» »

Javno objavljene plače MNZ

Javno objavljene plače MNZ

««
20 / 21
»»

RoccoC ::

V nagovoru je tudi povedal, da je osnovni problem zdravstva premalo denarja. Poklukar naš tanarbolš prjatu.

ubermensch ::

sunshine403 je izjavil:

Nic bat javno zdravstvo bo ostalo. Zakaj? Preprosto ker je vsem v interesu. Mislis da bi nek zdravnik dobival 100% dodatek za opravljanje svojega osnovnega dela v privat bolnici? Zihr ja. Mislis da bi privat bolnica 100x preplacala neko delo/material, tako kot ga sedaj javne bolnice, zato da ustrezni pokasirajo procente? Zihr ja. In mislis da bi zdravnik v privat bolnici v sluzbenem casu v sluzbenih prostorih in s sluzbeno opremo delal stvari za konkurencno podjetje? Zihr ja.
Torej... ni se za bat da bi bilo javno zdravstvo ukinjeno. Edini, ki bi od tega profitirali bi bili pacienti, za paciente jih pa boli k*.


Točno tako. Javno zdravstvo je vsem interesu, ker je veliko lažje brez slabe vesti potrošno ravnati s "tujim" denarjem kot pa svojim. Javni sektor je interesanten za lenuhe in prisklednike, medtem ko je suboptimalen za delavne ljudi. V privat sektorju si pač plačan točno za toliko dela kot ga narediš, kar pa tistim, ki sedijo po pisarnah in so politično angažirani kvazi profesorji ni v interesu, ker ne naredijo nič konkretnega, oprijemljivega dela. Tako da javno zdravstvo bo ostalo, ker se tukaj največ profitira na lahek način. Pač ljudje razumejo samo, če se gre za njihov denat, takrat šparajo in uvidevno ravnajo. "Javni denar" je preveč abstraktni koncept in ti zanj dol visi, tako kot če najdeš bankovec za 50 eur na cesti vs. 50 eur, ki jih sam zaslužiš.

Zgodovina sprememb…

A110 ::

sunshine403 je izjavil:

Nic bat javno zdravstvo bo ostalo. Zakaj? Preprosto ker je vsem v interesu. Mislis da bi nek zdravnik dobival 100% dodatek za opravljanje svojega osnovnega dela v privat bolnici? Zihr ja. Mislis da bi privat bolnica 100x preplacala neko delo/material, tako kot ga sedaj javne bolnice, zato da ustrezni pokasirajo procente? Zihr ja. In mislis da bi zdravnik v privat bolnici v sluzbenem casu v sluzbenih prostorih in s sluzbeno opremo delal stvari za konkurencno podjetje? Zihr ja.
Torej... ni se za bat da bi bilo javno zdravstvo ukinjeno. Edini, ki bi od tega profitirali bi bili pacienti, za paciente jih pa boli k*.


V zda je privat zdravstvo pa so cene storitev še veliko višje ravno zato ker zdravniki,... izsiljujejo z cenami storitev. tole lepo objasni zadevo. Sam kar podpiram da zdravstvo ostane javno. Ampak da se konkretno spremeni. Za začetek nič dežurstev (naj jih dajo na izmene kot recimo med. sestre ali delavce v fabrikah in pač ustrezen dodatek za nočno oz vikend in ne da nekdo dežura 40ur skupaj ker fizično ni možno).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A110 ()

Fritz ::

showsover je izjavil:


Fritz, Matthai, phantomeye, prosim, oprostite mi za mojo naivnost. Vse ste imeli prav, sprejmete moje opravičilo? Saj mi ne boste posebej zamerili, če sem bil nepoučen, upam, da boste milostni v svojem upravičenem besu nad menoj, nepomembnežem.

Torej, še enkrat, SINDIKATI so rešitev! ŽIVELI SINDIKATI! ŽIVELI! ŽIVELI!

Vsaj enkrat imaš prav, četudi ne misliš tega kar si napisal. Ali pa morda ravno zaradi tega 8-)



ubermensch je izjavil:


Ampak to niso te gospodje na vrhu seznamov. Na vrhu seznamov so zdravniki, s kvazi nazivi, ki v celem dnevu ne vidijo pacienta (to preložijo na mlade zdravnike) ampak sedijo v pisarni in se ukvarjajo s pisanjem člankov, samopromocijo in iskanjem dodatnega zaslužka. Taki si pa tega denarja ne zaslužijo.

In ravno v tem je problem, da plače niso pravilno razporejene, tako kot je to na MNZ-ju. Policaj na terenu dobi manj kot nekdo, ki praska rit v pisarni.

S tem se zelo strinjam. Vendar še vedno plače, tudi tako velike, niso največji problem slovenskega javnega zdravstvenega sistema temveč je to korupcija pri nabavah. Saj se še spomnite žilnih opornic...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()

showsover ::

Fritz je izjavil:

Vsaj enkrat imaš prav, četudi ne misliš tega kar si napisal. Ali pa morda ravno zaradi tega 8-)

Graf, ki si ga dal, v bistvu dokazuje, da sindikalizem v resnici ne deluje (je imel neko neko bolj uspešno obdobje, potem pa že praktično 60 let globalno nič), razen, če bi ti rad prepričal, da bomo IT-jevci naredili spremembo. Zato je vaš 'nasvet o sindikatih' iz varnega JS, zavestno podjebavanje v glavo ljudi, primarnih davkoplačevalcev, iz preziranega ZS, da se naj sindikalizirajo. Domnevam namreč, da vi, kot uspešni sindikalni člani, tudi prejemate takšne plače po 30kEUR bruto mesečno in se vam članstvo pač izplača. No, če bi še vi povedali, če imate sindikat IT delavcev v JS in dodali takšen seznam, bi se vam zelo verjetno pridružil. Torej?

