Forum » Loža » Ali je vsak lahko vegan? Zakaj nekateri uspejo in nekateri ne
Ali je vsak lahko vegan? Zakaj nekateri uspejo in nekateri ne
PrimoZ_ ::
Jaz sem gor zrasel na hribovski kmetiji, kjer krave živijo samo od trave in sena. Nobene silaže, nobenih kupljenih krmil,...
Meso je super ampak letni prirast mesa pa ni baš neki.
Da je mesa zadosti in da je poceni se živino pita z ogromno soje, koruze, pse, krompirja, ki se namensko goji samo za živalsko hrano. Tisto ko se ponavadi očita veganom da za nihovo sojo požigajo pragozd... V resnici ga požigajo za polja soje za krmo govedi, da lahko ješ potem poceni hamburjerje.
Če se danes ukine vso to intenzivno prirejo govedine in imamo samo še meso od tiste, ki raste gor samo od trave in sena, bi šla cena za kilogram v nebo.
Verjetno bi kilogram stal 100€+ in meso bi jedli tisti z kmetijo ostali pa za največje praznike.
Meso je super ampak letni prirast mesa pa ni baš neki.
Da je mesa zadosti in da je poceni se živino pita z ogromno soje, koruze, pse, krompirja, ki se namensko goji samo za živalsko hrano. Tisto ko se ponavadi očita veganom da za nihovo sojo požigajo pragozd... V resnici ga požigajo za polja soje za krmo govedi, da lahko ješ potem poceni hamburjerje.
Če se danes ukine vso to intenzivno prirejo govedine in imamo samo še meso od tiste, ki raste gor samo od trave in sena, bi šla cena za kilogram v nebo.
Verjetno bi kilogram stal 100€+ in meso bi jedli tisti z kmetijo ostali pa za največje praznike.
Looooooka ::
Če ne jeste z lastnega vrta, jeste sranje. Pa se lahko mate za ne vem kakšne vegane, ampak kar jeste je prešpricana zelenjava filana s hormonskimi dodatki.
Za test poskušajte na lastnem vrtu posaditi par osnovnih stvari, istočasno kot vaši "bio" prodajalci v Sloveniji. Garantiram, da bo njihova zelenjava zrela par mesecev prej kot vaša. Pa še lepša bo.
Enako velja za uvoženo zelenjavo. Nič ni bolj žalostnega kot vegan, ki misli, da mu iz Južne Amerike pošiljajo visoko kvalitetno zelenjavo med tem, ko je v resnici enako kot z mesom. Pri nas konča najslabša zelenjava. Seveda večina ljudi tega ne ve, ker misli, da je "lep paradižnik" znak kvalitete.
In potem se čudijo zakaj ima neko majhno, grdo čudo od kmeta, ki že 20 let uporablja lastna semena in ga goji samo za lastno porabo, tako hudičevo boljši okus.
Ampak za tistega, ki misli, da sta čičirika in soja nek višek kulinarike, je tako ali tako vseeno. Ti bi verjetno še v papirju čutili pristen okus azijskih dobrot.
Za test poskušajte na lastnem vrtu posaditi par osnovnih stvari, istočasno kot vaši "bio" prodajalci v Sloveniji. Garantiram, da bo njihova zelenjava zrela par mesecev prej kot vaša. Pa še lepša bo.
Enako velja za uvoženo zelenjavo. Nič ni bolj žalostnega kot vegan, ki misli, da mu iz Južne Amerike pošiljajo visoko kvalitetno zelenjavo med tem, ko je v resnici enako kot z mesom. Pri nas konča najslabša zelenjava. Seveda večina ljudi tega ne ve, ker misli, da je "lep paradižnik" znak kvalitete.
In potem se čudijo zakaj ima neko majhno, grdo čudo od kmeta, ki že 20 let uporablja lastna semena in ga goji samo za lastno porabo, tako hudičevo boljši okus.
Ampak za tistega, ki misli, da sta čičirika in soja nek višek kulinarike, je tako ali tako vseeno. Ti bi verjetno še v papirju čutili pristen okus azijskih dobrot.
PrimoZ_ ::
Če ne jeste z lastnega vrta, jeste sranje. Pa se lahko mate za ne vem kakšne vegane, ampak kar jeste je prešpricana zelenjava filana s hormonskimi dodatki.
Za test poskušajte na lastnem vrtu posaditi par osnovnih stvari, istočasno kot vaši "bio" prodajalci v Sloveniji. Garantiram, da bo njihova zelenjava zrela par mesecev prej kot vaša. Pa še lepša bo.
