dvoslojna ali troslojna okna?

Zdravo,

sem pred menjavo oken na hiši in me sicer zanima če mi lahko nekdo razloži oziroma iz izkušenj pove kakšna je razlika med dvoslojnimi ali troslojnimi okni? Koliko se dejansko pozna razlika v toploti in hrupu? Sicer hrup ni problem saj živim v zelo mirni okolici bolj me zanima glede toplote.

Hvala za pomoč.

Na hrup vpliva točno nič.
Na toploto pa toliko, da zamortiziraš razliko v nekih 30 do 40 letih.
Še najbolj vpliva na svetlobno prehodnost. Te je kar občutno manj.

Ampak ja, dvoslojna so passe na bajtah.

Jap troslojnost je pogoj za nerosenje. Pa tudi brez tega je bedarija dvoslojna leta 2021 dajati, ker boš pri celi hiši prišparal 1% denarja oziroma celo 0% dolgoročno. zaradi ogrevanja.

Plus troslojna (in lesena) so pogoj za pridobitev subvencije ekosklada. Drugače je pa prihranek minimalen, mogoče 20€ na leto, odvisno od št. oken in površine. To da Ekosklad promovira lesena okna je v bistvu skregano z logiko, saj je prevodnost okvirja (lesa) precej večja od PVC okvirja. Prevodnost troslojnih lesenih oken, ki smo jih mi vgradili je od 0,85 W/m2k do 1,05 W/m2k. Medtem ko imajo poceni PVC dvoslojna okna prevodnost od 0.9 W/m2k do 1.4 W/m2k. Odvisno torej od modela, ampak lahko, da so 3 slojna lesena slabša od 2 slojnih PVC. Pa tisti, ki se vam okna rosijo imate probleme z vlago, ne z okni. Trenutno bivam v stanovanju z 2 slojnimi okni iz leta 2003 pa se rosi samo okno v kopalnici ob tuširanju.

Kolega, arhitekt, mi je razložil, da pri večjih steklenih površinah z veliko sonca preračunajo, ali je boljše 2 ali 3 slojno "okno" na tisti strani objekta. Menda so lahko včasih ti toplotni dobitki pri odločitvi za 2 slojna večji od izgub.

Se pa zdaj, pri 3 slojnih res precej manj sliši v bajto. Morda pa le zato, ker so nova...

Mate gugl, pa guglajte. Baje ste inteligenca. Popolnoma vse se da preračunati.
Če sem napisal, da na zvok ne vpliva, potem ne vpliva.
Lahko greste pa na Pilkingtonovo ali Saint gobanovo stran, naredita namreč vse steklo v Evropi, pa si tam snemite kalkulator in preračunavajte.

Solarni dobitki na račun bolj toplotno prehodnega stekla, so odvisni od lokacije objekta. Ena bajta, ki je pol leta v megli, bo težko kaj od sonca dobila. Sicer pa tudi za te zadeve obstajajo namenska stekla, da se troslojno izenači z dvoslojnim kar se tega tiče.

Okna so komot na notranji strani zidu, pa nič ne izgubiš na izolativnosti. Vse je stvar vgradnje izolacije. Za izvajalca je najlažje, če so na zunanji. Za investitorja pa najdražje, če jih naknadno ven pomikaš.

Za rosenje so točni izračuni točke rosišča. Rosi se lahko vsaka stvar. Še največji faktor pri rosenju pri oknih je medstekelni distančnik. V glavnem so že vsi termo, samo še največje kretene nategnejo z alu ali rs distančnikom.

V glavnem nabijanja je polno, že tukaj. Če bi rad vedel razliko, imaš programe za računanje toplotnih izgub objektov in se igraš.

Zakaj eko sklad promovira lesena okna, je menda vsem jasno. Niso produkt nafte in imajo zelo veliko možnost, da so "slovenskega" potekla. Saj imajo že v naslovu organizacije zapisano "eko".

Kaj pa si ti neka avtoriteta da trdiš, da nihče nima prav razen tebe...

3 leta nazaj sem zamenjal stekla in od takrat ne slišim več če kdo na dvorišče zapelje. Itak je razlika.

Kar se izolativnosti tiče pa imajo proizvajalci specifikacje in ne poznam nobenega, pri katerem bi pisalo, da imajo troslojna večje izgube.