Fritz je izjavil:

S tem se zelo strinjam. Vendar še vedno plače, tudi tako velike, niso največji problem slovenskega javnega zdravstvenega sistema temveč je to korupcija pri nabavah. Saj se še spomnite žilnih opornic...

Se spomnimo, tudi vemo, kdo so glavni akterji, brez skrbi, tudi vemo, kdo in zakaj ne racionalizira poslovanja v JS, oziroma ga do sedaj, v vsem času, še ni. Bo pa, ne vem, če ravno kmalu, bi želel čimprej, prišlo tudi do tega. Tebe pa pač takšne plače niti ne motijo posebej, ker si je tudi sam deležen in se iz svoje vzvišene in politično zavarovane pozicije prezirljivo posmehuješ (sindikalizirajte se, jejte potico!) zgaranim ljudem v zasebnemu sektorju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

Fritz ::

showsover je izjavil:

Fritz je izjavil:

Vsaj enkrat imaš prav, četudi ne misliš tega kar si napisal. Ali pa morda ravno zaradi tega 8-)

Graf, ki si ga dal, v bistvu dokazuje, da sindikalizem v resnici ne deluje (je imel neko neko bolj uspešno obdobje, potem pa že praktično 60 let globalno nič), razen, če bi ti rad prepričal, da bomo IT-jevci naredili spremembo. Zato je vaš 'nasvet o sindikatih' iz varnega JS, zavestno podjebavanje v glavo ljudi, primarnih davkoplačevalcev, iz preziranega ZS, da se naj sindikalizirajo. Domnevam namreč, da vi, kot uspešni sindikalni člani, tudi prejemate takšne plače po 30kEUR bruto mesečno in se vam članstvo pač izplača. No, če bi še vi povedali, če imate sindikat IT delavcev v JS in dodali takšen seznam, bi se vam zelo verjetno pridružil. Torej?

Fritz je izjavil:

S tem se zelo strinjam. Vendar še vedno plače, tudi tako velike, niso največji problem slovenskega javnega zdravstvenega sistema temveč je to korupcija pri nabavah. Saj se še spomnite žilnih opornic...

Se spomnimo, tudi vemo, kdo so glavni akterji, brez skrbi, tudi vemo, kdo in zakaj ne racionalizira poslovanja v JS, oziroma ga do sedaj, v vsem času, še ni. Bo pa, ne vem, če ravno kmalu, bi želel čimprej, prišlo tudi do tega. Tebe pa pač takšne plače niti ne motijo posebej, ker si je tudi sam deležen in se iz svoje vzvišene in politično zavarovane pozicije prezirljivo posmehuješ (sindikalizirajte se, jejte potico!) zgaranim ljudem v zasebnemu sektorju.

A maš še kaj drugega razen jokcanja, predsodkov in neumnih domnev? Ne gre za racionalizacijo poslovanja temveč za preprečevanje korupcije in kriminala, od česar ima koristi tudi del zasebnega sektorja.

Kar se tiče sindikatov, graf je iz ZDA. Popolnoma jasno kaže, da delavstvo, ki ni združeno v sindikatih izgubi moč v pogajanjih in ne dosega tega kar bi lahko. Nič čudnega, da so zastavonoše neoliberalizma - Thatcherjeva in Reagan - na vsak način želela uničiti sindikate.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

showsover ::

Fritz je izjavil:

A maš še kaj drugega razen jokcanja, predsodkov in neumnih domnev? Ne gre za racionalizacijo poslovanja temveč za preprečevanje korupcije in kriminala, od česar ima koristi tudi del zasebnega sektorja.

Kar se tiče sindikatov, graf je iz ZDA. Popolnoma jasno kaže, da delavstvo, ki ni združeno v sindikatih izgubi moč v pogajanjih in ne dosega tega kar bi lahko. Nič čudnega, da so zastavonoše neoliberalizma - Thatcherjeva in Reagan - na vsak način želela uničiti sindikate.

Čakaj, kaj praviš? Ker ima od korupcije ima koristi del zasebnega sektorja, zato je v redu, ali kaj? Javni sektor, ki je prejemnik, nadzornik, tožnik in sodnik, pa ni odgovoren, ker ima TUDI DEL zasebnega sektorja korist? Ojej, Fritz, očitno si res pokvarjen in prezirljiv od vseh ostalih, še precej bolj, kot sem domneval. Upam, da nisi tipičen zaposlenec JS, upanje umre pač zadnje.

Če bi sindikalizem (ki ni požegnan politično, kot je JS, ki prezirljivo gleda na ZS, ko si delite plače po 30kEUR mesečno), deloval, krivulji ne bi divergirali, ampak bi konvergirali, že zadnjih 60 let (60!). In ti, Matthai in phantomeye se ne bi norčevali iz ZS, kako je nesposoben, ker se ni sposoben organizirati, kar praviloma ne deluje, če nima političnega vzvoda. No, saj razumem, pač zaslužite vsi tam ene 10x več kot povprečen zgaran človek v ZS, in to dajete vedeti v vsakem sporočilu.

Pretežko je zate, saj vem, res ne razumeš kaj dosti, saj se vidi, na zelo daleč.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

Fritz ::

Če si funkcionalno nepismen, splošno nerazgledan in zakompleksan mora biti res hudo.

