Eksperiment z univerzalnim temeljnim dohodkom v Stocktonu uspel

(opomba, za razliko od vecine nasprotnikov nisem desnicar, imam pa zdravo pamet)

Brezvezen in nepomemben poizkus, da ne recem stran metanje denarja. 125 ljudi??? Saj se hecajo, pri njihovem stevilu prebivalcev je to tako, kot bi UTD v Sloveniji dali 25 ljudem in potem sklepali nekaj na podlagi tega. Aja ker je pa na random, je pa to nekaj cisto drugega?!

In potem se tule zacnejo oglasati genialci in govoriti o makroekonomske posledice z apliciranjem rezultatov poizkusa nad 0,00125% populacije. Saj niste resni.

Dokler ne dobijo temeljnega dohodka vsi drzavljani ali pa vsaj velika vecina, gre samo za statisticno nepomemben poizkus, od katerega ne mores narediti nobenega smiselnega povzetka. Kaj sele predvidevati o posledicah izven znanega - in to je, da povecana kolicina denarja v obtoku povzroci inflacijo.

Potem se bomo pa zaceli pogovarjati o inflaciji ipd.

Potem je pa se druga moznost - da se da UTD samo delu prebivalstva. V tem primeru pa postavis neprejemnike UTDja v slabsi polozaj, podobno kot se danes dogaja z upravicenci do neprofitnih stanovanj - vsi, ki so jih prisiljeni kupovati na trgu imajo na koncu manjso placo kot "neprofitnezi".

Mike_Rotch je 8. mar 2021 ob 14:00 izjavil:

Potem pa mene ljudje označijo za socialista :) Od kdaj je treba v kapitalizmu delati za denar? Nekaj si zgrešil.

Ti si zgrešil, da renta ni nujno vedno dedovana ampak je lahko rezultat sreče ali tudi odličnega preteklega dela. Ti to pač idealistično tlačiš v isti koš. Škoda, da nisi naredil takšne banalnosti kot je Talking Tom ali pa kupil za 100EUR BTC 10 let nazaj, na loteriji boš malo težje zadel tisti 1 ali 2M, je le 1/15M možnosti.

Mike_Rotch je 8. mar 2021 ob 14:00 izjavil:

in to je, da povecana kolicina denarja v obtoku povzroci inflacijo.

Link plz.

En primer: klik

Mike_Rotch je 8. mar 2021 ob 14:00 izjavil:

Link plz.

Ma gtfo spet malo svoje strahove daje na plan, samo, ce cisto preprosto razmislis:

Najdes sajtrgo denarja. Kaj bos naredil, bos kuril pec z njim? Najbrz ne, sel ga bos zapravit. In enako "sajtrgo" najde se ostalih 2 miljona prebivalcev.

In prodajalci ugotovijo, da je za njihovimi izdelki povecano povprasevanje, imas prost trg, zato bojo spustili cene.

Japajade, navili jih bojo. In puf, si v inflaciji. Za enak denar bos dobil manj kot si dobil pred UTD.

Ti cisto realno povem, kaj se bo zgodilo. UTD bojo pozrli prodajalci, toliko casa bojo navijali cene, da od njega ne bo nobenega ucinka vec.

showsover je 8. mar 2021 ob 14:13 izjavil:

pffff je 8. mar 2021 ob 14:10 izjavil:

Ma gtfo spet malo svoje strahove daje na plan, samo, ce cisto preprosto razmislis:

Nobenih strahov, samo moral sem mu zelo slikovito razloziti. Na tako poenostavljene šajtrge denarja nisem upal niti pomisliti, sem raje šel bo polj, ahem, administrativni poti, ki bi jo Mike dojel kot bolj verodostojno. V bistvu mi je bilo šokantno, da je sploh vprašal za link.

Novichok, ti po definiciji ne moreš biti levičar, vsaj ne slovenski! :-)

Ne mores iti po administrativni poti, ker so ljudje danes veliko prevec zabiti.

Jaz bi se UTDja lotil malo drugace.
- Uzakonil obvezno deltev dobicka z zaposlenimi.
- Omejil bi osebno premozenje na skupno vrednost recimo 5 miljonov (iz wcja potegnjena stevilka verjetno bi bilo ze 3 dovolj), od tam je pa davek 100%. Ko bi ljudje dosegli to vrednost, bi sli lepo uzivati pod palme, zaprli firme, na nastalem prostoru pa bi lahko firmo naredil kdo drug in lovil svojih 5 miljonov. Ali pa, ker jima pac posel pase, firmo se naprej gnali ampak za drzavni profit. Dobijo po smrti spomenik.