Enako velja za uvoženo zelenjavo. Nič ni bolj žalostnega kot vegan, ki misli, da mu iz Južne Amerike pošiljajo visoko kvalitetno zelenjavo med tem, ko je v resnici enako kot z mesom. Pri nas konča najslabša zelenjava. Seveda večina ljudi tega ne ve, ker misli, da je "lep paradižnik" znak kvalitete.
In potem se čudijo zakaj ima neko majhno, grdo čudo od kmeta, ki že 20 let uporablja lastna semena in ga goji samo za lastno porabo, tako hudičevo boljši okus.
Ampak za tistega, ki misli, da sta čičirika in soja nek višek kulinarike, je tako ali tako vseeno. Ti bi verjetno še v papirju čutili pristen okus azijskih dobrot.
To nima veze z vegansko vs mesno prehrano.
Pri mesu je samo še slabše ubistvu, tisto prešpricano žito/zelenjavo bodo porabili za krmo živali, katere bodo potem še dodatno filali z rastnimi hormoni in antibiotiki.
Pa kot rečeno tudi vsejedci bomo poleg mesa pojedli še talar priloge, ki bo recimo istega izvora kot za vegane.
m0LN4r ::
Jaz sem gor zrasel na hribovski kmetiji, kjer krave živijo samo od trave in sena. Nobene silaže, nobenih kupljenih krmil,...
Meso je super ampak letni prirast mesa pa ni baš neki.
Da je mesa zadosti in da je poceni se živino pita z ogromno soje, koruze, pse, krompirja, ki se namensko goji samo za živalsko hrano. Tisto ko se ponavadi očita veganom da za nihovo sojo požigajo pragozd... V resnici ga požigajo za polja soje za krmo govedi, da lahko ješ potem poceni hamburjerje.
Če se danes ukine vso to intenzivno prirejo govedine in imamo samo še meso od tiste, ki raste gor samo od trave in sena, bi šla cena za kilogram v nebo.
Verjetno bi kilogram stal 100€+ in meso bi jedli tisti z kmetijo ostali pa za največje praznike.
Pred leti smo mi imeli tudi vedno 3-4 krave in telicke, razen sena in sveze pokosene trave jih nismo pitali z nicemer. Drugi konci, druge navade.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
PrimoZ_ ::
Jaz sem gor zrasel na hribovski kmetiji, kjer krave živijo samo od trave in sena. Nobene silaže, nobenih kupljenih krmil,...
Meso je super ampak letni prirast mesa pa ni baš neki.
Da je mesa zadosti in da je poceni se živino pita z ogromno soje, koruze, pse, krompirja, ki se namensko goji samo za živalsko hrano. Tisto ko se ponavadi očita veganom da za nihovo sojo požigajo pragozd... V resnici ga požigajo za polja soje za krmo govedi, da lahko ješ potem poceni hamburjerje.
Če se danes ukine vso to intenzivno prirejo govedine in imamo samo še meso od tiste, ki raste gor samo od trave in sena, bi šla cena za kilogram v nebo.
Verjetno bi kilogram stal 100€+ in meso bi jedli tisti z kmetijo ostali pa za največje praznike.
Pred leti smo mi imeli tudi vedno 3-4 krave in telicke, razen sena in sveze pokosene trave jih nismo pitali z nicemer. Drugi konci, druge navade.
Kaj si hotel s tem povedat ?
primar ::
Malo pomislite kako je s pesticidi in drugimi strupi pri mesu.....zadeva je samo še bolj koncentrirana v mesu. Ne se sprenevedat, da je krava nek filter.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: primar ()
Aquafriend ::
Ce clovestvo ne zdruzi izobrazevanja, znanosti skupaj z etiko, moralo, da ne recem z duhovnostjo, potem je za pricakovat taksno stanje. Ce bi bili normalna druzba, bi zdaj bila prepovedana prodaja vecine sadja in zelenjave v trgovinah, ker je zastrupljena in zelo osiromasena z mikrohranili. V Svici so zeleli imet referendum, mislim da o prepovedi gmo hrane. Pa so jih prepricali, da ce bi prepovedal taksno hrano, bi cene preostale legit hrane sla v neslutene visave. Ampak pozabljajo, da ce imas vrt ali kmetijo, se ne gleda na ceno, ko posadis hrano zase. Resitev je v samooskrbnosti, ali pa vsaj delno samooskrbnost.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Aquafriend ()
PrimoZ_ ::
Ne blodi.
V miljonskih mestih ima koliko ljudi vrtove ?
Da bi vsi živeli samooskrbno je utopija, prebivalstvo bi se moralo zmanjšati za faktor 100.
