☰

» »

Umik USA iz Afganistana in posledice

Umik USA iz Afganistana in posledice

Temo vidijo: vsi
««
«
1 / 11
»»

Vanich ::

Bajden je izdal ukaz, da se do 11.9.2021 umakne vsa vojska USA iz Afganistana. Umik se je že začel, Talibani počasi in sproti prevzemajo vse zapuščene baze, Afganistanci, ki so pa sodelovali in delali z USA, se pa upravičeno bojijo za življenje in tudi bežijo iz Afganistana, če imajo le možnost. Scene so podobne kot ob padcu Saigona v Vijetnamu. Te dni so se potiho iz Afganistana v Nemčijo vrnili tudi vsi njeni vojaki. Svet se zaradi tega tudi upravičeno boji povečanega števila beguncev iz tega območja. Dobra stran bo pa verjetno ta, da bodo Talibani spet zatrli proizvodnjo opijuma, ki je pod ameriško okupacijo doživela veliko ekspanzijo. Članek na to temo.

Vanich ::

Avstrijski in nemški mediji so tudi polni teh člankov o posledicah umika iz Afganistana.

Vanich ::

Talibani: po izteku roka ne sme v Afganistanu ostati niti en ameriški vojak.

strawman ::

Kitajska bo umik zahodnih sil lepo izkoristila za pridobivanje soft-power v državi z 62 milijardno investicijo v infrastrukturne projekte.

Zna biti da se to izkaže kot boljši pristop od ameriškega, kjer so porabili 2,3 bilijona dolarjev in za sabo pustili na tisoče mrtvih in skoraj 3 milijone domačinov izgnali iz države.

fikus_ ::

V Afganistanu ni nafte, uspeva samo opij in talibani. Premalo denarja, zato se umikajo.

strawman ::

fikus_ je izjavil:

V Afganistanu ni nafte, uspeva samo opij in talibani. Premalo denarja, zato se umikajo.


Ne gre se za denar ali nafto, ki jo dobi federalna vlada; šlo se je za denar, ki ga dobijo delničarji podjetij vojaško-industrijskega kompleksa kot so Lockheed Martin, Raytheon, Boeing, General Dynamics, Northrop Grumman, itd...
To so glavni lobisti za neprestane vojne, ki se jih grejo ZDA. Za te pa skoraj nima veze kje se greš vojno.

IMO se američani umikajo ker bodo potrebovali svoje ljudi drugje - Pacifik in Iran.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: strawman ()

fikus_ ::

Bolj bi rekel Pacifik/kitajci. Iran gre Izraelcem na jetra in ti pritiskajo na usa.

mtosev ::

Upam, da bodo Afganistanci uspeli zadržati svojo državo pred talibani. Ne vem, če se videli, a poročila prihajajo ven, da al kaida sodeluje z talibani in jim tudi nudijo zatočišče.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Poldi112 ::

Svojo državo pred talibani?

Država je bila pod talibani, še predno so američani izvedli invazijo, in seveda bo takoj po odhodu okupatorja ponovno pod vodstvom talibanov.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

mtosev ::

Vem. Še pred tem je bila invazija SZ in od tedaj je Afganistan zavožena država. Ko se je SZ umaknila je po kratkem času prišlo do državljanske vojne in na koncu zmage talibanov.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Poldi112 ::

V bistvu je med okupacijo SZ prišlo do intenzivnega treninga ter oboroževanja talibanov s strani ZDA, ki so nato jasno prevzeli državo.

Kakorkoli gledaš, Afganistan je že stoletja greznica zaradi interesov velesil.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Pac-Man ::

Poldi112 je izjavil:

V bistvu je med okupacijo SZ prišlo do intenzivnega treninga ter oboroževanja talibanov s strani ZDA, ki so nato jasno prevzeli državo.

Vsi mudžahedini še niso talibani. Tako kot vsa sirska opozicija/islamisti ni avtomatično ISIS ali al kajda, ki sta ravno tako ločeni strukturi.

Talibani so se pojavili šele v 90ih.

Taliban @ Wikipedia
Mohammed Omar @ Wikipedia

Northern Alliance @ Wikipedia
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

lynxslo5 ::

Bidenu se bo zgodilo nekaj podobnega kot se je Geraldu Fordu leta 75. Američani bodo panično s helikopterji evakuirali ambasado v Kabulu, medtem ko bodo talibani zavzeli celo državo.

Mr.B ::

lynxslo5 je izjavil:

Bidenu se bo zgodilo nekaj podobnega kot se je Geraldu Fordu leta 75. Američani bodo panično s helikopterji evakuirali ambasado v Kabulu, medtem ko bodo talibani zavzeli celo državo.