Za to, da se proti korupciji ne naredi nič resnega je najbolj odgovorna politična nadstat in primarno dve najmočnejši stranki, SD in SDS. Vlada ima v rokah vse potrebne mehanizme, vključno z možnostjo sprejemanja ustreznih zakonov, da zadeve spravi v red. Ena od osnov v zdravstvi npr. bi bila centralizacija nabav. Korist od korupcije imajo posamezniki v politiki, posamezniki JS in del ZS, škodo (ogromno škodo) pa imamo vsi ostali.

Sindikalizem je v EU in v Sloveniji v precej boljšem stanju kot v ZDA, zato so tudi pravice delavcev na višji ravni. Tisti graf je samo lep primer kam stvari peljejo, če delavstvo ni sindikalno in potem tudi politično organizirano.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

showsover ::

Fritz je izjavil:

Če si funkcionalno nepismen, splošno nerazgledan in zakompleksan mora biti res hudo.

Za to, da se proti korupciji ne naredi nič resnega je najbolj odgovorna politična nadstat in primarno dve najmočnejši stranki, SD in SDS. Vlada ima v rokah vse potrebne mehanizme, vključno z možnostjo sprejemanja ustreznih zakonov, da zadeve spravi v red. Ena od osnov v zdravstvi npr. bi bila centralizacija nabav. Korist od korupcije imajo posamezniki v politiki, posamezniki JS in del ZS, škodo (ogromno škodo) pa imamo vsi ostali.

Sindikalizem je v EU in v Sloveniji v precej boljšem stanju kot v ZDA, zato so tudi pravice delavcev na višji ravni. Tisti graf je samo lep primer kam stvari peljejo, če delavstvo ni sindikalno in potem tudi politično organizirano.

Fritz, opažam, da se razburjaš...

Saj me veseli, da mene, zgaranega delavca iz zasebnega sektorja, ko tebi že sindikalno članstvo v javnem sektorju nosi vsaj 10kEUR mesečno, (pravilno) označuješ za funkcionalno nepismen, splošno nerazgledan in zakompleksan in da mora biti res hudo. Te besede najdeš v prvi vrstici tvojega zadnjega odgovora. Torej, čisto tipično prezirljivo do zasebnega sektorja, "funkcionalo nepismen, splošno nerazgledan in zakompleksan" - reče javnosektorski sindikalni privilegiranec zgaranemu človeu v zasebnem sektorju. Verjetno mi ne bi verjeli, če bi napisal, zato sem citiral.

In potem, namesto, da bi priznal, da se že prezirljivo izživljaš iz svojih zgaranih sodržavljanov v zasebnem sektorju, še praviš, da se naj zogranizirajo, ker bodo v tekmi s Kitajci, Bolgari, Srbi, Vietnamci enakovredno obravnani kot super bogati člani sindikatov javnega sektorja s politično podporo iz prejšnjega sistema.

Tudi javni sektor nista samo SD in SDS, pa kljub temu nič ne rešijo, ti pa še jih zagovarjaš, čeprav ima del zasebnega sektorja koristi od korupcije v javnem sektorju, ki je javni sektor, ki je po definicij dolžan to delati, ne preganja učinkovito, nadzira, toži in sodi, ne glede na strankarsko pripadnost. Očitno je torej to priročen odgovor za vse probleme v javnem sektorju - nisem kriv, on tam je, meni ni potrebno ničesar storiti.

Razen, da boš zgarane, funkcionalne nepismene, splošno nerazgledane in zakompleksane (Fritz, tvoje besede so to, saj si jih napisal) delavce pošiljal, da se sindikalizirajo, ker lahko konkurirajo Bolgarom, če ne že Kitajcem. Pač Fritz izkazuje tipično javnosektorsko vzvišenost in prezir do funkcionalno nepismenih, splošno nerazgledanih in zakompleksanih zgaranih delavcev v zasebnem sektorju, ki bi se še naj zmogli sindikalizirati, ko plačajo vse davke, da Fritz nalaga na svoj račun ves ta silni denar, ki ga končno vidimo v tem seznamih! Nikdar prej, verjetno nikdar kasneje več!

Pač Fritz, ne more skriti, kako se mu gabimo v zasebnem sektorju, z vsako besedo pljuva na nas, ko prešteva svoje mesečne desetkratnike tisočev EUR iz javnosektorskega sindikata.

PS: Od silnega razočaranja, izraženega s "Če si funkcionalno nepismen, splošno nerazgledan in zakompleksan mora biti res hudo." s strani javnosektorskega sindikalnega privilegiranca, sem naredil ogromno tipkarskih napak, se opravičujem, saj verjetno razumete, da sem potolčen od pljuvanja in zelo jasno izraženega prezira.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

Fritz ::

showsover je izjavil:


Fritz, opažam, da se razburjaš...

Daleč preveč domnevaš in projiciraš 8-)
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

showsover ::

Fritz je izjavil:

Daleč preveč domnevaš in projiciraš 8-)

Aja, potem ni res, da imaš visoko plačano sinekuro v javnem sektorju, podprto s sindikatom s politično močjo? In da pljuvaš po zgaranih delavcih v zasebnem sektorju, da se naj sindikalizirajo (kjer sindikalizem ne deluje že 60 let, glede na edine grafe, ki si jih prinesel v temo ti), ker jim ni potrebno konkurirati z Bolgari ali Kitajci - kot Maria Antonietta s kruhom in potico?