Ti si zgrešil, da renta ni nujno vedno dedovana ampak je lahko rezultat sreče ali tudi odličnega preteklega dela. Ti to pač idealistično tlačiš v isti koš. Škoda, da nisi naredil takšne banalnosti kot je Talking Tom ali pa kupil za 100EUR BTC 10 let nazaj, na loteriji boš malo težje zadel tisti 1 ali 2M, je le 1/15M možnosti.

Kakšna dedovana renta? Ne razumem kaj točno mi sploh očitaš. Pa kako veš koliko BTCjev sem kupil. Glede na vaše stalinistične težje pričakujem, da boš zahteval screenshote iz mojega bitstamp accounta?

Samo izpostavljam vaše socialitične nebuloze, da je delo osnova za output, ali kako je že bilo rečeno. V kapitalizmu to seveda ni nujno, in prav je, da je tako.

Najdes sajtrgo denarja. Kaj bos naredil, bos kuril pec z njim? Najbrz ne, sel ga bos zapravit. In enako "sajtrgo" najde se ostalih 2 miljona prebivalcev.

In prodajalci ugotovijo, da je za njihovimi izdelki povecano povprasevanje, imas prost trg, zato bojo spustili cene.

Japajade, navili jih bojo. In puf, si v inflaciji. Za enak denar bos dobil manj kot si dobil pred UTD.

Če vzameš raziskave stanja ob zvišanju minimalne plače vidiš, da je kupna moč po zvišanju plač višja tudi dolgoročno.

- Omejil bi osebno premozenje na skupno vrednost recimo 5 miljonov (iz wcja potegnjena stevilka verjetno bi bilo ze 3 dovolj), od tam je pa davek 100%. Ko bi ljudje dosegli to vrednost, bi sli lepo uzivati pod palme, zaprli firme, na nastalem prostoru pa bi lahko firmo naredil kdo drug in lovil svoji 5 miljonov. Ali pa, ker jima pac posel pase, firmo se naprej gnali ampak za drzavni profit. Dobijo po smrti spomenik.

Načeloma se strinjam s tem, razen z zneski ne povsem. Ne bi obdavčil premoženja ampak dohodke nad določenim zneskom, ampak to so detajli.

Se pa ne strinjam s tem, da bi ljudje, ki dosežejo limit zaprli firme in šli ležat pod palme. To se ne dogaja zdaj niti se ne bi potem. Če misliš, da uspešni podjetniki vztrajajo v firmah zaradi denarja, se motiš.

Mike_Rotch je 8. mar 2021 ob 14:19 izjavil:

Če vzameš raziskave stanja ob zvišanju minimalne plače vidiš, da je kupna moč po zvišanju plač višja tudi dolgoročno.

Seveda, ker denarja ne dobijo ZASTONJ. Ta del si spregledal. In tudi veliko vprasanje, ce dvigovanje minimalne place prodajalci (delodajalci,...) ne prenesejo na cene, seveda gre za tako majhne zneske v daljsem casovnem obdobju, da se izgubijo v zaokrozevanju, po drugi strani pa ze tako ali tako mutijo s cenami ves cas, da je nemogoce izracunat.

Si bil kdaj v Leclercu? Dobro poglej njihove skatlice s cenami, zakaj imajo e-ink displaye? Da lahko ceno na dnevni ravni (vprasanje, ce ne na urni ravni, ceprav nisem siguren, ce bi bil kupec zadovoljen, da je cena izdelka na blagajni visja, ce bi ravno ujel time frame) prilagajajo stanju zalog in povprasevanju. Zakaj mislis?

Saj ni zakomplicirano priti do istih zakljuckov. UTD bi v svetu, kjer drzava ni napolnjena s celim kupom pokvarjencev, ki jih imenujemo "podjetniki" in jih castimo po bozje, lahko funkcioniral. Ajde, mogoce jim rata na Svedskem. V Sloveniji? Ni sans.

pffff je 8. mar 2021 ob 14:26 izjavil:

Si bil kdaj v Leclercu? Dobro poglej njihove skatlice s cenami, zakaj imajo e-ink displaye? Da lahko ceno na dnevni ravni (vprasanje, ce ne na urni ravni, ceprav nisem siguren, ce bi bil kupec zadovoljen, da je cena izdelka na blagajni visja, ce bi ravno ujel time frame) prilagajajo stanju zalog in povprasevanju. Zakaj mislis?

