Referendum 11. 7. 2021

Mato989 je 19. jul 2021 ob 12:17 izjavil:

Težava pri "koga bi volil" je v osnovi v tem da kar nekaj folka je desničarjev po gospodarskem prepričanju in bi manj davkov in več svobodne odločitve ampak organsko ne prenesejo/mo JJa...

Recimo jaz bi komot kdaj volil desničarje na podlagi programa, ker sem v osnovi raje za to da sam upravljam z lastno plačo kot pa prisilni kolektivizem vplačevanja v penzije itd. ampak ko vidim face JJa grem in obkrožim nekoga iz levosredinskih strank...



Najbolje za SLO bi bilo sledeče:

1. vsi ki so bili v prejšnji državi stari več kot 18 let in vsi ki so do leta 2012 kdajkoli bili v parlamentu ali izvoljeni bi morali bit LUSTRIRANI VEN IZ POLITIKE
2. Uvedemo OBVEZNO VOLILNO UDELEŽBO (razen če maš zdr. potrdilo da si bolan) drugače kazen 100€
3. Uvedemo 10% volilni prag
4. Ukinemo volilno pravico ljudem ki niso prihodnost Slovenije (opcijsko, jaz sem za, ker kaj ma 85 letnik za odločat kako bo če je samo še vzdrževani član, on je mel čas odločat ko je bil 18 zdaj naj le še prejema kaj mu namenimo)

Že če bi prve 3 uvedli bi naredili OGROMNO za državo.

Jaz bi vsem na sociopatskem spektru vzel volilno pravico in možnost dela v JU, prav tako bi jim omejil možnost zasedanja vodstvenih položajev v gospodarstvu.

Lahko gremo malo primitivno po gostilnisko. Mej hitri protiargument bi bil, da noben otrok ne zmore presoditi koga volit in je nekje treba potegniti crto. Ce je to 18 ali morda 15 bi lahko diskutirali.

Aha ok, torej imamo tako imenovano zasedanje OTROŠKEGA PARLAMENTA medtem je pa tvoj argument da NOBEN otrok ne zmore presojat... zakaj torwej pri starejših ne potegnemo take črte?

Med tem pa ni vsak nad 85 nerazsoden, kakor imas tudi razlicne odtenke demence. Kjer ti povem podatek iz prakse in sicer, da dementni praviloma nimajo zelje po participaciji na volitvah. Tako, da bi bilo kar neumno odpirati pandorino skrinjo omejevanja participacije.

Saj tudi iz prakse bi lahko povedali da otroci ki ne morejo razsodit ne bi hodli na volitve in bi šli le taki ki bi lahko... kot ti trdiš za starce.

Bistvo je, da nekako dvomim da je lahko nekaj neustavno če že imamo samo z drugimi številkami... to ali piše da noben dokler ne dopolni 18tega nima volilne pravice ni neustavno, pomeni tudi to da če dodamo da noben ki dopolni 70 nima volilne pravice ne bi smelo bit...

Ti enostavno ne razumes, da potrebujes delujoc sistem, ne pa takega, ki tebi doticno filozofsko ustreza in se ti zdi, da najboljse opise tvoja pricakovanja. Vprasanje ni kaj zadovolji neka tvoja predvidevanja in nacin razumevanja trenutnega politicnega sistema ampak kaj bi lahko naredil, da bi deloval boljse. Za tvoje razumevanje pa si mislim, da je dokaj povrsinsko, ker povzemas zelo osnovnosolsko in poenostavljeno razlago nasega politicnega sistema.

Delujoč sistem je bila tudi Titova Jugoslavija, morda celo bolje kot Slovenija dokler je bil Tito živ... Catch je v tem kako sistem poimenujemo in se imamo za nekaj več čeprav legitimnosti NI!

Tu je težava.

Predvidoma bi naj vse večje in pereča vprašanja bil KONSENZ naroda...torej večinska odločitev za nekaj kar vpliva na celotno družbo bi morala NUJNO bit sprejeta na referendumu...