V miljonskih mestih ima koliko ljudi vrtove ?
Da bi vsi živeli samooskrbno je utopija, prebivalstvo bi se moralo zmanjšati za faktor 100.
Aquafriend ::
Zelo malo. Saj o tem govorim. Da je potrebno nekaj spremenit. Najet vrticke ali pa se boljse, se preselit izven mest, kjer bo vsak obdeloval koscek zemlje. Tako pa tam stojijo prazna. Nekoc je vecina prebivalstva zivela izven mest. Zadnja desetletja pa so jih z zvijacami in obljubami o dobro placanih sluzbah, penzijah privabili v mesta. Kot sem povedal, resitev je. To je samo izgovor o svetovnem prebivalstvu, medtem pa kmetije v sloveniji stojijo brez obdelovanja. V makedoniji so bistveno vec samooskrbni s hrano, ker jo ogromno pridelajo. Rezultat, zelo pocen hrana. Najcenejsa v evropi se mi zdi, ali nekaj takega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Aquafriend ()
PrimoZ_ ::
Ne budali.
To se ti zdi, ker nimaš pojma o številkah.
Če je v v sloveniji 1000 zapuščenih kmetij, je to za eno blokovsko naselje v Kranju. Kje boš pa imel še 99000 drugih kmetij ? Da bo skupaj vsaj 100k družin preseljenih iz mesta na podeželje.
To se ti zdi, ker nimaš pojma o številkah.
Če je v v sloveniji 1000 zapuščenih kmetij, je to za eno blokovsko naselje v Kranju. Kje boš pa imel še 99000 drugih kmetij ? Da bo skupaj vsaj 100k družin preseljenih iz mesta na podeželje.
Aquafriend ::
Odvisno koliko so kmetije velike. Marsikatera izmed teh kmetij je zelo velika in iz tega bi se dalo narest ogromno manjsih vrtickov. Drugac pa moderen nacin zivljenja ima dost idej kako pridelat nekaj hrane tudi na stanovanjskih blokih, na terasah z zemljo, balkonih, stenah. Vse se da, ce se hoce. A ves, kje raste najstarejsa trta? Na hisi v mestu Maribor.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Aquafriend ()
nergac ::
Aquafriend je izjavil:
Odvisno koliko so kmetije velike. Marsikatera izmed teh kmetij je zelo velika in iz tega bi se dalo narest ogromno manjsih vrtickov. Drugac pa moderen nacin zivljenja ima dost idej kako pridelat nekaj hrane tudi na stanovanjskih blokih, na terasah z zemljo, balkonih, stenah. Vse se da, ce se hoce. A ves, kje raste najstarejsa trta? Na hisi.
Ja, trenutno najstarejša trta raste v MB.
Mene pa zanima, kje raste najstarejša sliva. Nikjer ne zasledim tega podatka ...
m0LN4r ::
Malo pomislite kako je s pesticidi in drugimi strupi pri mesu.....zadeva je samo še bolj koncentrirana v mesu. Ne se sprenevedat, da je krava nek filter.
Pa sej vseeno ali hodis v lekarno po antibiotike in lekadol ali pa to dobis po "naravni" poti v 10000x manjsi koncentraciji iz mesa na vsake tolko.
Neke razlike v tem kako bos umrl ne bo.
Kok je stara v resnici? Trta moje prababice, po njenih besedah, je bila debela kot pest ze v njenem otrostvu.
Ja, trenutno najstarejša trta raste v MB.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
Snegec ::
Glede na zgodovinske izsledke, je veganstvo tako ali tako prehrambeni samomor. To, da dandanes vegani preživijo dlje časa, je zgolj prednost/slabost sodobne družbe.
Snegec & Snežinka, mala potepinka.
cesnja ::
Glede na zgodovinske izsledke, je veganstvo tako ali tako prehrambeni samomor. To, da dandanes vegani preživijo dlje časa, je zgolj prednost/slabost sodobne družbe.
Link prosim. Na pamet neka random dejstva so nekul.
m0LN4r ::
Ce opice nebi jedle mesa, potem ti nebi tukaj linkal taksnih veganskih zbirk oz. ce ti nebi jedel zivalske hrane po rojstu, bi zelo verjetno shiral na poti do pubertete.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
Kvinta ::
Celo niti s katerimi so zašite skupaj obleke vsebujejo živalske sestavine v nekem procentu ,če bi to vegani vedli 
A.C.A.B
HulkHogan ::
Glede na zgodovinske izsledke, je veganstvo tako ali tako prehrambeni samomor. To, da dandanes vegani preživijo dlje časa, je zgolj prednost/slabost sodobne družbe.