Saj ni zakomplicirano priti do istih zakljuckov. UTD bi v svetu, kjer drzava ni napolnjena s celim kupom pokvarjencev, ki jih imenujemo "podjetniki" in jih castimo po bozje, lahko funkcioniral. Ajde, mogoce jim rata na Svedskem. V Sloveniji? Ni sans.

Dve stvari,

Eleclerc se mora držati objavljenih cen, da ti pa res spremeni ceno, ko hodiš od police do blagajne, pa še nisem slišal. Domnevam, da imajo nek časovni trigger (recimo iz nedelje na ponedeljek), da preklikne cen. To bi bilo sicer zelo slaba reklama za njih. Meni je sicer e-leclerc fajn trgovina, večino časa.

Noben ne časti "podjetnikov" (narekovaji verjetno implicirajo goljufivost) po božje in povsod so prisotni, zagotovo tudi na Švedskem in Ikei :-) Tam, kjer ji ni, je... hmm. Kaj že? Ni tega, no mogoče v Severni Koreji, pa še tam nisem prepričan, imajo tisti Kaesong ali kaj. Tudi jaz bi bil 10x boljše plačan (oja, bi bil, z veseljem), če bi bilo možno, pa ni norca, ki bi to plačal, torej se moram sprijazniti s svojimi omejitvami.

...

Pa da ne bom se samo po sociopatskih delodajalcih udrihal, tudi na drugi strani ne bi delovalo. Ze danes, je kupu ljudi na sociali tako ugodno dobivati zastonj denar in neiskati zaposlitve, da so jim morali to oteziti z obveznimi razgovori za sluzbo. Raje ima tisti drobiz, kot pa da bi za malo vec drobiza moral delati za tekocim trakom.

Skratka, UTD je utopija. Kar se pa da izvesti, je da se delodajalce prisili, da nehajo na polno izkoriscati zaposlene za svoje koristi in se s tem poskrbi, da ima delavec dejansko nekaj od svojega dela, ne da vse skupaj pozre delodajalec, zraven pa se joka kaksen revez je..

Mato989 je 8. mar 2021 ob 14:22 izjavil:

Brezveze da ga dobijo tudi nepolnoletni, ker za njih morajo skrbet starši...

Se pravi postavis starse v neenakovreden polozaj. Bojo morali biti kar vsi drzavljani, pa k rodnosti bi znalo prispevati.

gruntfürmich je 8. mar 2021 ob 14:41 izjavil:

showsover je 8. mar 2021 ob 14:13 izjavil:

Novichok, ti po definiciji ne moreš biti levičar, vsaj ne slovenski! :-)

pa je, taki klasični slovenski levičar (karkoli že to pomeni).
tam zraven ima učbenik socializma in potem ven buta nesmisle, kot recimo bogati so bad in revni so najbolj kul in s prvimi si ne želiš iti na pijačo; ipd idiotije.
recimo...

Si nasel svojih 5 sekund za nov mozganski izbljuvek? Daj pojdi spat, sva ze dostikrat ugotovila, da ne ves kaj govoris. Resna tema, podaljsaj tipkovnicno pot na med.over.net sicer bos spet cistko v temi povzrocil. (matr, dolocenim kretenom se takrat, ko zagovarjas njihove ideje - ki so se jim za cudo enkrat posrecile (saj ne, da razumejo zakaj), ni prav)

pffff je 8. mar 2021 ob 14:41 izjavil:

Mato989 je 8. mar 2021 ob 14:22 izjavil:

Brezveze da ga dobijo tudi nepolnoletni, ker za njih morajo skrbet starši...

Se pravi postavis starse v neenakovreden polozaj. Bojo morali biti kar vsi drzavljani, pa k rodnosti bi znalo prispevati.

gruntfürmich je 8. mar 2021 ob 14:41 izjavil:

showsover je 8. mar 2021 ob 14:13 izjavil:

Novichok, ti po definiciji ne moreš biti levičar, vsaj ne slovenski! :-)

pa je, taki klasični slovenski levičar (karkoli že to pomeni).
tam zraven ima učbenik socializma in potem ven buta nesmisle, kot recimo bogati so bad in revni so najbolj kul in s prvimi si ne želiš iti na pijačo; ipd idiotije.
recimo...

