Radikalna transparentnost

Fritz je 13. jan 2021 ob 11:47 izjavil:

Utk je 13. jan 2021 ob 11:29 izjavil:

Če se jaz, ali pa 95% polnoletnih državljanov, odločim postat dimnikar ali pa vodovodar, nimam dovolj in prave šole (znanj, če hočeš). Trajalo bi par let. Za policaja jih ima pogoje 95% (srednjo šolo).

Srednja šola je pogoj za sprejem, kateremu sledi ustrezno usposabljanje. Enako obstaja neka osnova za vodovodarja ali dimnikarja, na katero gre strokovno usposabljanje, ki je zelo verjetno krajše kot policijsko.

Torej za policista potrebuješ opravljeno srednjo strokovno šolo ali gimnazijo (4 leta) + Policijsko akademijo (2 leti).

Kaj potrebuješ za vodovodarja ali dimnikarja?

Torej, mislim, da ti par stvari sploh ne razumeš.

Če nekdo trdi, da je za neko službo v javnem sektorju, kamor sodijo tudi policaji, potrebna taka in taka izobrazba, se temu reče rentništvo.

Se pravi šolo sem končal, zdaj pa rabim debelo plačo.

To ne gre tako.
Poklice in življenje v sloveniji zajema "družbena pogodba", koliko se plača za določen poklic, ki je družbi koristen.

Narobe pri teh plačah (poleg tega štrajka, ki ni na mestu) je to, da so se zaredili v pisarnah debeli molji, ki vlečejo plače 6500+ €, ter se svaljkajo semtertja, dejansko pa na cesti ne vidim policajev, ki bi se peš sprehajali po ulici s pištolo za pasom, toliko pač da prešteje vse Cefizlje v mestu.

Videl sem že mesta v vzhodni Evropi, zahodni Evropi, vse kar češ, od Londona do Bruslja, povsod sem videl *vsaj* par policajev, ki so šli v smotro, kako je zdaj brojno stanje Cefizljev.

Pri nas pa imamo debele molje, ki forsirajo inkasantstvo, kakor zdaj vidimo, za svoje debele plače.

To je problem.

bbbbbb2015 je 13. jan 2021 ob 13:00 izjavil:

Torej, mislim, da ti par stvari sploh ne razumeš.

Če nekdo trdi, da je za neko službo v javnem sektorju, kamor sodijo tudi policaji, potrebna taka in taka izobrazba, se temu reče rentništvo.

Se pravi šolo sem končal, zdaj pa rabim debelo plačo.

To ne gre tako.
Poklice in življenje v sloveniji zajema "družbena pogodba", koliko se plača za določen poklic, ki je družbi koristen.

Narobe pri teh plačah (poleg tega štrajka, ki ni na mestu) je to, da so se zaredili v pisarnah debeli molji, ki vlečejo plače 6500+ €, ter se svaljkajo semtertja, dejansko pa na cesti ne vidim policajev, ki bi se peš sprehajali po ulici s pištolo za pasom, toliko pač da prešteje vse Cefizlje v mestu.

Videl sem že mesta v vzhodni Evropi, zahodni Evropi, vse kar češ, od Londona do Bruslja, povsod sem videl *vsaj* par policajev, ki so šli v smotro, kako je zdaj brojno stanje Cefizljev.

Pri nas pa imamo debele molje, ki forsirajo inkasantstvo, kakor zdaj vidimo, za svoje debele plače.

To je problem.

Kot prvo ti ni jasen pojem rentništva - rénta -e ž (ẹ̑) v nekaterih državah dohodek od lastništva nepremičnin, vplačanega denarja: dobivati, imeti rento; živeti od rente / podpisati dogovor o dosmrtni renti; poškodovanec ima pravico do mesečne rente / prodati rento. Policisti so delavci v JS s specifičnimi pooblastili.

Če si količkaj pošteno bral tisto tabelo, ti mora biti jasno da plače 6500+ bruto ne dobivajo navadni policisti temveč vodstveni kader.

Ni nobene družbene pogodbe glede plač. So le kolektivne pogodbe (tam kjer so). In poklici niti približno niso plačani glede na to koliko so koristni družbi, sicer bi imele medicinske sestre dvakrat višjo plačo od bankirjev (karikiram).