Link prosim. Na pamet neka random dejstva so nekul.
A ti resno misliš da bi človek v preteklosti lahko preživel zimo brez da bi žrl mastno meso?
Vegani niste nič drugega kot produkt Korporacija TM, da vam lahko prodajajo patentirano fejk meso in gate narejene iz plastike.
cesnja ::
Ce opice nebi jedle mesa, potem ti nebi tukaj linkal taksnih veganskih zbirk oz. ce ti nebi jedel zivalske hrane po rojstu, bi zelo verjetno shiral na poti do pubertete.
Bom kar iz prej citiranega seznama skopiral:
Appropriately planned vegan diets can satisfy the nutritional needs of infants and children:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1142...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1142...
Glede opic pa ne vem, ce bi se prerekal, najprej ti ugotovi, s cim se primarno prehranjujejo.
Celo niti s katerimi so zašite skupaj obleke vsebujejo živalske sestavine v nekem procentu ,če bi to vegani vedli
A to se ti zdi zadosten izgovor za industrijsko pobijanje goveda, prasicev in pticev?
A ti resno misliš da bi človek v preteklosti lahko preživel zimo brez da bi žrl mastno meso?
Bolj primerno vprasanje je, ce danes lahko "prezivis" brez mastnega mesa. Ocitno je, da z lahkoto.
Vegani niste nič drugega kot produkt Korporacija TM, da vam lahko prodajajo patentirano fejk meso in gate narejene iz plastike.
Strawman much? Veganu ni nujno kupovati fejk meso al gate narejene iz plastike.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: cesnja ()
m0LN4r ::
Vegan rece industrijsko pobijanje, jaz pa recem optimizacija zivinoreje in pasnistva, vsakemu svoje. Se mi zdi povsem zadosten, ni to nic takega. Pa lahko zdaj postate tiste 1000x videne video kompilacije.
Ampak ja je naceloma bolj optimalno, ce to dela industrija. Bi blo malo cudno, ce bi mescani v blokih meli krave in kure po balkonih, njiv pa itak nimajo, da bi meli scim hranit.
Ze pri trgovini se ustavi, saj nima vsak dobro zalozene vegi stacune za vogalom, ampak je najboljsi sosed 20km vstran.
Ampak ja je naceloma bolj optimalno, ce to dela industrija. Bi blo malo cudno, ce bi mescani v blokih meli krave in kure po balkonih, njiv pa itak nimajo, da bi meli scim hranit.
Ocitno je, da z lahkoto.Z lahkoto ziher ne. Z debelo denarnico, dobro zalozeno trgovino v neposredni blizini in poznavanjem tezav v primeru nepravilnega veganstva ja. Z lahkoto pa ziher ne.
Ze pri trgovini se ustavi, saj nima vsak dobro zalozene vegi stacune za vogalom, ampak je najboljsi sosed 20km vstran.
Veganu ni nujno kupovati fejk meso al gate narejene iz plastike.In kljub temu jih vecina to pocne. Brezveze.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
cesnja ::
Se bolj optimalno je, da se izloci tega middlemana v obliki zivali, ker muh beljakovine brez problema dobis iz (razmeroma) istih rastlin kot zivali.
Glede trgovin trdis, da jo ima povprecen clovek za vogalom, povprecen vegan pa 20 km stran? A niso vegani urbana populacija, ki si zivljenja izven mesta sploh ne zna predstavljat? Mimogrede, letos poleti sem brez problema vso potrebno hrano za en mesec kupil v mini meckatorju za vogalom.
Podtikas.
Glede trgovin trdis, da jo ima povprecen clovek za vogalom, povprecen vegan pa 20 km stran? A niso vegani urbana populacija, ki si zivljenja izven mesta sploh ne zna predstavljat? Mimogrede, letos poleti sem brez problema vso potrebno hrano za en mesec kupil v mini meckatorju za vogalom.
In kljub temu jih vecina to pocne. Brezveze.
Podtikas.
m0LN4r ::
Meni to tudi ni jasno, zakaj je vecina Veganov v mestih, medtem ko bi iz moralnega vidika morali prakticno ziveti off the grid v naravi, ne pa guzvo delat v mestih oz. podpirati betonsko dzunglo, trositi elektriko pa kaj jaz vem.
Beljakovine ze dobis, ampak te beljakovine so po okusu za drek. Zivljenje je prekratko, da bi se odpovedal socnim beljakovinam z boljsimi in kakovostnejsimi aminokislinami, vitamini, ki so v rastlinskih beljakovinah, ce so, boljkone za okras, ne pa omembe vredne.