Si nasel svojih 5 sekund za nov mozganski izbljuvek? Daj pojdi spat, sva ze velikokrat ugotovila, da ne ves kaj govoris.

Nič ne postavim starše v neenakovreden položaj, to se postavljajo sami, nihče jih namreč ne sili se plodit kajne? Če pa vidiš ti kakšno prisilo pa to prijavi

Mato989 je 8. mar 2021 ob 14:43 izjavil:

pffff je 8. mar 2021 ob 14:41 izjavil:

Mato989 je 8. mar 2021 ob 14:22 izjavil:

Brezveze da ga dobijo tudi nepolnoletni, ker za njih morajo skrbet starši...

Se pravi postavis starse v neenakovreden polozaj. Bojo morali biti kar vsi drzavljani, pa k rodnosti bi znalo prispevati.

gruntfürmich je 8. mar 2021 ob 14:41 izjavil:

showsover je 8. mar 2021 ob 14:13 izjavil:

Novichok, ti po definiciji ne moreš biti levičar, vsaj ne slovenski! :-)

pa je, taki klasični slovenski levičar (karkoli že to pomeni).
tam zraven ima učbenik socializma in potem ven buta nesmisle, kot recimo bogati so bad in revni so najbolj kul in s prvimi si ne želiš iti na pijačo; ipd idiotije.
recimo...

Si nasel svojih 5 sekund za nov mozganski izbljuvek? Daj pojdi spat, sva ze velikokrat ugotovila, da ne ves kaj govoris.

Nič ne postavim starše v neenakovreden položaj, to se postavljajo sami, nihče jih namreč ne sili se plodit kajne? Če pa vidiš ti kakšno prisilo pa to prijavi

Potem si pa spet drug problem naredil, vedno vec je volilne moci v rokah upokojencev, ki dobivajo penzijo. Vsak manj rojen je vecji davek na tebi. Zdaj pa razmisljaj.

Mato989 je 8. mar 2021 ob 14:47 izjavil:

Jaz vem da bom otroka imel če si ga bom lahko PRIVOŠČIL, če si ga ne bom, ga pač ne bom imel ker je to NEODGOVORNO... saj vem beseda na katero ko se pride do financ socialisti hitro pozabijo, za njih je za vse finance odgovorna država

Jah to je lahko sitno, kmalu se ti zna zgoditi, da se ga ne bos mogel ne privosciti. Pa cisto resno. Ta problem z upokojenci je ogromen in tezko resljiv, volilna vecina pa se koncentrira na njih. Iz leta v leto bolj.

showsover je 8. mar 2021 ob 14:50 izjavil:

Mato989 je 8. mar 2021 ob 14:47 izjavil:

Jaz vem da bom otroka imel če si ga bom lahko PRIVOŠČIL, če si ga ne bom, ga pač ne bom imel ker je to NEODGOVORNO... saj vem beseda na katero ko se pride do financ socialisti hitro pozabijo, za njih je za vse finance odgovorna država

Zdaj pa serješ, Mato, si zaposlen, si nek pozitiven kriptotrader, imaš nepremičnino (po tihem računaš še na več), doma si pač bol na vasi (poznam jaz tudi tiste glavne konce in parke z bicikla, mogoče še kaj kar kmalu). V bistvu že zdaj si kvalificiran kot nadpovprečno situiran (v Sloveniji). Pa otroku ne rabiš dat vsega sveta na pladnju, vsaj prvih 18 let ne :-)

PS: Jeb*te se s temi typoti, ne bom več jih popravljal, niti vejic, vi, grammar-nacisti, pa si mislite, kar želite!

Kvalificiran morda res sem, ampak ko bom sam menil da je dovolj za otroka bom o tem razmišljal... Če ga ne bo, ga pač ne bo, moj lajf ni odvisen od otroka, je ogromno za počet tudi brez potomcev!

pffff je 8. mar 2021 ob 14:41 izjavil:

...sva ze dostikrat ugotovila, da ne ves kaj govoris...

če imaš ti težave z razumevanjem, ne vem zakaj se tako huduješ nad drugimi?

Invictus je 8. mar 2021 ob 13:35 izjavil:

Bencc je 8. mar 2021 ob 13:33 izjavil:

boš vidu da se pripelje z novim BMW X5 po socialno pomoč...

Takih je že zelo malo, rabiš full močno podporno socialno mrežo.