Tega ni nihče rekel. Pisal sem o tem, da se v določenih primerih zaradi večjih sončnih pribitkov raje vzame dvoslojno okno. Ostalo pa je razložil Feryz.

Obvezno troslojna, že zaradi precej manj rosenja.

Troslojna, ker je razlika v ceni cirka 20 EUR.

Poleg tega dvoslojna niso več primerna za eko sklad...

Troslojna obvezno, ampak vgradnja je se bolj pomembna.

Poleg tega dvoslojna niso več primerna za eko sklad...

Če ciljaš na eko sklad, potem je obvezna tudi RAL vgradnja. In če se majstri držijo tistih navodil (vsaj pri nas so naredili res natančno), potem bi morala biti taka vgradnja OK.

Saj ne pricakujete, da obstaja nek univerzalen odgovor, katera okna so boljsa, ali?
Odvisno je od zelja in potreb.
Ce je zelja po izolaciji hrupa so boljsa troslojna.
Glede toplotne izolacije pa je smiselno malo premisliti, ker je vec faktorjev.
Jaz, v trenutno nepremicnino ne bi dajal troslojnih oken (mogoce le v spalnico). Cez balkonska vrata (alu 2slojna), segreje sonce celo kuhinjo. Zelo prijetno pozimi.
Poleti pa se itak zapre polkna cez dan, ker nabija sonce tudi po 7h/dan.

Hvala vsem za trud in razlage.

Ne ne pričakujem univeralen odgovor katera so boljša, samo mnenja (pač več glav več ve) majstri danes pa bolj svetujejo v smislu da prodajo čim bolj.

če povzamem : Hiša je na Gorenjskem v bližini Kranja,je letnik 80 in ima še stara lesena okna katera je treba zamenjati. Fasada je še stara in nima izolacije s časom cca 5-7 let se bo tudi ta menjala(zradi financ ne gre prej). Okolica je mirna in lega hiše ni zraven prometnih cest).
razmišljam v alu ali pvc okvirjih, lesenih nebi rad imel. Zamenjal pa bi 24 oken zneskovno se pozna razlika ampak spet ni toliko da men odvrne, vendar za to razliko v ceni lahko še kaj zamenjam oz naredim v hiši.

Zanima me predvsem zaradi toplote in vlage(rošenje). Ali je res tak prihranek na ogrevanju da se to splača ali ne. Imam pa vedno možnost da mi pri dvoslojnih naknadno dodajo še 1 steklo in jih spremenim v troslojna (nevem kako to naredijo ampak se da).

Pri vgradnji novih oken je obvezno montirat tudi rekuperator. Če ne gre drugače, lokalne enote.

Silici je 30. jan 2021 ob 11:09 izjavil:

Lahko tud kombiniraš, majnša okna 2 slojna, pritlična okna ni nujno da se vsa odpirajo, pri kombinaciji balkonska vrata + okno ni nujno da se okno odpira..

Problem nastane, če imaš rolete, ker jih ne moreš očistit od zunaj. Drugače pa dober nasvet. Lahko se prišpara drugje kot samo na steklu.

sass628 je 30. jan 2021 ob 10:55 izjavil:

Hvala vsem za trud in razlage.

Ne ne pričakujem univeralen odgovor katera so boljša, samo mnenja (pač več glav več ve) majstri danes pa bolj svetujejo v smislu da prodajo čim bolj.

če povzamem : Hiša je na Gorenjskem v bližini Kranja,je letnik 80 in ima še stara lesena okna katera je treba zamenjati. Fasada je še stara in nima izolacije s časom cca 5-7 let se bo tudi ta menjala(zradi financ ne gre prej). Okolica je mirna in lega hiše ni zraven prometnih cest).
razmišljam v alu ali pvc okvirjih, lesenih nebi rad imel. Zamenjal pa bi 24 oken zneskovno se pozna razlika ampak spet ni toliko da men odvrne, vendar za to razliko v ceni lahko še kaj zamenjam oz naredim v hiši.

Zanima me predvsem zaradi toplote in vlage(rošenje). Ali je res tak prihranek na ogrevanju da se to splača ali ne. Imam pa vedno možnost da mi pri dvoslojnih naknadno dodajo še 1 steklo in jih spremenim v troslojna (nevem kako to naredijo ampak se da).