Veganstvo je pac extrem, kot da bi clovek zivel na 100% mesni hrani, ampak jaz ne poznam nobenga.
Z mesano prehrano, kar pocne vecina ljudi, ni cisto nic narobe. Problemi so drugje in ti problemi niso v meso vs. rastlina, ampak bolj v kolicini, gibanju, kontrole.
3 vrecke cipsa in 2 litra kokakole, kila kruha in nutele je tudi vegansko, saj ves.
Beljakovine ze dobis, ampak te beljakovine so po okusu za drek. Zivljenje je prekratko, da bi se odpovedal socnim beljakovinam z boljsimi in kakovostnejsimi aminokislinami, vitamini, ki so v rastlinskih beljakovinah, ce so, boljkone za okras, ne pa omembe vredne.
Veganstvo je pac extrem, kot da bi clovek zivel na 100% mesni hrani, ampak jaz ne poznam nobenga.
Z mesano prehrano, kar pocne vecina ljudi, ni cisto nic narobe. Problemi so drugje in ti problemi niso v meso vs. rastlina, ampak bolj v kolicini, gibanju, kontrole.
3 vrecke cipsa in 2 litra kokakole, kila kruha in nutele je tudi vegansko, saj ves.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
cesnja ::
Meni to tudi ni jasno, zakaj je vecina Veganov v mestih, medtem ko bi iz moralnega vidika morali prakticno ziveti off the grid v naravi, ne pa guzvo delat v mestih oz. podpirati betonsko dzunglo, trositi elektriko pa kaj jaz vem.
Aha, potem se oba strinjava, da si prej neosnovano nakladal o tezko dostopni rastlinski hrani.
Beljakovine ze dobis, ampak te beljakovine so po okusu za drek. Zivljenje je prekratko, da bi se odpovedal socnim beljakovinam z boljsimi in kakovostnejsimi aminokislinami, vitamini, ki so v rastlinskih beljakovinah, ce so, boljkone za okras, ne pa omembe vredne.
Skratka okus je pomembnejsi od zivljenja. Glede nadaljnega lapanja ti pa priporocam, da preberes povzetek kake studije iz seznama, ki sem ga linkal prejsnjic.
Z mesano prehrano, kar pocne vecina ljudi, ni cisto nic narobe.
Offtopic, ampak s povprecno "mesano prehrano" je precej narobe. Recimo eticni vidiki zivinoreje, posledice na okolju in tudi zdravju ljudi.
3 vrecke cipsa in 2 litra kokakole, kila kruha in nutele je tudi vegansko, saj ves.
Nutela ni, ampak ajde. Taka prehrana se vedno zadosti zivljenjskemu stilu, ki stremi k prakticno izvedljivemo zmanjsevanju kolicine trpljenja v svetu. Seveda lahko jemo tudi bolj zdravo.
Shegevara ::
Taka prehrana se vedno zadosti zivljenjskemu stilu, ki stremi k prakticno izvedljivemo zmanjsevanju kolicine trpljenja v svetu
Teli argumenti o zmanjševanju količine trpljenja so pomojem preveč za lase privlečeni.
Kaj bi pa rekel, če ti bi ne-vegan rekel, da s pitjem mleka zmanjšuje količino trpljenja? To verjetno celo drži, saj bi na območjih, ki jih koristimo za trpljenje krav lahko uspevala divjina, kjer pa vemo, da je mati narava lahko zelo kruta.
Drugače povedano je verjetno na kvadratnem kilometru divjine več trpljenja kot na kvadratnem kilometru živinoreje.
PacificBlue ::
Ogromne površine, kjer se prideluje hrana za živali, posledično povzroča trpljenje in lakoto pri ljudeh. Output je neprimerljivo manjsi, kot če bi se na teh površinah gojila hrana za ljudi.
Tudi veliko pridelane pšenice ali koruze gre za prehrano živali, ne pa ljudi.
Tudi veliko pridelane pšenice ali koruze gre za prehrano živali, ne pa ljudi.
Aston_11 ::
Tole ste kar privzeli, da bi namesto hrane za živali gojili hrano za ljudi. Je očitno tako bolj preprosto, ni dosti treba misliti. Namesto tega bi v resnici imeli gozdove, kjer bi volkovi jedli rdeče kapice.