Imaš prav ja, takšnih je res zelo malo. Več si jih pripelje z BMW X6.

Drobnica = plebs (tudi jaz, čeprav nisem največji trotelj, med odločevalci zagotovo nisem), mesoreznica = omejenost gibanja (ne dobesedno rezanje mesa, Morloki pridejo šele 800-850k nš, tam nekje), nadzor, večja izkoriščenost resursov in okolja, upravičenci UTD brez premoženja, naraščaj več ne bo pravica ampak privilegij. Tako nekako. Enotnost družbe (plebsa), elita nedotakljiva. Pač tak, za en bolj švoh film z malim budgetom. Zdaj, da bi se ravno začeli jesti med seboj, ne vem, mogoče, ne direktno.

Klik.

showsover je 8. mar 2021 ob 15:14 izjavil:

Drobnica = plebs (tudi jaz, čeprav nisem največji trotelj, med odločevalci zagotovo nisem), mesoreznica = omejenost gibanja (ne dobesedno rezanje mesa, Morloki pridejo šele 800-850k nš, tam nekje), nadzor, večja izkoriščenost resursov in okolja, upravičenci UTD brez premoženja, naraščaj več ne bo pravica ampak privilegij. Tako nekako. Enotnost družbe (plebsa), elita nedotakljiva. Pač tak, za en bolj švoh film z malim budgetom. Zdaj, da bi se ravno začeli jesti med seboj, ne vem, mogoče, ne direktno.

Klik.

Kaj bi bil motiv za to? Ker trenutno družba producira produkte v velikih količinah, napreduje itd. Če se družba zreducira, proizvodnja zmanjša, itd., je to slabost tudi za elito. Ker je napredek bolj počasen, ne dobijo vsega novega luksuza, ki bi ga dobili sicer (pomisli na najbogatejšega leta 1970 in danes - medicina, udobje..., ni primerjave).
Glede na vse, kar tukaj berem, ne vidim motivacije za kaj takšnega...

zmaugy je 8. mar 2021 ob 15:22 izjavil:

Kaj bi bil motiv za to? Ker trenutno družba producira produkte v velikih količinah, napreduje itd. Če se družba zreducira, proizvodnja zmanjša, itd., je to slabost tudi za elito. Ker je napredek bolj počasen, ne dobijo vsega novega luksuza, ki bi ga dobili sicer (pomisli na najbogatejšega leta 1970 in danes - medicina, udobje..., ni primerjave).
Glede na vse, kar tukaj berem, ne vidim motivacije za kaj takšnega...

Karkoli elita dela, je izven našega dosega, zagotovo pa ni cilj, da bi plebs živel v blagostanju in brez potreb. Vsaj ne v primeru, da ni eliti še veliko boljše, ne rečem, tudi avti nekoč niso bili namenjeni drobnici. Glej stari, ne vem, kakšne plane imajo, ne boš ničesar zvito izvedel od mene, ne zato, ker ti ne bi hotel povedati, ampak, ker ne vem. Ampak načeloma sem raje presenečen v pozitivno kot v negativno. Zato ne pričakuj takšnega mema od mene.

Malo se hecam s temi memi, sem ena 1 velik kozarec viskija pognal v greznico.

Markoff je 8. mar 2021 ob 15:20 izjavil:

pffff je 8. mar 2021 ob 13:57 izjavil:

(opomba, za razliko od vecine nasprotnikov nisem desnicar, imam pa zdravo pamet)

V celoti se strinjam z vsem napisanim, ki sledi temu prvemu delu komentarja, ampak, oprosti, za koji k si šel napisat nekaj tako retardiranega na začetku komentarja?

Zakaj je pomembno, ali si "levičar" ali "desničar"? A to je nujen diskloužr, da vemo, v kateri predalček te uvrstiti? Ali da sklepamo po tvojem IQ?

Nisi desničar, imaš pa zdravo pamet? WTF?

Nisem Vizigot, imam pa pajka. A smem naprej?

Ne vem, če je življenje res lepo.

Ker bi me bilo sram, da bi kdo za sekundo pomislil, da imam karkoli s SDSovskimi placanimi troli na slotechu.

Ne, me ne zanima, samo pravim, da lahko z dobrimi rezultati dela ali (lahko tudi oboje) z dobrimi odločitvami dosežeš finančno neodvisnost, kar pomeni, da ne delaš, ker moraš, ampak, ker želiš, če ti je uživanje pod palmami preveč dolgočasno. Če bi to vedel, domnevam, da bi tudi vedel, kaj je inflacija ali kako jo najti na internetu in podobno. Morda se motim, ne bom prvič negativno presenenčen.