V trenutnem sistemu pa sprejema nekaj manjšina ljudi, ki so dobile v nekem drugem času z drugačnim govorom neko kvazi večino za 2 milijona ljudi neka pravila, zakone in predpise, katere vprašanje če podpira 50%+ ljudi...

Jaz menim, da bi vse večje odločitve, torej ali bomo uvedli neke omejitve morala potrdit 50% + 1 glas volilnih upravičencev v državi... Tako bi potem lahko z neko prepričljivo legitimnostjo rekli da si VEČINA nekaj res želi...

Mato989 je 19. jul 2021 ob 13:13 izjavil:

Točka 4 je neustavna toliko kot je neustavno to da volilne pravice nima 17 letnik... kaj točno je manjvreden 17 letnik 2 dni pa 18tim kot 72 ali 92 letnik ki je dementen in ima pravico?

18 je samo navidezna meja, marsikdo pri 18 ni sposoben volit in se pravilno odločat. Marsikdo pri 30 tudi ne. Je pa več racionalnih 70 letnikov kot 17 letnikov.

Mato989 je 19. jul 2021 ob 13:13 izjavil:

Ja ampak če dovolj ljudem ni všeč, kako je še nekaj demokracija če se jim vsili ne glede na voljo? Tu pride do tega paradoksa kajne... Seveda, če EU hoče nek zakon ga naj potrdi večina LJUDSTVA v EU, tu je catch... če ga bo, naj bo sprejet, če ga ne bo, naj ne bo... po tem več ni dileme ali si prebivalci EUja tega večinsko želijo ali ne (ob predpostavki obvezne volilne udeležbeseveda)

Ja in večkrat 17 letnik razmišlja bolje kot 70 letnik kaj pa zdaj, zakaj omejit 17 letnika 70 pa ne?

OK. Podpremo vstop v EU. Sedaj smo na EU besni in se bo volilno telo odločilo, da ne bomo več v EU. Boš naredil izstop, ker se mi ovce ravnamo po vetru? In to vsak iz domačega naslonjača? Zato imaš referendume.

TheBlueOne je 19. jul 2021 ob 13:17 izjavil:

Ni tocno. Pravim, da absolutno ne maram nacina, ki ga pici Jansa in bi volil za spremembe. Je pa tako, da v primeru, da ne bo nihce dal garancij okoli izogibanja ideoloskim temam, absolutne podpore pravni drzavi in podpori medijem, potem pa ne grem na volitve.

Ce pa se Slovenija vseeno spremeni v neko mehko SDS JJ diktaturo, kjer se zatre medije in je sranje ala Nova24 in podobnih nov zlati standard, ki ga zaradi podrejenosti medijev prakticno ni mogoce spreminjati pa zamenjam drzavljanstvo.

Pozabil si še eno opcijo. Da se aktivno vključiš na politični parket (narediš stranko, greš volit itd...) in nehaš jambrat in krivit druge.

Potencialna podreditev medijev s strani SDS, postavitev standarda Nova24, podreditev pravenga sistema do tocke, da bo SDS nedotakljliv bi bila zame meja, ko se ne bi vec pocutil domace v Sloveniji.

Kar v tujini ostani. :)

Če se bo Septembra začelo zbirati podpise za ukinitev RTV prispevka bomo poskrbeli, da se ne boš počutil domače. :)

Tvoja stvar. :)

In namesto da bi kot družba začeli skrbet k temu da bi ljudi bilo manj in bolj inteligentni, mi stremimo k temu da omejujejmo DEMOKRACIJO v pravem pomenu in pustimo bedakom da se plodijo.

Recept za katastrofo.

Tvoja starša sta naredila napako, ko sta te obdržala. :)

perci je 19. jul 2021 ob 16:26 izjavil:

D3m je 19. jul 2021 ob 16:16 izjavil:

In namesto da bi kot družba začeli skrbet k temu da bi ljudi bilo manj in bolj inteligentni, mi stremimo k temu da omejujejmo DEMOKRACIJO v pravem pomenu in pustimo bedakom da se plodijo.

Recept za katastrofo.

Tvoja starša sta naredila napako, ko sta te obdržala. :)

Če bi imeli institucionalizirano evgeniko (kar Mato zagovarja), Matota res ne bi bilo danes na tem forumu.