Ze samo se pogledas strukturo. Skozi eno sipo gre skozi mraz, like a hot knife through butter. In ce gre skozi prvo, bo večji del šlo tudi skozi drugo. Skozi tretjo pa precej manj. Po mojem občutku je razlika precejšnja. In ce okno postavis na zunanji rob, oblozis z xps-jem, morda ne bos rabil niti fasade delat, ker bos tako zadovoljen. Bos raje izoliral klet in podstresje, v kolikor se nisi.

Fasada je drag in večkrat precenjen sport pri starejši hisi, da se razume.

@sass628, vloži v nek sklad in počakaj da bo hkrati denar za fasado in okna (ali pa kredit ker so praktično zastonj in že zdaj oboje naredit). Slabe mrzle stene v kombinaciji z novimi okni ki tesnijo, so recept za katastrofo! Dvoslojne tesnijo pred vlago bolj ali manj isto kot troslojne, tak da katastrofa bo v obeh primerih.

Če imaš vlažne zidove je že 60 minut dovolj za kondenz in plesen, torej zračit bi moral na 60 minut, ne pa dvakrat na dan če nimaš fasade. Za ceno rekurperacije (ki bi sicer najverjetneje tudi rešila zadevo) pa itak že pol fasade zgradiš. Skratka fasada pred okni folk.

Res je treba še vedno zračit, ampak dobra izolacija (= fasada) pomeni da ni toplotnih mostov, če pa toplotnih mostov ni pa ni plesni, tudi če vlaga naraste na 70% in je že obično zračenje dovolj tudi v vlažnih soseskah.

Lonsarg je 30. jan 2021 ob 11:44 izjavil:

Res je treba še vedno zračit, ampak dobra izolacija (= fasada) pomeni da ni toplotnih mostov, če pa toplotnih mostov ni pa ni plesni, tudi če vlaga naraste na 70% in je že obično zračenje dovolj tudi v vlažnih soseskah.

Če bi imel problem s tem, ga bi imel že zdaj. Ne izmišljujte si problemov, ki jih ni.

Aston_11 je 30. jan 2021 ob 11:44 izjavil:

Utk je 30. jan 2021 ob 11:43 izjavil:

S fasado in novimi okni ne bo problem vlage nič drugačen.

Zidi ne bodo dežja pili in se bodo začeli končno sušiti.

Še en ki si je izmislil, da OPu voda po stenah teče.

Kako izmišljevanje neki, če pa imaš poplavo postov na forumih ko je folk menjal okna in ohranil stare mrzle vlažne zidove in ima sedaj plesen. Ker seveda niso hkrati poskrbeli še za toplotno izolacijo. Nima seveda ravno vsak, ampak s tem se ni za igrat in tvegat.

Niso poskrbeli za zračenje. Ker v čem je razlika med starimi in novimi okni? Naenkrat so stene 10 stopinj hladnejše?

IL_DIAVOLO je 30. jan 2021 ob 11:49 izjavil:

Plesen je kombinacija nezadostnega ogrevanja in zračenja.

Tako je. Če je vse ostalo enako, se z novimi okni spremeni samo zračenje. Nič drugega.

Lonsarg je 30. jan 2021 ob 11:50 izjavil:

Ne, ampak stara okna so zaradi netesnosti ekvivalent rekurperacije prižgane na max. Ko jih menjaš za nekaj novega se vlažnost dvigne minimalno 10%.

In tega ne reši fasada, ampak zračenje. Po fasadi se ti bo pa plesen delala po oknih, če ne bo zračenja. In v starih hiši bo zmeraj tudi kak toplotni most.

Govorimo o hiši letnik 80. Verjetno že ima vsaj osnovno HI in vlaga sploh ne bo problem.

Lonsarg je 30. jan 2021 ob 11:52 izjavil:

Ja aktivno zračenje je alternativa (prava rešitev je še vedno rešiti celostno izolacijo). Ampak pozor zgolj aktivno zračenje, ne zavajat da boš z ročnim zračenjem karkoli dosegel!

Ja, če staro hišo zabiješ z RAL in fasado, potem verjetno res.