Oprosti, v poplavi postov sem te zamenjal z uporabnikom Markoff. Kaj je inflacija vem, hvala za skrb :) Ampak glede na to, da si strokovnjak, lahko mogoče razložiš kakšen vpliv ima na inflacijo zvišanje dohodkov v primerjavi z drugimi gonilniki inflacije.

Razen, če mi hočeš povedat, da je bila inflacija v poznih 80ih v jugi posledica UTDja :)

Seveda, ker denarja ne dobijo ZASTONJ. Ta del si spregledal. In tudi veliko vprasanje, ce dvigovanje minimalne place prodajalci (delodajalci,...) ne prenesejo na cene, seveda gre za tako majhne zneske v daljsem casovnem obdobju, da se izgubijo v zaokrozevanju, po drugi strani pa ze tako ali tako mutijo s cenami ves cas, da je nemogoce izracunat.

Dvig minimalne plače je ravno toliko "zastonj" kot UTD. V enem trenutku delavec za 8 ur dnevno dobi x, v naslednjem trenutku pa x+n. Njegova delovna obveznost se ni spremenila, njegov output ostaja enak, le plača je višja. Torej, zastonj.

Mehanizem je podoben kot pri UTD.

Takšnega izogibanja konkretnim odgovorom, mutibarjenja, preusmeranja pozornosti, prihajanja do popolnoma zgrešenih in napačnih zaključkov ter verbalne diareje zlepa ne uspeš prebrati.

Da nisi član stranke Levica?

Nisem član nobene politične stranke. Kdaj točno sem se izogibal odgovorom. Mogoče sem kaj spregledal, glede na količino postov.

Jaz sem ti konkretno napisal, da v kapitalizmu delo ni edini način za služenje denarja. Zanimiva se mi zdi tvoja dvoličnost, ko na eni strani pljuvaš čez socializem in totaliratne sisteme ampak v isti sapi poveličuješ delo in namiguješ na to, da bi morali določeni ljudje s svojim denarjem delati tako, kot tebi paše. To je vse.

Lej, tiskanje denarja brez gospodarske rasti se dogaja trenutno, pa ni UTDja. Nihče ne zagovarja UTDja z brezglavo natisnjenim denarjem. Tisti, ki zagovarjamo UTD v resnici zagovarjamo spremembo prioritet in bolj pravično distribucijo in s tem boljše življenje za večino.

Testi kot je tale kažejo, da je nekaj na tem.

Mike_Rotch je 8. mar 2021 ob 17:04 izjavil:

Testi kot je tale kažejo, da je nekaj na tem.

Denar se tiska na veliko ampak ne pride do plebsa kot je v YU hiperinflaciji (pa Novichok je bolj ljudsko dopovedoval). Ja, no, Janša deli neki covid-utd, ti se kar tolaži, da bo iz tega zrastlo kaj bolj konkretnega, že itak Godzilla z repom maha. No, če pa vendarle bo, pa me kontaktiraj na forumu, če potrebuješ trepljaj po ramenu, ampak pohiti, jaz nimam več prav veliko časa na voljo, glede na družinsko anamnezo, 25-30 let največ. Jaz trdim, da UTD ne bomo dočakali, za kaj več pa nimam vpogleda, da bi vedel. Če začnejo kolonizirati Mars, nadzirati fuzijo in nadzirati sproščeno energijo, ne rečem. Ali pa da se naučijo zadržati energijo strele/bliska. Ampak preden začneš nazdravljat z dragim šampanjcem, še počakaj...

zmaugy je 8. mar 2021 ob 15:39 izjavil:

Edini razlog za zmanjšanje kaotičnosti gospodarske aktivnosti, ki ga jaz vidim, je GW. Ampak tega na tvoji strani ne priznavate. Je pa precej očiten.

Kaj predstavlja kratica gw ?

sbawe64 je 8. mar 2021 ob 18:07 izjavil:

zmaugy je 8. mar 2021 ob 15:39 izjavil:

Edini razlog za zmanjšanje kaotičnosti gospodarske aktivnosti, ki ga jaz vidim, je GW. Ampak tega na tvoji strani ne priznavate. Je pa precej očiten.

Kaj predstavlja kratica gw ?

Global warming.