23:53 izjavil:

Razlika je med resno oskrbo in osnovno vojaško oskrbo. Za osnovno vojaško oskrbo komot odpremo 2 tisoč postelj po vojašnicah.

Ampak potem bomo brali o velikih procentih smrtnosti in kako je neumna država sprejela premalo ukrepov za zaščito pred okužbami. Vedno se da nad čim pritožvat.

V dveh letih izobraziš lahko 20.000 medicinskih sester do te mere, da to ne bo več osnovna vojaška oskrba. Itak so bili ljudje zaprti doma, pa bi lahko 2x več izpitov naredili. Prakso pa potem na oddelkih covida pod nadzorom.
in tudi bi, če bi vlada ponudila višje plače medicinskim sestram, bi se mnogo ljudi odločilo za tako delo.

Vetrpiha je 31. avg 2021 ob 00:35 izjavil:

WizzardOfOZ je 30. avg 2021 ob 23:56 izjavil:

Lonsarg je 30. avg 2021 ob 23:53 izjavil:

Razlika je med resno oskrbo in osnovno vojaško oskrbo. Za osnovno vojaško oskrbo komot odpremo 2 tisoč postelj po vojašnicah.

Ampak potem bomo brali o velikih procentih smrtnosti in kako je neumna država sprejela premalo ukrepov za zaščito pred okužbami. Vedno se da nad čim pritožvat.

V dveh letih izobraziš lahko 20.000 medicinskih sester do te mere, da to ne bo več osnovna vojaška oskrba. Itak so bili ljudje zaprti doma, pa bi lahko 2x več izpitov naredili. Prakso pa potem na oddelkih covida pod nadzorom.
in tudi bi, če bi vlada ponudila višje plače medicinskim sestram, bi se mnogo ljudi odločilo za tako delo.

Medicinska sestra je triletni študij. Težka bo, fantič.
Če si mislil srednjih zdravstvenikov ozioma v kaj so jim spremenili že stotič naziv, je to 4 letni srednješolski program in znese kapaciteta našega šolstva nekje med 700 in 1000.
Morebiti si mislil negovalce? Ah, triletni program im največ polovico prej omenjene cifre.
Ja, Vetrpiha, kako pa je potem v domovih za starejše občane?
Čisto odvisno, kdo je lastnik. Lahko da strežnik, negovalec in zdravstvenik vsi delajo vse in vsi isto.

WizzardOfOZ je 31. avg 2021 ob 00:37 izjavil:

https://s3.eu-west-3.amazonaws.com/prva...

Vetrpiha je 31. avg 2021 ob 00:35 izjavil:

WizzardOfOZ je 30. avg 2021 ob 23:56 izjavil:

Lonsarg je 30. avg 2021 ob 23:53 izjavil:

Razlika je med resno oskrbo in osnovno vojaško oskrbo. Za osnovno vojaško oskrbo komot odpremo 2 tisoč postelj po vojašnicah.

Ampak potem bomo brali o velikih procentih smrtnosti in kako je neumna država sprejela premalo ukrepov za zaščito pred okužbami. Vedno se da nad čim pritožvat.

V dveh letih izobraziš lahko 20.000 medicinskih sester do te mere, da to ne bo več osnovna vojaška oskrba. Itak so bili ljudje zaprti doma, pa bi lahko 2x več izpitov naredili. Prakso pa potem na oddelkih covida pod nadzorom.
in tudi bi, če bi vlada ponudila višje plače medicinskim sestram, bi se mnogo ljudi odločilo za tako delo.

Medicinska sestra je triletni študij. Težka bo, fantič.
Če si mislil srednjih zdravstvenikov ozioma v kaj so jim spremenili že stotič naziv, je to 4 letni srednješolski program in znese kapaciteta našega šolstva nekje med 700 in 1000.
Morebiti si mislil negovalce? Ah, triletni program im največ polovico prej omenjene cifre.
Ja, Vetrpiha, kako pa je potem v domovih za starejše občane?
Čisto odvisno, kdo je lastnik. Lahko da strežnik, negovalec in zdravstvenik vsi delajo vse in vsi isto.

3 letni študij lahko narediš v dveh letih na daljavo, če si v lockdownu in nimaš laj drugega za počet in te za šolanje dobro plačajo.
seveda pa pri nas nebi sester plačali, ker jim ni to v interesu.

feryz je 31. avg 2021 ob 00:54 izjavil:

Ko zdravstvo izbira med 27k dohtarjem (ponavadi je to 60+ let star metuzalem, ki še zase ne more poskrbeti), ki ga poštemplja varnostnik in petimi ali šestimi sestrami za ta denar, vemo kaj izbere. Zato pa je vlakec štempljajočih dolg, sester pa malo.
Zdravstvo je polno starih, preplačanih na pol trupel, ki samo še denar grabijo. In roke tlačijo v žep, da se ne vidi, da z njimi ne morejo nič več početi.