??? Nimas stika z realnostjo...
Plemensk vodje so prejemale dnar od Američanov, da le ti niso streljali na njih, po isti strani pa so Talibani plaöali tiate plemenske vodje da so strelali na ameriöane...

Američanom je zmnajkalo denarja, pa so rekli, dobili boste to kar ste #eleli. Torej Talibane.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Shegevara ::

Afganistan leži drugače na geološko zelo zanimivem območju redke zemeljske rude in mineralov ki so pomembne tako za visoko tehnološko ekonomijo, kot tudi v splošnem geopolitičnem smislu.

Sedaj so pomojem kitajci edino upanje dolgoročno za strateški uspeh te države.
Afganistanci nimajo energetske in transportne infrastrukture. Kitajci bi jim morali marsikaj financirati. Je pa to težko, če se bojo še leta borili s talibanci in zanemarjali povezave in industrijo.

Je pa sigurno v interesu EU, da se država hitro stabilizira. Ker sicer bo spet jokanje, ko bodo begunci prihajali v evropo.

Zgodovina sprememb…

fikus_ ::

Kitajci ne komplicirajo okrog človekovih pravic in te (po njihivem) navlake, tako da znajo funkcionirat skupaj (nad) sedanjo uradno oblastjo, kot s telibani.

Poldi112 ::

Saj tudi američani ne komplicirajo - Izrael več ali manj počasi tekom desetletij radira prebivalce okupiranih ozemelj, strelja in zapira otroke, uzakoni apartheid, ... pa je vse kosher. Isto MBS lahko razkosa kolumnista Washington Posta ter bombardira civile v Jemnu, pa je isto vse super.

Da ne omenjamo, kaj vse počno američani. Ko je bil Saddam še "njihov", so mu z veseljem prodajali bojne strupe, da poslali nad Iran in Saddamu pošiljali koordinate, da je vedel, kam streljat granate z bojnimi strupi.

Ko si je pa drznil osvoboditi Kuwait, je pa hitro CIA sfabriciralia pravljice o metanju otrok iz inkubarjev. Business as usual.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Jarno ::

Poldi112 je izjavil:

Ko si je pa drznil osvoboditi Kuwait...(Saddam)

Tole pa je že patološko obarvan sovražni govor.
Kaj, ko bi enkrat vprašal povprečnega Kuwajtčana, kaj si misli o tvojih "konceptualnih radiranjih" manjših tvorb v interesu epsko opevanih narcisov?
#65W!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jarno ()

fikus_ ::

Poldi ne se razburjati. Pri USA in Kitajski ne gre, da bi enemu vzel čokolado in jo dal drugemu. Ni en toliko bolj priden od drugega.
Sedaj nekateri vidijo težavo v tem, da učenec dohiteva/prehiteva učitelja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

Gagatronix ::

Umik ZDA iz Afganistana in z njim povezani problemi so stvar Afganistana in ZDA. Sami so skuhal to juho, sami jo bodo pojedli.

Telbanc ::

https://www.index.hr/vijesti/clanak/tal...

""Talibani zauzeli dva nova grada, SAD izveo zračni napad: "Ubijeno je mnogo boraca""

Kabul pred padcem, vojska Afganistana v katero je zahod vtaknil 85 milijard dolarjev je razpadla.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

ajdov2 ::

Podoben scenarij kot je bil z ISISom

Mr.B ::

Tu je "up to date" update stanja na terenu https://www.aljazeera.com/news/2021/8/1...

Je pa res da je medij, ki ga z bombami tisa tako amerika in izrael.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

sbawe64 ::

Za Tajvan si odprite svojo temo !

Ontopic
Kaj zaboga so delali 20 let, da bodo sedaj telebajski v sandalih na mopedih in rpgji iz 1980 v parih tednih zavzeli celotno državo ?

Zadeva močno spominja na iraško vojsko vs ISIL.
Dokler niso prišla na sceno pmu enote ni bilo nič.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

Poldi112 ::

Mr.B je izjavil:

Tu je "up to date" update stanja na terenu https://www.aljazeera.com/news/2021/8/1...

Je pa res da je medij, ki ga z bombami tisa tako amerika in izrael.


Mission accomplished.

Sicer ni bilo poceni, a smo talibanom pokazali, kdo je šef.

Da bodo drugič vedeli, da ko rečemo, da ZAHTEVAMO osumljenca terorističnih dejanj brez dokazov, da mislimo resno.

Za nasvidenje jim bomo pa še malo mesta zbombardirali, ker bo prebivalcem to ful pomagalo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Mr.B ::

sbawe64 je izjavil:

Za Tajvan si odprite svojo temo !

Ontopic
Kaj zaboga so delali 20 let, da bodo sedaj telebajski v sandalih na mopedih in rpgji iz 1980 v parih tednih zavzeli celotno državo ?

