Ray tracing je preveč realističen

Zadnji dve leti je ta bum glede iger na ray tracingu že tako popularen, da po novem sploh več ne moreš mimo raznih slik in videov v najboljši ločljivosti oz. najboljših nastavitev v igrah, ki vključujejo ray tracing. Vse lepo in prav. Ampak, ko igraš te igre, ali gledaš videe in slike po netu, imaš občutek, da so odsevi prav pretirani, kot so v realnosti. Igre bi danes naj probale izgledati čim bolj realistično realnemu življenju, v resnici pa vidiš, da sploh ni tako.

Zanimivih je kar nekaj stvari glede ray tracinga ... recimo dež ponoči, ko mokra cesta skoraj cel avto odeseva, mogoče še v nekaterih igrah delček neposredne okolice. Isto je z vodo. Potem sonce, ko je prostor med senco in soncem tako razvetljen, da je že preveč svetlo, v senci pa preveč temno, da bi bilo kaj realnosti podobno, isto je z žarki, kjer izgleda, kot da bi bil v prostoru polnem prahu. Dve, tri leta nazaj sem bil navdušen nad ray tracingom, zdaj so mi igre brez tega veliko boljše oz. lepše.

Jp. To pa zato, ker z RT lahko narediš svet še lepši za oči kot je realnost.

Ray tracing je itak Nvidia gimmick, ker niso imel kaj za pokazati in so pač rekli da bodo neki zraven dodali. Potem pa je prišel kripti in sedaj sploh ni več važno drugega kot hashrate.

Na ta zadnji sliki je oblečen bronasti kip, kateremu so v roko porinili puško.

Drgac je res smesno ja, ker pri samih detajlih je vedno vec realizma. Medtem ko pri barvah in osvetlitvah pa so igre zelo surrealne by dizajn.

Je pac taka moda kaj ces:)

mirancar je 30. apr 2021 ob 09:03 izjavil:

za začetek bi bilo fino če bi se vsaj koža nehala bleščati povsod, kot da so ljudje nalakirani

V tem smislu so meni grafike v starejših 3D igrah nekako lepše:

Shadow Ops: Red Mercury


Unreal 2:


Legacy of Kain 3D igre:


Rune Classic:


Čeprav ni veliko podrobnosti, tudi poligonov je samo za vzorec, je nekako, hmmm ... bolj prijazno očem. Težko opišem.

You fools, this isn't even my final form!

Prospekt je 30. apr 2021 ob 11:24 izjavil:

You fools, this isn't even my final form!

Oboje je zanič. Prvi manjka GI. Druga to ima. Je pa bloom zunaj bistveno^2 premočan, kjer ne vidiš nič. Realno oko tako ne vidi.

Nakladaš. Realno oko ne vidi tako. Vsekakor bolj verjamem svojim očem, kot nekemu grafičnemu pogonu, ki naj bi modeliral realni svet.

Desna slika je prežgana aka over-exposure, ali pa je "dynamic range" majhen. Sicer fotoaparat/kamera bi sproducirala tako fotografijo (na račun večih detajlov v temnu delu, izgubiš detajle na bolj svetlem delu slike).

dild0idis je 30. apr 2021 ob 11:36 izjavil:

Saj je vse to impresivno, samo večina novih iger, nima toliko poudarka na sami igralnosti, kakor so imele starejše igre, ki so kompenzirale realistični prikaz z boljšo igralnostjo.

Plus, glede na to, da se več denarja porabi za samo izdelavo iger, predvsem zaradi doseganja realističnosti, posledično tudi dodajajo mikrotransakcije, day one DLCje ipd. zadeve, ki jih večina nas sovraži!

Morda si se spremenil ti. AAA igre so bile vedno bolj bling bling. Sem pa tja pride kakšna res fenomenalna, vendar zanimiva igralnost in nove ideje večinoma živijo prek manjših indie projektov od katerih potem AAA kopirajo, spreminjajo.

EA in impresivno ne gresta skupaj, ista drhal kot Activision in Bobby Kotick ...cancer za igričarsko industrijo.

Tako kot vidi oko, je nemogoče narediti na zaslonu. Ko bo zaslon sledil očesu, da bo vedel kam točno oko gleda, pa bi se s HDR to dalo rešiti. Vsaj približno.

opeter je 4. maj 2021 ob 11:28 izjavil:

Wrop je 1. maj 2021 ob 19:43 izjavil:

Nakladaš. Realno oko ne vidi tako. Vsekakor bolj verjamem svojim očem, kot nekemu grafičnemu pogonu, ki naj bi modeliral realni svet.