In da 'skomiguješ' nad strašno visoko plačami, ker si je tudi sam deležen? In da samo 'nezainteresirano skomiguješ' nad korupcijo (ki jo menda jasno prepoznavaš), ker ti še vedno dobiš svoj N-desetkratnik tisočev € vsak mesec, kjer ti je vseeno, če firme odpuščajo 557 (v Ormožu) ljudi očitno brez možnosti sindikalnega boja, ja?

Ja, res je, upam, da pride tudi čas, ko se bo takšnim javnosektorskim plemičem, kot si ti, povesil vsaj pogled in bo nehal pljuvati po zgaranih tlačanih v zasebnem sektorju, ki so, očitno, lahko kadarkoli odpuščeni. Kjer šele 30 delavcev skupaj komaj prejme toliko kot ti... No, 577 niti tega zdaj ne več...

TESKAn ::

In kaj predlagaš? Boš kaj naredil proti korupciji, al je jamr po forumu in vdanost v usodo tvoj doseg? Al smo spet pri tistem, ko Slovenec sam ne bi nič naredil, ker bi to pomenilo, da se izpostavi in tudi kaj tvega, namesto tega pa raje pametuje, kaj vse bi drugi mogli naredit?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

showsover ::

Ja, jaz ne morem ničesar, jasno, nisem v javnem sektorju, niti nimam vpliva na karkoli, sem samo jeben zgaran delavec v zasebnem sektorju, ki vstaja zgodaj zjutraj, da pravočasno pride do obrata, da lahko dela, dokler ga ne odpustijo, ne glede na članstvo v sindikatu... Če slučajno kakšen everček ostane po davkih, pa si kupim kakšno staro karjolo.

Fritz pa je prav poimenoval koruptivne stranke (verjetno pozna posameznike), pa nič. Samo svoje desetkratnike tisoče eurov šteje in izživlja nad nemočnimi proletarci v zasebnem sektorju in se jim posmehuje s sindikalizmom. On mora kaj narediti, pa ničesar noče, samo skomiguje z rameni in glede plač in glede korupcije.

Me pa veseli, da plače v javnem sektorju postajajo vedno bolj javne. Zagotovo korak v pravo smer, tega sicer do sedaj še nikdar ni bilo.

Če pa sem tebe opozoril na problem, ki ga že dolgo poznamo, pa tudi ne stokam čisto zastonj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

TESKAn ::

Veš kaj je še večji problem? Da samo stokate, naredite pa nič. Na naslednjih volitvah pa vas bo večina spet volila iste, ker pač, da ne pride napačen kuščar na oblast.
Veš kolk je delavcev na minimalcih? Če bi se organizirali, ustanovili svojo stranko in jo volili, bi bili najmočnejša stranka v parlamentu. Tudi če bi se samo organizirali in volili za nekoga, ki bi se zavzemal za vaše pravice, bi ga spravili na oblast z udobno večino. Tko vas je pa nekaj za SDS, ker sovražijo komunajzarje, nekaj za SDNJ, ker pač janša, ogromno vas je pa apatičnih in ne gredo(ste) volit, ker "itak ni efekta". Potem pa jamrate, zakaj je tako in zakaj nihče ne naredi nič. Marš na volitve, ko vas bo tam redno par sto tisoč, bo tudi efekt. Al je it enkrat na štiri leta pet minut stran, da obcahnate tist listek, že prevelik napor?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

showsover ::

Teskan, svetuj, prosim, koga pa naj sploh volimo? Nas boš zastopal v parlamentu?

Šele osovraženi Džejdžej je po 30 letih samostojne Slovenije dal tabelo o plačah ven, prijazni predhodniki pa nič, kako bi sploh naj vedeli potem?

In to so izdrli sindikati pri predhodnikih, saj pogodbe v JS niso od včeraj, ti meniš, da so?

Torej, kaj nam, izmozganim proletarcem v ZS, pomaga sindikat, ki ga nihče ne upošteva, ker so premajhni prihranki, če se proizvodnja NE preseli južno ali na Kitajsko? Najebali smo, nismo?

PS: Poskusi razumeti napisano, saj veš, da nisem tako elokventen kot kakšni forumski filozofi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

fikus_ ::

"Drugače pa že celo temo pravim, da bi se moral fokus spremeniti iz zavisti in jamrarije v smer tega, da se zahteva večja učinkovitost."

Točno to! To naj velja za vse, tudi javni sektor. Te dni se ugotavlja, da bodo bolnišnice imele za razliko let nazaj (ko so tudi dobile dodaten denar), dobiček z manj opravljeneimi posegi.

Narod naj "pogine", nekateri pa naj vlečejo razne dodatke. In ravno ti korona dodatki se delijo kar povprek, brez kakršne koli sistematizacije! Policisti v osnovi ne rabijo višjih plač, ampak samo dodatek na pogoje dela! Dodatek, ki ga dobijo tisti, ki res delajo na terenu, ko pridejo v toplo pisarno pisat poročila, za te ure dodatka ni! Tako pa največ plače+dodatka dobijo ravno pisarniški policisti, ki samo čakajo da dan mine.

Osebno poznam "informatika", ki je dobil delo na policiji po VIP liniji, človek v službi skoraj nima kaj počet, če se pa kaj zakomplicira, pa kliče druge, da mu pomagajo. In ta človek je tudi dobil korona dodatek. Za kaj? Za zrak mešat?