Zadeva močno spominja na iraško vojsko vs ISIL.
Dokler niso prišla na sceno pmu ni bilo nič.

Sej so americani podkupovali...Problem je, da so podkupleni prejemali bonitete z obeh strani.
Koliko je umik strateske narave, da destabilizirajo regijo, je ?
V vsakem primeru jih pricakujte v evropi.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: sbawe64 ()

sbawe64 ::

Ne morem več urejati
Wiki pravi, da imajo 180 k vojakov (Af vojska), urili so jih nato vojaški inštruktorji, tudi slovenski.

Izgleda da je cela država razen vlade/predsednika samo čakala, da se oboroženi tujci poberejo domov.

Mr.B
Kliknil delete namesto citiraj.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

sbawe64 ::

https://www.rtvslo.si/svet/bliznji-vzho...
Vendar pa "Kabul ni v položaju, da bi bil neposredno ogrožen", je zagotovil tiskovni predstavnik Pentagona John Kirby.

Tega modela se spomnim iz 2013-15, Irak.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/John_Ki...
October 2014, Senator John McCain disputed Kirby's contention that the U.S. was winning its war against the Islamic State of Iraq and Syria, and called him an "idiot".

Prav je imel.


Kabul bo padel še ta teden.

Sajgon 2021
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

Mr.B ::

Kolikor se poslusal so americani placevali plemenske vodje da ne streljajo na njih in talibani ki so placevali plemenske vodje da streljajo na njih. Plemenske vodje imajo vpliv, vlada v kabulu pa se smatra kot koruptivno.



Res pa je tu meja,, kaj je terorist po " amerisko". V koncni fazi tisti teroristi v siriji, ki jih americani podpirajo so humani in demokraticni. Ce je zgodba identicna kot v Afganistanu ?

Po drugi strani, je pa bilo lahko americanom dovolj placevanja podkupnin in so rekli, to imate kar ste hoteli.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zimonem ::

Afganistan bodo podedovali Kitajci. 7pamo na več uspeha od Rusov in Američanov.

sbawe64 ::

Kitajci bodo imeli uspeh samo, če se zdilajo direktno s telebajski.
Poleg tega je pakistanska isi tesen zaveznik telebajskov, kar je velika ironija, saj je isi dober zaveznik ZDA.

Slike iz države iz 1960
https://allthatsinteresting.com/1960s-a...
Nauk zgodbe: ko postaneš kmet figura v vojni velesil, se ti ne piše nič dobrega.Živ dokaz.
2020 is new 1984
Corona World order

Poldi112 ::

Kitajci hočejo zgolj stabilno sosedo, ki ni pod zahodnim vplivom. Dvomim, da se bodo vpletali v državo - vsaj dokler čez meje ne bodo drli begunci.

S talibani bi pa morali sodelovati - ker alternativa je za afganistance neprimerno slabša. Okupacija in bobmardiranje pač ne pripomorejo k razvoju.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

hator ::

sbawe64 je izjavil:

Ne morem več urejati
Wiki pravi, da imajo 180 k vojakov (Af vojska), urili so jih nato vojaški inštruktorji, tudi slovenski.

Izgleda da je cela država razen vlade/predsednika samo čakala, da se oboroženi tujci poberejo domov.

Mr.B
Kliknil delete namesto citiraj.


Izdaje v sami afganistanski vojski?

mtosev ::

Nič novega za Afganistan. Žal so že kakšnih 40 let bolj ali manj failed state. Mi je žal ljudi in vsega samo nič ne moreš.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Poldi112 ::

Kako da ne? Ogromno bi naredili že samo s tem, da jim ne bi pomagali.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Mr.B ::

Hm.
The Taliban have taken control of Mazar-i-Sharif," Afzal Hadid, head of the Balkh provincial council said, adding that the city appeared to have fallen without a fight. Soldiers abandoned their equipment and headed towards the border crossing, he said
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

mtosev ::

Biden nima nič s tem, da bodo talibani pobijali ljudi.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Lonsarg ::

To je zgolj dokaz da z vojasko okupacijo ne mores narediti stabilne drzavne vlade.

Tudi ce bi 30 let ostali ne, to pac ni nacin. Talibani z militarizacijo zgolj pridobivajo, Afganistan je sedaj obsojen na 40 let muke da se generacije zamenjajo.

DarkSite ::

mtosev je izjavil:

Biden nima nič s tem, da bodo talibani pobijali ljudi.


Ima. On je dal ukaz za umik. US bi lahko ostala v nedogled na tem območju. Dokler se zadeve ne uredijo. Ostali so tudi v Evropi.

mtosev ::

Zadeve se tam še nekaj časa ne bi uredile in so spoznali, da imajo po 20tih letih dovolj. Mi je žal, da se sami niso sposobni obraniti pred talibani, kar je žalostno kolk orožja in podpore so jim dali.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

Mr.B ::

Zakljucimo..
Americani so bili tam da prodajajo opremo s katero so opremljali afganistance, ter mecejo bombe pred rokom zapadlosti.
Tako da stroski tam doli so....bolj megleni...