Phantomeye je 13. jan 2021 ob 11:39 izjavil:

Utk je 13. jan 2021 ob 11:29 izjavil:

Če se jaz, ali pa 95% polnoletnih državljanov, odločim postat dimnikar ali pa vodovodar, nimam dovolj in prave šole (znanj, če hočeš). Trajalo bi par let. Za policaja jih ima pogoje 95% (srednjo šolo).

Kdo bi si mislil, da se lahko s srednjo šolo vpišeš na različne višje šole in fakse.... pa da je policijska višja šola ena izmed mnogih višjih šol v Sloveniji.


Sicer pa, glej 2 leti in 300 eur. Pa si čisto pravi dimnikar. V bistvu, če imaš maturo narejeno - samo eno leto.

https://edckranj.com/index.php/srednja-...

Srečno. Sej za vodovodarja boš pa sam našel, ne?

Meni se zdi za dimnikarja težje. Pri policiji te takoj zaposlijo, to višjo šolo pa končaš ob (strašno napornem) delu.

Bencc je 13. jan 2021 ob 14:56 izjavil:

Javni uslužbenci so Javni, zatorej so javni tudi podatki o njihovih plačah. Pika. Nihče jim plače ni fouš!

Niso pa vsi oz. večina javnih uslužbencev javne osebe.
Kaj k... ima ime in priimek enega vratarja ali čistilke na nekem inštitutu viseti vsak mesec na netu, zato, da boš lahko ti predrkaval koliko ta in ta tvoj sosed zasluži.
Ljudje so plačani zato, da opravijo svoje delo v sklopu službe, ne da se njihovi osebni podatki nabijejo na net.

Mato989 je 13. jan 2021 ob 15:27 izjavil:

Samael je 13. jan 2021 ob 15:06 izjavil:

Bencc je 13. jan 2021 ob 14:56 izjavil:

Javni uslužbenci so Javni, zatorej so javni tudi podatki o njihovih plačah. Pika. Nihče jim plače ni fouš!

Niso pa vsi oz. večina javnih uslužbencev javne osebe.
Kaj k... ima ime in priimek enega vratarja ali čistilke na nekem inštitutu viseti vsak mesec na netu, zato, da boš lahko ti predrkaval koliko ta in ta tvoj sosed zasluži.
Ljudje so plačani zato, da opravijo svoje delo v sklopu službe, ne da se njihovi osebni podatki nabijejo na net.

To da nima kaj delat na netu je isto kot lahko se zapelješ do vratarja in pogledaš njegovo ime, a to pa je dovoljeno ali kako? NET je samo ekstrapolacija dejstva da lahko vse najdeš...

Glede na to, da si ti neposredno kradel državi s tem, ko nisi izdajal računa (no vsaj hvalil si se s tem na slo-techu) in delal na črno, bi bilo v tem primeru, po tvoji logiki najbrž ustrezneje, če bi se potemtakem na netu pojavili podatki zaslužka vseh državljanov, mar ne?

Zakaj pa zdaj nenadoma pogojuješ? V tej zgodbi si se šel tatvino, kršil zakonodajo, predvsem ti.

Bom takole rekel. Tistih cca 15 let v privatnem sektorju sem jaz za razliko tebe oddelal pošteno. Tako, kot sem pošteno oddelal zadnjih cca 5 let v privatnem sektorju.
Ti pa ne. Si kradel. Utajeval dobiček.
In zdaj pogojuješ prikazovanje zaslužka na osnovi tega, ta ti, kriminalec ne bi prikazoval dobička, jaz, ki pošteno oddelam pa? Meni ni nič podarjenega, jaz delo za katerega sem plačan opravim povsem korektno, da lahko ti v miru gobcaš naokoli, zato mi je brati tvoje oslarije, kako je tebi nekaj prisilno odvzeto, naravnost butasto.