Drug primer. Pridem jaz (neumnež) ob 7.00 na UE in pričakujem, da bodo naredili iuzjemo in prej začeli migat, ampak ne. Ob 7.00 se začne kuhanje kave in kofetkanje po pisarnah. In ena "prijazna" gospa mi celo reče, da še niso uradne ure in da naj počakam spodaj. Kaže, da jaz butelj ne smem videt, kako kuhajo, nosijo kavo po pisarnah in trpijo.

Zato je zahteva po večji učinkovitosti legitimna in naj velja za vse!

showsover ::

fikus_ je izjavil:

Zato je zahteva po večji učinkovitosti legitimna in naj velja za vse!

Ja, drži, učinkovitost je sicer zelo širok pojem, transparentnost stroškov in plač pa šele prvi korak.
Se pa mi, deprivilegirani tlačani iz ZS, nič kaj preveč ne nadejamo prihodnosti niti sedaj.
JS itak vedno prezirljivo pljuva po nas, ker da smo čisto nesposobni se organizirat in volit.

Fritz ::

showsover je izjavil:


Fritz pa je prav poimenoval koruptivne stranke (verjetno pozna posameznike), pa nič. Samo svoje desetkratnike tisoče eurov šteje in izživlja nad nemočnimi proletarci v zasebnem sektorju in se jim posmehuje s sindikalizmom. On mora kaj narediti, pa ničesar noče, samo skomiguje z rameni in glede plač in glede korupcije.

Me pa veseli, da plače v javnem sektorju postajajo vedno bolj javne. Zagotovo korak v pravo smer, tega sicer do sedaj še nikdar ni bilo.

Če pa sem tebe opozoril na problem, ki ga že dolgo poznamo, pa tudi ne stokam čisto zastonj.

Daj ne seri.

Kot prvo imam plačo nekaj nad povprečno slovensko plačo in s tem živim. Delam ravno tako 8 urni delovnik, kadar je potrebno pa še dlje.

Podpiram transparentnost države in s tem tudi plač v JS, kar sem večkrat jasno napisal. In na Slo-techu sem tudi pisal, kako sem delno preprečil en majhen segment korupcije v vrednosti nekaj 100k€ letno, kar sem plačal s slabšim in manj plačanim delovnim mestom ter uničenimi živci in poslabšanim zdravjem. Pri tem so oblastniki iz SD pokrili nečednosti povezanimi z ljudmi iz desnega pola.

Ne maram lenuhov ne izkoriščevalcev. Podpiram vsakega delavca pri boju za višjo plačo in boljše pogoje dela. Večina delavcev za podjetje ni tako pomembna, da bi lahko svoje interese uveljavljali individualno, zato je sindikat izredno pomemben. Še bolj, ker zagotavlja tudi finančno in pravno podporo za bodenje z delodajalci, ki imajo dovolj denarja in lastne pravnike.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

TESKAn ::

showsover je izjavil:

Teskan, svetuj, prosim, koga pa naj sploh volimo? Nas boš zastopal v parlamentu?

Mi lahko zagotoviš vsaj 200k volilnih glasov delavcev na minimalnih plačah? Ne? Kaj niste nič organizirani? Zakaj se ne organizirate? Zakaj ne ustanovite stranke? Sej vas ni tko malo, če vsak primakne 1€ na mesec za delavsko stranko, se bo nabralo par 100k €. Pa v vsaki vasici maš ljudi, ki delajo za minimalc, naj popoldne namesto za šank raje gredo debatirat, kaj bi bilo za naredit, potem pa na državni ravni 'pofiltrirajte' ideje in nastopite na volitvah. Klinc, kolikor vas je na minimalni plači, ne rabite niti kampanje met pred volitvami, pa mate 20, 30 poslancev.
A da ne? Da se nobenemu ne da delat v to smer? Da vam ni za "zabit" 2, 4 ure na dan svojega časa za boljšo prihodnost? Da so ob volitvah pomembnejši pivo in čevapi, kot da bi si vzeli 5 minut za volitve? Jah, potem pa bo, kot je. Če ste zadovoljni z miloščino in če so vas prepričali, da se je itak brez veze samoorganizirat, potem pač je, kot je. Krivi ste si pa sami, ker ste se pustili prepričat v to, da ste itak nemočni, svojo frustracijo pa stresate na tiste, ki se niso.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

showsover ::

TESKAn je izjavil:

Krivi ste si pa sami, ker ste se pustili prepričat v to, da ste itak nemočni, svojo frustracijo pa stresate na tiste, ki se niso.

Naj ugibam, javni sektor? :-) Si zasledil to, nisi, a?

Kljub takšnim zagotovilom v sindikatu Skei Štajerska, kot je za STA presenečen povedal njegov predsednik Martin Dular, o načrtovanem zaprtju ne vedo nič in o tem doslej niso bili obveščeni. Sindikalna predstavnica v podjetju ga je doslej obvestila zgolj, da so okrepili varnost v podjetju, ostalih informacij pa ni imela.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

TESKAn ::

Ugibaš narobe. ZS odkar delam. In kaj po tvoje pove ta Ormoška zgodba? Da so sindikati brez veze, ker...?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

showsover ::

TESKAn je izjavil:

Ugibaš narobe. ZS odkar delam. In kaj po tvoje pove ta Ormoška zgodba? Da so sindikati brez veze, ker...?

Ker ni zadostnega učinka od njih, ker če se lastnik odloči konsolidirati stroške, bo to naredil sindikatu navkljub, plačal nekaj malega odpravnin, če sploh, in to je to... Javni sektor je sicer zakon, ker se jih vsaka vlada boji, zasebni sektor pa je, očitno, samo za molzenje davkov. Ormož bo čez tri dni pozabljen, če bi odpustili 577 zaposlenih v JS, bi o tem brali v Bruslju, ker diktatura, recimo.