PacificBlue je izjavil:
Tudi veliko pridelane pšenice ali koruze gre za prehrano živali, ne pa ljudi.Skratka, živali bi pustili lačne, da bi bilo za ljudi, kot razumem?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Aston_11 ()
PacificBlue ::
Mal premalo razumeš kako intezivno se gojijo živali za zakol. To je industrija. Ni tukaj nobene romantike o kravah ki se lepo pasejo na pašnikih ali ostale živali. To je mimo in zarad tega se onesnazuje planet, povrzoca lakota in človek postavlja pod vprasaj tudi svoj obstoj.
cesnja ::
Teli argumenti o zmanjševanju količine trpljenja so pomojem preveč za lase privlečeni.
Kaj bi pa rekel, če ti bi ne-vegan rekel, da s pitjem mleka zmanjšuje količino trpljenja? To verjetno celo drži, saj bi na območjih, ki jih koristimo za trpljenje krav lahko uspevala divjina, kjer pa vemo, da je mati narava lahko zelo kruta.
Drugače povedano je verjetno na kvadratnem kilometru divjine več trpljenja kot na kvadratnem kilometru živinoreje.
Tole je pa kar konkretna mentalna gimnastika. Ce se recimo odpoves zrezku in namesto tega pojes nekaj rastlinskega, si trpljenje prihranil 1x kravci in 10x prebivalcem tistih njiv in travnikov, odkoder je ta dobila futer. Namesto tega bo neposredno zaradi tvoje prehrane trpel 1x prebivalec njive in travnika. Drugace pa poglej kak dokumentarec na temo industrijske zivinoreje. A ob tem lahko iskreno reces, da je to za vse udelezence v procesu boljse?
PacificBlue ::
Zaradi take logike je pač tako kot je:). Ljudem(potrosnikom) je prakticno vseeno. Se pa kmetje nekateri ze zavedajo pomen suhe krme in s tem povezane samooskrbe tudi za ljudi. Ampak na tehnoloskem forumu to razlagat "znalcem" je skoraj brez veze.
reeves ::
Bom kar iz prej citiranega seznama skopiral:
Appropriately planned vegan diets can satisfy the nutritional needs of infants and children:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1142...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1142...
Že to, da moraš skrbno planirati prehrano, da zadovoljiš potrebam ti lahko pove, da s tako prehrano ni vse v redu.
Poleg tega tako znanje posedujemo šele koliko....100 let?
Glede opic pa ne vem, ce bi se prerekal, najprej ti ugotovi, s cim se primarno prehranjujejo.
Saj se nimaš kaj prerekati z nikomer. Opice so vsejedci in ne rastlinojedci. To je dejstvo.
Tudi, če primarno ješ sadje in zelenjavo še nisi vegetarijanec ali vegan. Moraš jesti izključno to, da si pridobiš naziv vegan.
Razen, če si tiste sorte, ki sveto trdijo, da so vegani samo sem in tja pa tudi malo mesa pojedo.
harvey ::
Raptor F16 je izjavil:
Tale tard bo enkrat zelo kmalu fasal hudo salmonelo.
Ni nujno, npr. na Japonskem lahko ješ piščanca pečenega tudi medium (presno) ali tudi man termično obdelano. Sicer pa je v tem primeru vse odvisno od higiene - od začetka do konca, po vsej verigi. Kdaj se pa zgodi, da tudi kakšen boing strmoglavi.
Mi imamo dve praktikanti, ki se imata za delno vegane
Super, pa tole je tudi zelo modno gluten free na pol, samo vegan style trenutno prevladuje.
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------
------
Zgodovina sprememb…
- spremenil: harvey ()
harvey ::
PacificBlue je izjavil:
Zaradi take logike je pač tako kot je:). Ljudem(potrosnikom) je prakticno vseeno. Se pa kmetje nekateri ze zavedajo pomen suhe krme in s tem povezane samooskrbe tudi za ljudi. Ampak na tehnoloskem forumu to razlagat "znalcem" je skoraj brez veze.
Pelji se malo okoli z odprtimi očmi, opažam bistveno več in večjih novo zabetoniranih zadev ob kmetijah kot jih je bilo nekoč - shramb za silažo, na polno šiba tako pri mleku kot pri prireji bikcev. Se pa absolutno strinjam, da bo nujem radikalen premik od ustaljenih navad in preskok na klasiko. Nekaj osamelcev še ne prinese sprememb. Sicer pa je trenutno padec odkupnih cen mesa.
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------
------
mr_chai ::
Taka prehrana se vedno zadosti zivljenjskemu stilu, ki stremi k prakticno izvedljivemo zmanjsevanju kolicine trpljenja v svetu
Teli argumenti o zmanjševanju količine trpljenja so pomojem preveč za lase privlečeni.
Kaj bi pa rekel, če ti bi ne-vegan rekel, da s pitjem mleka zmanjšuje količino trpljenja? To verjetno celo drži, saj bi na območjih, ki jih koristimo za trpljenje krav lahko uspevala divjina, kjer pa vemo, da je mati narava lahko zelo kruta.