Ko si v temi, je zunaj močna svetloba (skoraj boleče) in obratno, ko prihajaš v neki prostor iz zunanje močne svetlobe je v notranjost vse temno, rabiš nekaj časa, da se oko privadi in karkoli prepozna ...

To je že res. Ampak tu govoriš o res ekstremnih nihanjih v osvetlitvi. Kar pa tu na slikah, vsaj po mojem mnenju, se bi smelo biti. Torej si v odprtem objektu in ven vidiš samo belo.

GupeM je 4. maj 2021 ob 14:25 izjavil:

Ne. V realnosti tvoje oko gleda v eno točko. Na tej točki je fokus in oko se prilagodi svetlobi, katero gledaš. Na ekranu to pač ni mogoče, če ne bo ekran točno vedel kdaj gledaš skozi vrata in ti "zablura" notranjost objekta ter zatemni celotno sliko, da boš zunaj videl detajle, v notranjosti pa ne. In obratno, kadar gledaš v temen kot. Takrat bi se morala celotna slika osvetliti, da bi bolje videl detajle v temni notranjosti, zunanjost pa bi bila zablurana in presvetljena.

Tako je. Način kako deluje človeško oko se zaenkrat ne da zares natančno simulirat na zaslonu.

Sicer pa OP, ni problem raytracing - to je le rendering metoda. izgled je bolj odvisen od artistov (pred tem pa seveda predvsem art direktorjev in menedžmenta), na kakšen način tehnologijo izkoristijo. Verjetno cilj niti ni realizem ampak poudarit dinamičnost premikanja s tem, da vse površine naredijo (pretirano) refleksne. Da bolj "zanimivo" izgleda vse skupaj med premikanjem, skratka.

Cca 10 let nazaj se spomnim, da je bil trend pretirane uporabe glow efekta in toplih barvnih filtrov čez cel zaslon; igre so nekaj časa izgledale prav nagravžno. Ko developerji dobijo kak nov efekt v svoje roke (ki ga prej niso imeli) znajo nekaj let kar pretiravat z njim :)

ripmork je 4. maj 2021 ob 14:43 izjavil:

Cca 10 let nazaj se spomnim, da je bil trend pretirane uporabe glow efekta in toplih barvnih filtrov čez cel zaslon; igre so nekaj časa izgledale prav nagravžno. Ko developerji dobijo kak nov efekt v svoje roke (ki ga prej niso imeli) znajo nekaj let kar pretiravat z njim :)

Ja Chromatic aberration je bil nekaj časa pogost in to na na grozno pretiran način, da niti igrat nisi mogel normalno. Nekateri ga še vedno uporabljajo.

Wrop je 30. apr 2021 ob 11:54 izjavil:

Prospekt je 30. apr 2021 ob 11:24 izjavil:

You fools, this isn't even my final form!

Oboje je zanič. Prvi manjka GI. Druga to ima. Je pa bloom zunaj bistveno^2 premočan, kjer ne vidiš nič. Realno oko tako ne vidi.

Ja tudi znotraj je too much. Clovesko oko je narjeno tako, da ce gledas v svetlo se zenica skrci in v temnem prostoru ne vidis skoraj nic in obratno.
Problem tele fejk enhanced verzije je ravno to. Malo bo treba vec ven na svetlobo poleti, pa bos videl, ko prides v eno tako malo brunarco s samo enim virom svetlobe, prvo minuto ne bos videl nic.

Prinas doma v delavnici je tko, so samo vrata brez oken. Ce prides not iz bele svetlobe, moras najprej luc prizgat, ker nic ne vidis kje je orodje, razen ce pocakas, da se ti oci navadijo. Pol pa ko gres ven spet kontra.



OP glej kolko raytracinga je v tj igri.

GupeM je 4. maj 2021 ob 14:25 izjavil:

V realnosti tvoje oko gleda v eno točko. Na tej točki je fokus in oko se prilagodi svetlobi, katero gledaš. Na ekranu to pač ni mogoče, če ne bo ekran točno vedel kdaj gledaš skozi vrata in ti "zablura" notranjost objekta ter zatemni celotno sliko, da boš zunaj videl detajle, v notranjosti pa ne. In obratno, kadar gledaš v temen kot. Takrat bi se morala celotna slika osvetliti, da bi bolje videl detajle v temni notranjosti, zunanjost pa bi bila zablurana in presvetljena.

Kakšno povezavo pa ima "blur" oz. fokus z dinamičnim razponom? V primeru, da gleda zelo svetlo sceno na zaslonu se bo zenica zožala in obratno, ko je fokusirano na temno.

Ray tracing je preveč realističen

prosim admina, če to pomakne v rubriko "Problemi človeštva"