Saj vem, ne razumeš, nič hudega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

TESKAn ::

Zato ti pa pravim, če bi se vas 1/2 na minimalnih plačah organizirala v stranko, bi imeli 20+ poslancev, pa še enega ali dva EU poslanca in bi se vas ne samo bralo v Bruslju, ampak bi se vas tam slišalo. In če bi bili samoorganizirani in računali 1€ članarine, bi lahko tem 577im, ki bodo izgubili službe, zagotovili denarno pomoč, pravno pomoč, če bi jo kdo rabil itd.
Najlažje se je (varno) odločit, da se itak nič ne da in da je vse brez veze, ko lahko greš po šihtu v miru na pir in izklopiš možgane (kar se dela tiče). Da ste pa tako pasivni, pa ugani, komu je najbolj v interesu.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

showsover ::

TESKAn je izjavil:

Zato ti pa pravim, če bi se vas 1/2 na minimalnih plačah organizirala v stranko, bi imeli 20+ poslancev, pa še enega ali dva EU poslanca in bi se vas ne samo bralo v Bruslju, ampak bi se vas tam slišalo. In če bi bili samoorganizirani in računali 1EUR članarine, bi lahko tem 577im, ki bodo izgubili službe, zagotovili denarno pomoč, pravno pomoč, če bi jo kdo rabil itd.
Najlažje se je (varno) odločit, da se itak nič ne da in da je vse brez veze, ko lahko greš po šihtu v miru na pir in izklopiš možgane (kar se dela tiče). Da ste pa tako pasivni, pa ugani, komu je najbolj v interesu.

Ok, očitno imaš ti to že vse naštudirano, si dovolj vpliven in dobro bereš pogodbe... Ti pa tega pro bono najbrž ne bi prevzel, niti ne vem, kako pričakuješ od funkcionalno nepismenih proizvodnih delavcev, da bomo parirali velikim tujim lastnikom, ki, žal, pač ne vidimo kaj več kot čevapčiče, pivo in jugo glasbo? Saj je SKEI sindikat, ki ni učinkovit, potrebovali bi močno strokovno okrepitev. Smem poklicati Lidijo in vaju povezati, zagotovo boš dobil nek honorar, da ne bo čisto pro bono, tudi, če ne boš uspešen. Mislim, še preden bo proizvodnja prenesena v Bolgarijo, pač? Moja strokovnost ne seže dlje kot do tega foruma, vodstvo sindikata pa, izgleda, tudi ne zmore kaj veliko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

TESKAn ::

Eh ja, če nočeš razumet, kaj ti hočem povedat, pač nočeš.
Bom še enkrat počasi naredu en tl;dr.
Vsak zase ste nič.
Skupaj ste močni.
Zdaj pa sam ugotovi, v katerem primeru boste kaj dosegli.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

showsover ::

TESKAn je izjavil:

Vsak zase ste nič. Skupaj ste močni.

Saj pa smo v SKEI sindikatu, kaj pa še naj? Naredimo proletarsko revolucijo? Ponovno?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

TESKAn ::

Ni treba revolucije. Pejte na volitve.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

showsover ::

TESKAn je izjavil:

Ni treba revolucije. Pejte na volitve.

Gremo, pa nič ne pomaga. Janša nikdar ne zmaga.

scipascapa ::

Jaz sem takoj za stranko MINIMALC, nisem govornik, se pa takoj včlanim.

Fritz ::

Spet ene nebuloze v temi. Če se lastnik podjetja odloči le tega zapreti ali pa to propade, sindikat ne more narediti nič drugega kot da pomaga delavcem pri odpravninah, prijavljenih terjatvah ipd.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

showsover ::

Fritz je izjavil:

Spet ene nebuloze v temi. Če se lastnik podjetja odloči le tega zapreti ali pa to propade, sindikat ne more narediti nič drugega kot da pomaga delavcem pri odpravninah, prijavljenih terjatvah ipd.

Ja, saj, sindikat očitno nič ne more, na volitvah pa tudi ničesar ne dosežemo, proletarske revolucije pa ne smemo.

Matthai ::

showsover je izjavil:

Ja, jaz ne morem ničesar, jasno, nisem v javnem sektorju, niti nimam vpliva na karkoli, sem samo jeben zgaran delavec v zasebnem sektorju, ki vstaja zgodaj zjutraj, da pravočasno pride do obrata, da lahko dela, dokler ga ne odpustijo, ne glede na članstvo v sindikatu...

Joj, si ubogi.

No, jaz nisem v sindikatu, iti nikoli nisem bil. Sem bil pa večinoma zaposlen v raziskovalni sferi. In čeprav je pri nas raziskovalna sfera del javnega sektorja, vlada precej hujša konkurenca kot pri tim. zasebnem sektorju.

Sašo Dolenc je zadnjič na socialnih omrežjih objavil zanimiv zapis...