Drugače povedano je verjetno na kvadratnem kilometru divjine več trpljenja kot na kvadratnem kilometru živinoreje.
Če obstaja kakšna slo-tech izjava leta, naj bo to tale komentar. OMG, kakšna nebuloza je pa tole :D
Shegevara ::
Teli argumenti o zmanjševanju količine trpljenja so pomojem preveč za lase privlečeni.
Kaj bi pa rekel, če ti bi ne-vegan rekel, da s pitjem mleka zmanjšuje količino trpljenja? To verjetno celo drži, saj bi na območjih, ki jih koristimo za trpljenje krav lahko uspevala divjina, kjer pa vemo, da je mati narava lahko zelo kruta.
Drugače povedano je verjetno na kvadratnem kilometru divjine več trpljenja kot na kvadratnem kilometru živinoreje.
Če obstaja kakšna slo-tech izjava leta, naj bo to tale komentar. OMG, kakšna nebuloza je pa tole :D
če že praviš, da je nebuloza boš z lahkoto dokazal, da ne drži.
Razlog zakaj sem izpostavil to dilemo o nejasnosti termina "količina trpljenja" je ta, da sem pred kratkim bral tale blog/članek: Net Impact of Vegetarianism on Factory-Farm Suffering vs. Invertebrates on Pasture Fields in pa tegale.
Avtor seveda eksplicitno opozarja, da je bistvo njegove primerjave trpljenja le poigravanje s parametri, ki določajo trpljenje. Ta dva članka sta mi zanimiva zato, ker predstavljata nek pribljižek analitičnega pristopa, ki je morda lahko tudi napačen, ampak dejstvo je, da lahko začnemo primerjati količino trpljenja šele ko ga postavimo nek znanstveni okvir. Tudi, če je ta napačen je za znanost bolj pomemben in boljše izhodišče od nekega forumskega prerekanja ali pa preproste kmečke logike.
m0LN4r ::
V znanosti za besedo trpljenje ni prostora ali so tudi ze znanstveniki okuzeni z moderno emo-pussifikacijo?
Mnjenja so si deljena. Verjetno bo en kmet, ki se ukvarja z zivinorejo in dejansko tudi dela celo zivljenje s tem imel povsem drugacno definicijo trpljenja, kot ena delnovegi influencerka iz New Yorka, ki razen svojega hrcka zivali se od blizu ni vidla.
Al kako bi star ata rekli, zval je zval in je sel s pistolo in starim cuvajem v gozd, da se poslovita.
Mnjenja so si deljena. Verjetno bo en kmet, ki se ukvarja z zivinorejo in dejansko tudi dela celo zivljenje s tem imel povsem drugacno definicijo trpljenja, kot ena delnovegi influencerka iz New Yorka, ki razen svojega hrcka zivali se od blizu ni vidla.
Al kako bi star ata rekli, zval je zval in je sel s pistolo in starim cuvajem v gozd, da se poslovita.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
nejcek74 ::
ok, zdaj razumem, vegan je lahko tisti, ki se zadovolji s plehko, industrijsko predelano hrano.
m0LN4r ::
Kaj tocno imas v mislih, plehko industrijsko zelenjavo in sadje? Pa saj to jemo vsi, vegani in delno vegani priblizno isto.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
Snegec ::
Glede na zgodovinske izsledke, je veganstvo tako ali tako prehrambeni samomor. To, da dandanes vegani preživijo dlje časa, je zgolj prednost/slabost sodobne družbe.
Link prosim. Na pamet neka random dejstva so nekul.
Vsi linki v tvoji zbirki so pogojeni s sodobno znanostjo, kar še dodatno podkrepi moj argument.
Če pogledaš prehranjevalno verigo brez varoval, varnostnih mrež sodobnega sveta in znanosti ali lahko kot vegan preživiš brez, da bi tvoje prehanjevalne navade ogrožale tvoj razvoj od tvorbe do smrti v (visoki) starosti?
Govorim o veganski družbi, ki bi uspešno živela skozi več generacij, brez trajnostnih posledic, ki bi botrovali njenemu izumrtju.
Navkljub vsej moji radovednosti, je v nobenih študijah, poročilih in zgodovinski literaturi/objavah ne najdem. Tudi v tvoji knjižnici linkov ne.
Nikjer ni dokazov, da je človek (homo sapiens) kadarkoli v svoji kratki zgodovini (200-300 tisoc let) bil vegan skozi več generacij.