Telbanc je 31. avg 2021 ob 07:31 izjavil:

Torej jo bojo zgleda še najbolje odnesli prebolelniki, ki jih noben ne omenja več, ker je prioriteta cepljenje. Prebolelnikov zna biti že polovica. V l. 2020 prebolelnikov tako rekoč ni bilo, tako da bi tole moralo počas jenjat.

Massacra je 31. avg 2021 ob 00:05 izjavil:

Ta Rozman z golnika ga tudi pihne"

",Zanimivo je, da imamo v bolnišnici trenutno več cepljenih kot pa prebolevnikov. V tem trenutku nimamo nikogar, ki bi covid prebolel."

In dalje:

"Pri prebolevanju virusa pridobimo imunost, ki je večplastna. Pri cepljenju pa smo se zanašali zgolj na raven protiteles v krvi. Raven protiteles v krvi cepljenih je resnično večja kot pri prebolevnikih. Ampak to ni celotna zgodba imunosti. Gre tudi za sluznična protitelesa, ki se izločajo, tip IgA. Potem gre za celične imunske mehanizme in pa tudi za to, da smo pri prebolevanju pridobili imunost prek drugega vstopnega mesta, prek dihal, in ne prek injekcije. Torej neka naravna imunost vendarle primarno izvira iz prebolevanja bolezni. Ampak cepivo nam nudi to možnost, da dobimo neko stopnjo imunosti, ne da bi se izpostavili bolezni in prebolevali."

Pri novih registriranih okužbah je razmerje približno 80 odstotkov cepljenih proti 20 odstotkom necepljenih!
-----------------------------------------

O ADE še nič ni povedal. Saj bo kmalu.

Sicer pa, razumete vi vse to, ko postavite celotno zadevo v perspektivo?

WizzardOfOZ je 30. avg 2021 ob 23:09 izjavil:

Nehajmo se že odločat za vsak val posebaj. Sprostit vse, pa da se začne živet normalno. Zaščiti naj se pa vsak sam, kot mu paše. Če ne ve kako, naj gre pa svojega osebnega zdravnika vprašat.

c3p0 je 31. avg 2021 ob 08:11 izjavil:

Massacra je 31. avg 2021 ob 00:05 izjavil:

Ta Rozman z golnika ga tudi pihne"

",Zanimivo je, da imamo v bolnišnici trenutno več cepljenih kot pa prebolevnikov. V tem trenutku nimamo nikogar, ki bi covid prebolel."

In dalje:

"Pri prebolevanju virusa pridobimo imunost, ki je večplastna. Pri cepljenju pa smo se zanašali zgolj na raven protiteles v krvi. Raven protiteles v krvi cepljenih je resnično večja kot pri prebolevnikih. Ampak to ni celotna zgodba imunosti. Gre tudi za sluznična protitelesa, ki se izločajo, tip IgA. Potem gre za celične imunske mehanizme in pa tudi za to, da smo pri prebolevanju pridobili imunost prek drugega vstopnega mesta, prek dihal, in ne prek injekcije. Torej neka naravna imunost vendarle primarno izvira iz prebolevanja bolezni. Ampak cepivo nam nudi to možnost, da dobimo neko stopnjo imunosti, ne da bi se izpostavili bolezni in prebolevali."

Pri novih registriranih okužbah je razmerje približno 80 odstotkov cepljenih proti 20 odstotkom necepljenih!
-----------------------------------------

O ADE še nič ni povedal. Saj bo kmalu.

Sicer pa, razumete vi vse to, ko postavite celotno zadevo v perspektivo?

Zaključek je lahko le, da telo razvije bolj sposobna protitelesa (kdo bi si mislil, da je to možno v "le" par milijonih let evolucije?)

Cepiva pa natrenirajo imunski sistem, da išče ta opevani protein, kar je kot kaže le delček tega, kar zmore pravo protitelo. Čudil se ne bi, da cepivo imunski sistem nekoliko poleni in bo slabše odporno proti novim sevom, saj jih bo napadalo s tem polproduktom, ki ga ima "v bazi", ne bo razvijalo boljšega protitelesa.

Pri necepljenih je rizik torej le šibkost imunskega sistema na ta virus, nekateri niti nimajo dovolj dobrega imunskega sistema (starčki, pridružene bolezni, razna kronična/akutna stanja, mogoče loterija imenovana genetika...) in te je vseeno boljše cepit.

Ostale se naj pusti pri miru, sploh pa otroke, ker bodo preboleli in boljše pripravljeni na naslednje seve.

Čas bo pokazal, da spet imamo nekateri prav. Znanost na koncu zmaga, ne pa "znanost" aka. politične odločitve.

sbawe64 je 31. avg 2021 ob 11:30 izjavil:

WizzardOfOZ je 30. avg 2021 ob 23:25 izjavil:

Izraelci lažejo kot kitajci, če ne še bolj. Njihovi javni podatki se od realnosti in življenja tam razlikujejo konkretno.

Vzami za primer raje kako južno korejo. Ti so itak že prehiteli izraelce po procentih cepljenosti.

Kako si razlagaš podatek, da je v Švedski 1,5 krat hospitaliziranih napram Slo, a jih je 5 krat več ?