Seveda bodo nasli sedaj drugo drzavo, ki jo bodo opremljali in metali bombe pred rokom izteka.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Telbanc ::

mtosev je izjavil:

Zadeve se tam še nekaj časa ne bi uredile in so spoznali, da imajo po 20tih letih dovolj. Mi je žal, da se sami niso sposobni obraniti pred talibani, kar je žalostno kolk orožja in podpore so jim dali.


Ne morejo več biti tam, ker jim kitajci dihajo za vrat. Rusi se pobirajo...
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

PacificBlue ::

Večina prebivalstva v Afganistanu podpira talibane. Plemenske skupnosti so tam še vedno močne, pa saj to je že marsikatera država spoznala, ko se je vtikala v njihove notranje zadeve.
Sicer pa je to njihova stvar. Sami lahko odločajo o svojo usodi.

arnecan1 ::

mtosev je izjavil:

Biden nima nič s tem, da bodo talibani pobijali ljudi.

No, če bi bil na oblasti Trump, bi se verjetno govorilo drugače in sicer, da je kriv predsednik, ki je sprejel takšno odločitev.

P.S.: Ne razumem, da ZDA vsaj z letalskimi napadi ne pomagajo afganistanski vojski.

bluefish ::

arnecan1 je izjavil:

No, če bi bil na oblasti Trump, bi se verjetno govorilo drugače in sicer, da je kriv predsednik, ki je sprejel takšno odločitev.
No, dogovor o umiku je s Talibani sklenil ravno Trump: https://www.bbc.com/news/world-asia-516...

arnecan1 je izjavil:

P.S.: Ne razumem, da ZDA vsaj z letalskimi napadi ne pomagajo afganistanski vojski.
Jim. Žal neefektivno:
https://www.voanews.com/us-afghanistan-...
https://apnews.com/article/joe-biden-ta...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Pac-Man ::

Ta dva videa pojasnita zakaj gre vse ekspresno k vragu. Palače namesto pušk.

https://twitter.com/bsarwary/status/142...

Abdul Rashid Dostum @ Wikipedia

tudi, iz NYT:

https://twitter.com/ericuman/status/142...


Še en explainer:

https://twitter.com/ProfPaulPoast/statu...

Spremlja materialne izgube talibanom, ni jih malo:

https://twitter.com/oryxspioenkop/statu...
https://www.oryxspioenkop.com/2021/06/d...

vsaj en Mi-17 jim je uspelo spravit v zrak, videi:

https://twitter.com/ragipsoylu/status/1...

Pac-Man je izjavil:

vsaj en Mi-17 jim je uspelo spravit v zrak, videi:

https://twitter.com/ragipsoylu/status/1...

Video z notranjosti:

https://twitter.com/eha_news/status/142...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pac-Man ()

Telbanc ::

Padel je sever Afganistana, u Kabulu so menda policijske postaje že prazne.

Game is over. Če ne bo Sajgona part II. jutr pomen da so se zdilali.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

xseki ::

Ameriški vojaki nazaj v Kabul?


BREAKING: President Biden orders 1,000 paratroopers from the 82nd Airborne's alert brigade out of Fort Bragg to reinforce U.S. troops in Kabul. 5,000 U.S. forces will now be on the ground to evacuate Americans from Afghanistan.

Telbanc ::

xseki je izjavil:

Ameriški vojaki nazaj v Kabul?


BREAKING: President Biden orders 1,000 paratroopers from the 82nd Airborne's alert brigade out of Fort Bragg to reinforce U.S. troops in Kabul. 5,000 U.S. forces will now be on the ground to evacuate Americans from Afghanistan.


Pomagači pri begu. Upam da se vsaj umaknejo, tko da ne bo spet sramote.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

Telbanc ::

https://www.rainews.it/dl/rainews/artic...

Menda so Tallibani že v Kabulu.
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.

««
«
1 / 11
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pravice žensk v Afganistanu in slovenske feministke (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )

Oddelek: Problemi človeštva		57296851 (63643) D3m
»

Afganistan se je leta digitaliziral, sedaj je to nevarnost (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO		8114473 (8819) Truga
»

Ameriški vojak zagrešil pokol (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		528816 (4847) Jarno
»

ZDA pritiskajo na zaveznike v primeru Wikileaks (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / NWO		28364084 (56911) Mipe
»

EA odstranila Talibane iz Medal of Honor (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Igre		12320748 (17744) IvoJan

Več podobnih tem