Samael je 13. jan 2021 ob 15:54 izjavil:

Bom takole rekel. Tistih cca 15 let v privatnem sektorju sem jaz za razliko tebe oddelal pošteno. Tako, kot sem pošteno oddelal zadnjih cca 5 let v privatnem sektorju.
Ti pa ne. Si kradel. Utajeval dobiček.
In zdaj pogojuješ prikazovanje zaslužka na osnovi tega, ta ti, kriminalec ne bi prikazoval dobička, jaz, ki pošteno oddelam pa? Meni ni nič podarjenega, jaz delo za katerega sem plačan opravim povsem korektno, da lahko ti v miru gobcaš naokoli, zato mi je brati tvoje oslarije, kako je tebi nekaj prisilno odvzeto, naravnost butasto.

to da mi ne vemo kakšne sleparije si počel ker jih pač za razliko od mene nisi povedal, ne pomeni da ti verjamem(o)

Mi moramo utajevat dobiček da ne gre še več denarja za vaše plače ja =)

Mato989 je 13. jan 2021 ob 16:07 izjavil:

Samael je 13. jan 2021 ob 15:54 izjavil:

Bom takole rekel. Tistih cca 15 let v privatnem sektorju sem jaz za razliko tebe oddelal pošteno. Tako, kot sem pošteno oddelal zadnjih cca 5 let v privatnem sektorju.
Ti pa ne. Si kradel. Utajeval dobiček.
In zdaj pogojuješ prikazovanje zaslužka na osnovi tega, ta ti, kriminalec ne bi prikazoval dobička, jaz, ki pošteno oddelam pa? Meni ni nič podarjenega, jaz delo za katerega sem plačan opravim povsem korektno, da lahko ti v miru gobcaš naokoli, zato mi je brati tvoje oslarije, kako je tebi nekaj prisilno odvzeto, naravnost butasto.

to da mi ne vemo kakšne sleparije si počel ker jih pač za razliko od mene nisi povedal, ne pomeni da ti verjamem(o)

Mi moramo utajevat dobiček da ne gre še več denarja za vaše plače ja =)

Kdo pa ste vi? V tej, zgodbi tu krades le ti in nobeno poskus normaliziranja tega preko prikazovanja neke namišljene kolektivne krivde ne spremeni tega.
In ne, ni ti treba utajevati dobicka, to je kraja. Ne krades drzavi, temveč ljudem ki zate posteno placujejo davke.

Zakaj? Seveda lahko. To je njihova legitimna pravica.

Samael je 13. jan 2021 ob 16:33 izjavil:

Mato989 je 13. jan 2021 ob 16:07 izjavil:

Samael je 13. jan 2021 ob 15:54 izjavil:

Bom takole rekel. Tistih cca 15 let v privatnem sektorju sem jaz za razliko tebe oddelal pošteno. Tako, kot sem pošteno oddelal zadnjih cca 5 let v privatnem sektorju.
Ti pa ne. Si kradel. Utajeval dobiček.
In zdaj pogojuješ prikazovanje zaslužka na osnovi tega, ta ti, kriminalec ne bi prikazoval dobička, jaz, ki pošteno oddelam pa? Meni ni nič podarjenega, jaz delo za katerega sem plačan opravim povsem korektno, da lahko ti v miru gobcaš naokoli, zato mi je brati tvoje oslarije, kako je tebi nekaj prisilno odvzeto, naravnost butasto.

to da mi ne vemo kakšne sleparije si počel ker jih pač za razliko od mene nisi povedal, ne pomeni da ti verjamem(o)

Mi moramo utajevat dobiček da ne gre še več denarja za vaše plače ja =)

Kdo pa ste vi? V tej, zgodbi tu krades le ti in nobeno poskus normaliziranja tega preko prikazovanja neke namišljene kolektivne krivde ne spremeni tega.
In ne, ni ti treba utajevati dobicka, to je kraja. Ne krades drzavi, temveč ljudem ki zate posteno placujejo davke.

Jaz kradem ker sem povedal, ti pa to skrivaš... to je edina razlika med nama, če meniš da se motim dokaži, aja ne moreš ker ni vse transparentno ho ho ho... torej mi dokaži na sodišču da sem kradel, dokler ni dokazano sem nedolžen!