Berem stare dokumente o stanju znanosti v Sloveniji. Tole sta dva 10 let stara odgovora iz ankete, ki so jo med raziskovalkami in raziskovalci leta 2011 izvedli pri Komisiji za Ženske v znanosti:
"V Sloveniji je stanje zadušljivo in nepremično ter prevladujeta vrtičkarstvo in zavist. Na UL (Fakulteta XXX) prevladuje pretežno negativna selekcija … Mnogo preveč profesorjev gradi svojo kariero na hrbtih mlajših sodelavcev … Finančna sredstva lahko upravlja le vodja laboratorija, ki je po pravilu edini zaposleni za nedoločen čas. Moja izkušnja je, da sem imel v 12 letih dela na UL 15 pogodb o delu. Po doktoratu postaneš orodje za izdelavo projektov in služenje denarja, od katerega pa pobiraš le drobtine, če je vodja laboratorija dobre volje … Kot raziskovalec moraš celotno plačo zaslužiti na trgu. Če tega ni, si na cesti. Skratka, izboljšanje delovnih pogojev je torej odvisno od veliko dejavnikov in mnogi so globoko zakoreninjeni v slovenski družbi. Majhni smo in zaprti in to velja tudi za podsisteme."


Zanimive so tudi novejše raziskave, ki kažejo podobno sliko. In moja osebna izkušnja je skoraj dobesedno taka, kot je zgoraj opisana. Tako da ja, lepo je opletati z javnim sektorjem.
Kind of an asshole at first sight, but actually a nice guy
when you get to know me personally. :)

sunshine403 ::

Matthai je izjavil:

Po doktoratu postaneš orodje za izdelavo projektov in služenje denarja, od katerega pa pobiraš le drobtine, če je vodja laboratorija dobre volje …

Jeba tole delo v javnem sektorju. Pri nas v zasebnem sektorju pa dobimo poleg place, ki jo dobimo ce delas ali pa ne delas, se 90% vsega dobicka, ki ga ustvari podjetje. Lastniki podjetij nas imajo za bogove in nas castijo ter nam dajejo vse mozne ugodnosti, ter nas nikoli ne smatrajo kot orodje, ki prinasa njim dobicek, saj le tega vedno v celoti razdelijo zaposlenim.... poleg dobrih plac seveda.

12c0 ::

Splača se prebrat knjigo The Entrepreneurial State: Debunking Public vs. Private Sector Myth

showsover ::

Jah, kurc, zakaj bi se tu ustavili, gremo do konca potem, do kolesa ali celo ognja potem.

12c0 ::

Saj vi greste, a se tega ne zavedate ;)

showsover ::

Ja, saj pravim, ti si šel do nivoja, kjer je JS kakor vodilen glede na ZS, ker si pač izbral takšno avtorje, ki so ti všeč in podpirajo tvoje mnenje... Jaz pravim, da gremo potem dlje nazaj, do samega začetka, kjer je bil samo ZS (v najbolj osnovni obliki), JS pa še sploh bilo ni. Kje se bomo srečali?

Jure14 ::

A110 je izjavil:

... Za začetek nič dežurstev (naj jih dajo na izmene kot recimo med. sestre ali delavce v fabrikah in pač ustrezen dodatek za nočno oz vikend ...

A ti veš, da za eno tako delovno mesto pokrit 24/7/365 potrebuješ 5 (pet) ljudi?

Pa vzemi za primer eno bolnico, ki ima tudi porodnišnico, pa zraven še 3 ginekološke ambulante.

Po tvojem receptu potrebujejo 8 ginekologov. (5 za pokrivanje oddelka, 3 za ambulanto).
Dejansko pa imajo 3 ginekologe. Več jih ne morejo dobiti. Jih ni na trgu.

In tako je v vseh vejah zdravstva.
2 do 3x premalo ljudi.

Mato989 ::

Mene zdaj zanima komentar tistih ki so nam decembra v tej temi pametovali kako so decembrske plače IZJEMA ker je not ne vem koliko poračunov za celo leto nazaj itd... pa da se ukinja 9% dodatek za obmejno kontrolo itd..

Kaj porečete torej na nove bruto plače ki niso nič nižje?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

sbawe64 ::

Glej, oblast dobro ve, da je potrebno biriče dobro plačati, drugače se spuntajo in potegnejo s plesom.

Slo. izraz policija izhaja iz ang. police, ki nima nič skupnega z 'serve and protect' (s&p), kot bi nas radi prepričali.
Kvečjemu velja s&p za oblast/bogate/vplivne, ne za plebse.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

jernejl ::

Mene pa zanima, ali je/bo država tistim, ki so covid potrjeno preboleli, ter tisti, ki so bili kot privilegirana skupina cepljeni, covid dodatke ukinila ali vsaj zmanjšala.
Znanstveno dokazano dejstvo namreč je, da je tveganje za posledice pri tistih, ki so covid preboleli, bistveno manjše; prav tako je tveganje bistveno manjše pri tistih, ki so bili cepljeni.
Malce hecno bi namreč bilo, če bi nekdo, ki je bil kot privilegiranec cepljen, prejemal enak ali še bistveno višji dodatek k plači kot denimo ena prodajalka v trgovini, ki privilegija cepljenja nima, pa vseeno dela z ljudmi.

Aja, podobno bi seveda morali napraviti tudi s tistimi, ki so kot privilegirani dobili možnost cepljenja (torej zaščite), pa so jo zavrnili.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

12c0 ::

showsover je izjavil:

Ja, saj pravim, ti si šel do nivoja, kjer je JS kakor vodilen glede na ZS, ker si pač izbral takšno avtorje, ki so ti všeč in podpirajo tvoje mnenje... Jaz pravim, da gremo potem dlje nazaj, do samega začetka, kjer je bil samo ZS (v najbolj osnovni obliki), JS pa še sploh bilo ni. Kje se bomo srečali?