Narobe, ker jaz zagovarjam "evgeniko" na podlagi ali si ga lahko privoščita brez pomoči države v financiranju, in če je odgovor da, ga lahko imata... ne prilagajat.

TheBlueOne je 19. jul 2021 ob 15:50 izjavil:

Sem bil aktiven preden sem zapustil Slovenijo. Ko pridem domov me tu in tam kdo vprasa zakaj nisem nadaljeval te poti. 2011 kocal studij, ni bilo sluzb, takrat me je kupila tujina, kjer delujem zadnjih deset let in sem, sicer bolj posredno, ampak aktiven.

Svaka čast. Jaz sem se hotel preselit, pa je žena rekla da moramo biti lokal patrioti. :D Trenutno delujem občinsko, za neodvisne. Dva stolčka na občini nam manjkata pa bomo lahko podprli dobre projekte neglede na stranko.

TheBlueOne je 19. jul 2021 ob 15:50 izjavil:

Potencialna podreditev medijev s strani SDS, postavitev standarda Nova24, podreditev pravenga sistema do tocke, da bo SDS nedotakljliv bi bila zame meja, ko se ne bi vec pocutil domace v Sloveniji.

Takšni scenariji se mi zdijo bolj produkcija opozicije in njihovega propagandnega stroja. Nova24 ni niti blizu standardu. Po prevzemu oblasti s strani Janše, me je kar groza, kaj je opozicija naredila z nekdanjimi zavezniki. Sam na vidiku ne vidim neke dobre politične opcije. Tako da zaenkrat ostajamo neodvisni, kar pa seveda ob kakem večjem rezultatu zna prerasti v 2-3 kratično družbo. Takrat pa se bom žal poslovil. Politika prilagajanja ni zame. Dobre ideje in delovni ljudje, ki so pripravljeni te ideje furat. Ne pa strankarsko nastavljeni kandidati in njihovi meceni.

Mato989 je 19. jul 2021 ob 16:06 izjavil:

In kaj zdaj, marsikod pri 85tih tudi ni sposoben odločat pa mu ne vzamemo kar vsem nad XY mejo volilne pravice... sicer pa ni govora o tem koliko je sposobnih ampak nekdo je tukaj omenil da bi bilo NEUSTAVNO vzet volilno pravico NEKOMU na podlagi STAROSTI, čeprav to že počnemo, zdaj se je pa treba odločit ali smo trenutno ŽE neustavni, ali pa tudi to ne bi bilo neustavno kar predlagam jaz.

Še enkrat Mato, kot že večkrat rečeno. Ustanovit stranko somišljenikov, zmagat na volitvah, potem pa lahko uveljavljaš spremembe popolnoma zakonito.

perci je 19. jul 2021 ob 16:26 izjavil:

Če bi imeli institucionalizirano evgeniko (kar Mato zagovarja), Matota res ne bi bilo danes na tem forumu.

MAto zagovarja marsikatero neumnost, ampak evgenika ni med njimi. :) Mato zagovarja totalni kapitalizem, kjer prieživijo najsposobnejši.

Strawman much.

Je pa super izgovor za večno vojno proti "stricem v ozadju", "udbomafiji"... Prav zato, ker ni res, je izgovor neskončno uporaben, in ne bo nikoli zastarel. Tudi proti npr. Luki Mescu, ki je bil rojen leta 1987, v zadnjih vzdihljajih Jugoslavije (ko so se komunističnega režima v bistvu oklepali le še nekateri višji kadri zdajšnje SDS)...

111111111111 je 19. jul 2021 ob 19:59 izjavil:

TheBlueOne je 19. jul 2021 ob 15:50 izjavil:

Sem bil aktiven preden sem zapustil Slovenijo. Ko pridem domov me tu in tam kdo vprasa zakaj nisem nadaljeval te poti. 2011 kocal studij, ni bilo sluzb, takrat me je kupila tujina, kjer delujem zadnjih deset let in sem, sicer bolj posredno, ampak aktiven.