Mato989 je 13. jan 2021 ob 18:20 izjavil:

Recimo objavljanje števila OKUŽENIH pri Covid19 je še ena taka zadeva kjer bi, če bi morali navest VSA IMENA IN PRIIMKE enostavno imeli ZELO ZELO TEŽKO delo goljufat in bilo bi naenkrat transparentno, si predstavljaš, da dajo nekoga gor ki se sploh ni šel testirat ker je njegov partner okužen pa kar štejejo zdaj dva, čeprav je samo en uradno? To bi se pol hitro razvedelo in konec bi bilo ukrepov na podlagi izmišljenih cife (če so seveda) ampak zdaj ne vemo ali so ali niso, če bi se pisala imena in priimki skupaj z krajem bivanja bi zelo hitro bilo jasno če so se kaj lagali ali nič

Če zakon zares dopušča, da v dokumentu napišeš ime in priimek javnega usluzbenca in njegovo plačo. Objava osebnih podatkov navadnih državljanov NI dovoljena v nobenem primeru. Niti umrlih oseb, če njihovi svojci tega ne dovolijo.

Drugače pa, če je en v bajti okužen, ga itak pokličejo iz ljubljane, kjer pove za vse stike oz. za osebe, s katerimi živi v istem gospodinjstvu. tako, da 10 dnevna izolacija velja za vse.

Mato989 je 13. jan 2021 ob 18:57 izjavil:

Phantomeye je 13. jan 2021 ob 18:51 izjavil:

Mato989 je 13. jan 2021 ob 18:20 izjavil:

Recimo objavljanje števila OKUŽENIH pri Covid19 je še ena taka zadeva kjer bi, če bi morali navest VSA IMENA IN PRIIMKE enostavno imeli ZELO ZELO TEŽKO delo goljufat in bilo bi naenkrat transparentno, si predstavljaš, da dajo nekoga gor ki se sploh ni šel testirat ker je njegov partner okužen pa kar štejejo zdaj dva, čeprav je samo en uradno? To bi se pol hitro razvedelo in konec bi bilo ukrepov na podlagi izmišljenih cife (če so seveda) ampak zdaj ne vemo ali so ali niso, če bi se pisala imena in priimki skupaj z krajem bivanja bi zelo hitro bilo jasno če so se kaj lagali ali nič

Če zakon zares dopušča, da v dokumentu napišeš ime in priimek javnega usluzbenca in njegovo plačo. Objava osebnih podatkov navadnih državljanov NI dovoljena v nobenem primeru. Niti umrlih oseb, če njihovi svojci tega ne dovolijo.

Drugače pa, če je en v bajti okužen, ga itak pokličejo iz ljubljane, kjer pove za vse stike oz. za osebe, s katerimi živi v istem gospodinjstvu. tako, da 10 dnevna izolacija velja za vse.

Govoril sem hipotetično, kako bi taka "radikalna transparentnost" kot sem jo omenil praktično instantno rešila vse teorije zarote kajti če bi imeli prav oni ki pravijo da je število izmišljeno bi se hitro našel kdo ki bi vedel da nekaj ne štima in čim bi našli eno napako bi z razlogom in dokazom lahko ne verjeli nekim podatkom... zdaj ko je samocifra, pa na eni strani tulijo eni tako drugi pa kontra in noben ne more ničesar dokazat.

Dokler ne spoznaš ljudi, ki ne verjamejo testom, pa smo na začetku :D

Okapi je 13. jan 2021 ob 15:55 izjavil:

Tole knjigo si preberite.

Opisuje družbo popolne transparentnosti. Tako zelo transparentne, da so živeli v steklenih hišah.

To je spet en drug ekstrem in dejansko totalitarizem. Gre se za transparentnost države in politike, zasebna sfera posameznika pa je nedotakljiva razen v primerih določenih z zakonom...

Lahko se pa seveda kregamo ali imajo pravne osebe zasebnega prava status posameznika ali ne.

Vse subvencije ekosklada so javne, z imenom. Tudi kmetijske. Ne bi se čudil, če tudi kake izredne socialne pomoči. Zarad mene naj bo vse javno. Tudi zame v privat firmi. Če je to cena za to, da bo javno zares vse.

Če nekdo hoče več od nas, javni sektor, potem mora pokazat koliko realno dobiva. Če tega nočejo, ker ostali nismo javni, potem bodimo še mi. Da bomo enaki. In da bojo videli, da jim ni tako slabo.
Koliko dobiš na mesec itak ni nek faktor. Kaj narediš iz tega je veliko bolj pomembno.

Ne gre se za krajo. 8000 policajev ne krade plače. Je pa prav, da se ve koliko imajo. Tudi če ne po imenu, ampak v tem primeru je bilo to nujno, ker že tako se je našla brihta, ki je pokazala polovico plačilne liste in rekla, da tisto ni res. Če ne bi bilo imen, bi bilo takih tolk več.