Ni tako grozno, kot se ti zdi. ZS cuza od JS, a trdi, da JS cuza od ZS. Brez JS ne bi bilo korporacij. Brez države in brez JS, ne bi bilo tvojega normiranega sp-ja, če ga imaš, ampak bi za "plačo" delal za kralja (bogataša).

showsover ::

Brez skrbi, da sem vedel, kaj si želel povedati ze na začetku in pod katero ideološko Marcelo. Potem pa naj bo JS sam, smo videli kratkotrajne rezultate v nedavni zgodovini, kdo kako koga cuza in v celoti propade v samo 45 letih. Dajva nehat, ali pa vsem dvignimo plače v JS na 30k eur bruto mesecno, ja, res nisem razpoložen za neke JS nebuloze v kontekstu propagande Levice, zagovarjanje JS korupcije in absurdnih plač ter izcrpavanja zgaranih delavcev v ZS in preziranje, podcenjevanje, s pozivi v sindikate, ki očitno, v ZS v Sloveniji očitno ne deluje, ker nima političnega vzvoda.

In ti prideš ven s kralji in fevdalci? Ne da se mi, res ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

facepalm ::

jernejl je izjavil:

Mene pa zanima, ali je/bo država tistim, ki so covid potrjeno preboleli, ter tisti, ki so bili kot privilegirana skupina cepljeni, covid dodatke ukinila ali vsaj zmanjšala.
Znanstveno dokazano dejstvo namreč je, da je tveganje za posledice pri tistih, ki so covid preboleli, bistveno manjše; prav tako je tveganje bistveno manjše pri tistih, ki so bili cepljeni.
Malce hecno bi namreč bilo, če bi nekdo, ki je bil kot privilegiranec cepljen, prejemal enak ali še bistveno višji dodatek k plači kot denimo ena prodajalka v trgovini, ki privilegija cepljenja nima, pa vseeno dela z ljudmi.

Aja, podobno bi seveda morali napraviti tudi s tistimi, ki so kot privilegirani dobili možnost cepljenja (torej zaščite), pa so jo zavrnili.

To je ze urejeno. Prodajalka v trgovini namrec nima nikakrsnega dodatka za delo v teh razmerah. Niti 1€/m.

showsover ::

D3m ::

Kakšni sindikati?

Nič skrbeti bodo dobili zaposlitve drugje. Nekaj so jih že naše stranke pohopsale. :)
|HP ProBook|R5 3500U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

showsover ::

D3m ::

I know gtfo. ;)

Se raje tapkamo, ko bodo Premogovnik Velenje zaprli. :P

Drugače je rešitev........ampak nekateri samo tulijo in jamrajo in bi radi kopali premog do središče zemlje.
|HP ProBook|R5 3500U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

12c0 ::

showsover je izjavil:

Brez skrbi, da sem vedel, kaj si želel povedati ze na začetku in pod katero ideološko Marcelo. Potem pa naj bo JS sam, smo videli kratkotrajne rezultate v nedavni zgodovini, kdo kako koga cuza in v celoti propade v samo 45 letih. Dajva nehat, ali pa vsem dvignimo plače v JS na 30k eur bruto mesecno, ja, res nisem razpoložen za neke JS nebuloze v kontekstu propagande Levice, zagovarjanje JS korupcije in absurdnih plač ter izcrpavanja zgaranih delavcev v ZS in preziranje, podcenjevanje, s pozivi v sindikate, ki očitno, v ZS v Sloveniji očitno ne deluje, ker nima političnega vzvoda.

In ti prideš ven s kralji in fevdalci? Ne da se mi, res ne.


Nisi, če bi, ne bi bil pisal neumnosti. Iz sekte se izpiši, pa boš razumel.

showsover ::

12c0 je izjavil:

Nisi, če bi, ne bi bil pisal neumnosti. Iz sekte se izpiši, pa boš razumel.

Prosim, ne utegnem več, moram v jutranjo izmeno za stroj, namreč, žal nismo vsi takšni sposobneži, eni smo, žal, polpismeni, nekvalificirani, manuelni proizvodni delavci, ki smo veseli 500€ mesečno, dokler jih pač prejemamo, ker se firme selijo iz Slovenije in se še bojo zaradi epidemije in povišane minimalne plače.

Pisanje neumnosti je moja pravica, ti, socialistični intelektualni sposobnež, bi to že lahko vedel, četudi te intelektualno ne dohajam, glede plače pa sploh ne upam razmišljati, ker pač nimamo političnega vzvoda in takoj letimo iz šihta, ko postanemo predragi. Glede na minimalizem tvojih (ne)kakovostnih prispevkov, lahko enostavno ugotovimo, da je tvoja intelektualna kapaciteta bistveno manjša od tega, kar si domišljaš ali te je kdo tolažil.

Če sem ali nisem v kakšni sekti, je to moja pravica, razen, če bi mi jo rad vzel, menda ni to nič tako nepredstavljivega takšnim, kot si ti? Do sedaj sicer nisem bil, ampak začenjam resno razmišljati o tem, da bi se res javil v kakšen forumski odred, ker vse skupaj izgleda že kar prelahko zaslužen (saj menda plačajo kaj?) denar v primerjavi z delom za polpismene (dejansko in preneseno) manuelne proizvodne delavce, namreč, glede na to, da ste vi menda intelektualci in sposobneži najvišjega reda...
««
20 / 21
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Plače v javni upravi (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Loža
35528341 (10117) feryz
»

Radikalna transparentnost (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Novice / NWO
40730975 (12271) Mato989
»

Stavka javnega sektorja (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
26736058 (30178) dstr17_

Več podobnih tem