Svaka čast. Jaz sem se hotel preselit, pa je žena rekla da moramo biti lokal patrioti. :D Trenutno delujem občinsko, za neodvisne. Dva stolčka na občini nam manjkata pa bomo lahko podprli dobre projekte neglede na stranko.

Ima zena kar prav. Ce nisi prisiljen nima smisla kockati. 2022 je blizu, bo treba zaceti s kampanijo.

VeganCyclist je 19. jul 2021 ob 19:24 izjavil:

Problem levice je Tanja Fajon s svojimi kačjimi lažmi, protislovenskim delovanjem in podporo uvažanju Albancev, Kordiš s svojo idejo o nacionalizaciji in vzpostavitvi orto komunizma po S. Korejskem vzoru in Luka Mesec s svojimi plenicami. (...) Partizane spoštujem, kljub vseemu, sam ne mi pravlc prodajat, ker nisem glup, kot vaš tipičn volilc.

Konkretno s Partizani in povojnimi poboji opletajo predvsem do izključno desničarski skrajneži v vladi. Niso leve stranke tiste, ki zagovarjajo NOB proti neonacizmu.

Pa vsaj opravičte se za po vojni pobite! Civilisti so bli! Vojne je blo konc. Sami ste podpisal, da je konc vojne. Niste mel kej pobijat otrok, žensk in vojakov, ki so se predal! Kle v Loki še po 70ih letih ne dovolte normalnga izkopa in pokopa 300ih otrok, k ste jih pobil? Mislm kva? WTF?!?

Kdo točno naj sprejme odgovornost in se opraviči? Akterji niso več živi, nobena od strank ni ideološka naslednica KPS. Nekaj ljudi je pa šlo iz KPS v druge stranke, da. Eden od njih je trenutno predsednik vlade. Zakaj se PT^TM ne opraviči za po vojni pobite? Civilisti so bli! Vojne je blo konc. Sami so podpisal, da je konc vojne. Niste mel kej pobijat otrok, žensk in vojakov, ki so se predal! Kle v Loki še po 70ih letih ne dovolte normalnga izkopa in pokopa 300ih otrok, k ste jih pobil? Mislm kva? WTF?!?

Po mojem moderatorji res lahko počasi zaprejo to temo, referendum je že zdavnaj mimo, debata pa se referendumske teme niti dotakne ne več.

perci je 19. jul 2021 ob 12:40 izjavil:

Mato989 je 19. jul 2021 ob 12:36 izjavil:

perci je 19. jul 2021 ob 12:34 izjavil:

Ukinemo volilno pravico ljudem ki niso prihodnost Slovenije (opcijsko, jaz sem za, ker kaj ma 85 letnik za odločat kako bo če je samo še vzdrževani član, on je mel čas odločat ko je bil 18 zdaj naj le še prejema kaj mu namenimo)

Pravzaprav bi kar vsak upokojencem lahko vzeli volilno pravico, saj so vzdrževani člani. Ampak to za prvi korak, v drugem, tretjem pa še ...ne vem...pravico do obstoja?

Dejansko so upokojenci na ravni vzdrževanih članov družbe to imaš prav...

Obstoj pa naj kar imajo, samo ne na povišane stroške zdravstva, ampak to je druga debata. Govora je o volitvah. To da odloča nek staršek pri 91tih kam naj se obrača država naslenjih nekaj desetletij je absurd volilne pravice ja.

17 letnik ne sme, čeprav je višja verjetnost da bo doživel ta desetletja kot 91 letnik

Stvari je treba dati v višjo prestavo - vsem, ki ne predstavljajo prihodnosti Slovenije, je treba vzeti volilno pravico. Invalidom, nepokretnim, neumnim, gayem, črncem....?

Konec koncev ne vedo, kaj je dobro za njih - bo Mato povedal.

al pa salomonsko resimo problem in se znebimo matota. da je neuporaben deldruzbe je ze dokazano, da s svojo omejeno izobrazbo in znanjem ne bo nikoli povrnil niti vlozka v osnovno solstvo tudi. Pa lahko potem vse ostale lepo pri miru pustimo.

In other news, pri glasovih iz tujine je vlada popušila še bolj, kot sicer.