Ja, zdaj ko je treba vržt pare na sunce, zdaj se bi šli dostojanstvo. Kje je bilo dostojanstvo ko so policaji kazali polovične plačilne liste in da rabijo več.

Ne, ravno v tem je štos, ne bi se rabil pokazat na listi. Pokazal bi polovico plačilne liste in reku, kje so vsi tej, ki imajo tolk več. Kot da so izmišljeni. Kako bi pa našel sploh sebe na seznamu?

Glejte, preprosto je. Pravico do zasebnosti se konstantno napada. Policija in del javnosti stalno poudarja, da "kdor nima kaj za skrivati, se nima česa bati". Drugi del je preprosto tiho.

Prav. Če nadzor ni problem, potem pa dajmo. Na polno. Ampak za vse.

Aaaa, to pa ne bi?

Jbg, pač bomo. Ali pa boste javno podprli pravico do zasebnosti. In nehali biti tiho.

poweroff je 14. jan 2021 ob 00:31 izjavil:

Glejte, preprosto je. Pravico do zasebnosti se konstantno napada. Policija in del javnosti stalno poudarja, da "kdor nima kaj za skrivati, se nima česa bati". Drugi del je preprosto tiho.

Prav. Če nadzor ni problem, potem pa dajmo. Na polno. Ampak za vse.

Aaaa, to pa ne bi?

Jbg, pač bomo. Ali pa boste javno podprli pravico do zasebnosti. In nehali biti tiho.

Točno tako. Policaji nimajo nobenga problema s tem, da na nekaterih mestih "čisto slučajno" stojijo skoraj vsak dan leta in leta, kao prometna kontrola, v resnici pa vidijo vsakega kam gre in kje je. Tudi tu bi lahko kakšno rekli o dostojanstvu in zasebnosti itd. V manjših mestih ti zna policaj zrecitirat za vsako gostilno kdo se zbira v njej.

Ker ti nimaš teh bombončkov, bi jim obesil dolžnosti?

Kaj pa če bi se raje boril, da bi te bombončke imel tudi ti v gospodarstvu?

To ni zdrava pamet. To je foušija. To je točno tisto - samo da sosedu krava crkne.

In dobr da foušija ne gori. Ker potem bi bila Slovenija pekel.

WizzardOfOZ je 14. jan 2021 ob 07:40 izjavil:

To ni zdrava pamet. To je foušija. To je točno tisto - samo da sosedu krava crkne.

In dobr da foušija ne gori. Ker potem bi bila Slovenija pekel.

A to da je nekdo slab učitelj ali policaj, pa mu nihče nič ne more, je faušija?
Fauš ste vi nam, ker ne premorete malo pameti, kdaj je problem faušija in kdaj je nekaj drugega.

WizzardOfOZ je 14. jan 2021 ob 07:42 izjavil:

Ne, foušija je nekaj drugega, samo ti tega očitno ne razumeš. Si preglup.

Ja, najlažje je na vse, kar bi nekdo rad spremenil, zalajat "faušija". Potem ni treba nič spremenit. Niti ni treba nobene pameti za to.

WizzardOfOZ je 14. jan 2021 ob 07:45 izjavil:

Ali bi res rad spreminjal?

Če bi res rad spreminjal, bi poskrbel, da bi imel take pravice kot delavec tudi ti. Ampak ne, raje druge zajebavaš.
In temu se reče foušija.

Pa kaj je s tabo, ne moremo imet vsi najvišjih pravic na Svetu, to je tako kot da bi nekdo rekel da bi rad spremenil da neki ljudje več ne bi meli službenega avta ti bi mu pa rekel da je fauš in da naj skrbi raje da bi ga še on mel (čeprav ga noben od njiju ne rabi zares)

Ta logika je neumna in kontradiktorna, ker zmeraj lahko rečemo da bi skrbeli da imamo vsi max pravice...

Še več, kaj pa če rečeva, da jaz HOČEM PRAVICO za sebe po objavi imena in priimka kot jo imajo oni... a zdaj lahko želim to? Ali boš zdaj rekel da mormo pustit pri miru one ki hočejo kao manj pravic da jih imajo? TROLOLOL