Snegec & Snežinka, mala potepinka.
lisaac ::
Veganstvo je posledica tega da ima človek dandanes (vsaj večina) polno p*zdo vsega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: lisaac ()
sreda ::
Veganstvo je posledica tega da ima človek dandanes (vsaj večina) polno p*zdo vsega.
Vemo da živali čutijo podobno kot mi. Dotik, toplota, mraz, okus, bolečina, strah, veselje .... So vesele ko so spuščene na svobodo. Nekatere čute imajo razvite mnogo bolje od nas.
Nekje globoko v sebi vemo, da ni prav da se živim bitjem odvzema svoboda, zapira v kletke, priveže na verige ...
V sodobnem času poznamo, imamo toliko tehnologije, da nam res ni več potrebno vsega klanja.
Zdej mi pa povej zakaj se mora še vedno klati, zasužnjevati, izkoriščati živali.
KAVINSKY ::
Veganstvo je posledica tega da ima človek dandanes (vsaj večina) polno p*zdo vsega.
Vemo da živali čutijo podobno kot mi. Dotik, toplota, mraz, okus, bolečina, strah, veselje .... So vesele ko so spuščene na svobodo. Nekatere čute imajo razvite mnogo bolje od nas.
Nekje globoko v sebi vemo, da ni prav da se živim bitjem odvzema svoboda, zapira v kletke, priveže na verige ...
V sodobnem času poznamo, imamo toliko tehnologije, da nam res ni več potrebno vsega klanja.
Zdej mi pa povej zakaj se mora še vedno klati, zasužnjevati, izkoriščati živali.
To že živiš v nekem svojem namišljenemu svetu v 8. nadstropju stolpnice. Narava je še bolj kruta od farme. Za večino živali je sreča, če jim preživi polovica mladičev prvo leto. Velika večina jih ne dočaka niti polovice svoje življenske dobe. Smrti niso nikoli lepe, še posebej če jih plenilec pri živim telesu začne trgati na koščke, ali pa se jim zatakne bodica v čeljust med prehranjevanjem. Svet ni Disney risanka.
lisaac ::
@Sreda
Če sem jaz ta ki rad jem meso isti kot tisti ki mučijo živali, potem kaj naj rečem zate ki hrano (zelenjavo, zelenje) odžiraš ubogim živalim, ker dobro veš da marsikje so živali lačne..
Če sem jaz ta ki rad jem meso isti kot tisti ki mučijo živali, potem kaj naj rečem zate ki hrano (zelenjavo, zelenje) odžiraš ubogim živalim, ker dobro veš da marsikje so živali lačne..
sreda ::
Veganstvo je posledica tega da ima človek dandanes (vsaj večina) polno p*zdo vsega.
Vemo da živali čutijo podobno kot mi. Dotik, toplota, mraz, okus, bolečina, strah, veselje .... So vesele ko so spuščene na svobodo. Nekatere čute imajo razvite mnogo bolje od nas.
Nekje globoko v sebi vemo, da ni prav da se živim bitjem odvzema svoboda, zapira v kletke, priveže na verige ...
V sodobnem času poznamo, imamo toliko tehnologije, da nam res ni več potrebno vsega klanja.
Zdej mi pa povej zakaj se mora še vedno klati, zasužnjevati, izkoriščati živali.
To že živiš v nekem svojem namišljenemu svetu v 8. nadstropju stolpnice. Narava je še bolj kruta od farme. Za večino živali je sreča, če jim preživi polovica mladičev prvo leto. Velika večina jih ne dočaka niti polovice svoje življenske dobe. Smrti niso nikoli lepe, še posebej če jih plenilec pri živim telesu začne trgati na koščke, ali pa se jim zatakne bodica v čeljust med prehranjevanjem. Svet ni Disney risanka.
Živim ob gozdu, in ja pridejo kdaj iz gozda grozni kriki. Sem havaležen, da lahko živim v 'izoliranem svetu' na toplem, suhem in s polnim hladilnikom. Ni mi treba iti v gozd na lov, grem v trgovino, kjer imam neskončno izbiro. Tako da mi res ni več potrebno kupovati mesa in mleka.
S svojo denarnico pa volim v kakšen svet se bomo razvijali.
PrimoZ_ ::
Meni to tudi ni jasno, zakaj je vecina Veganov v mestih, medtem ko bi iz moralnega vidika morali prakticno ziveti off the grid v naravi, ne pa guzvo delat v mestih oz. podpirati betonsko dzunglo, trositi elektriko pa kaj jaz vem.
Beljakovine ze dobis, ampak te beljakovine so po okusu za drek. Zivljenje je prekratko, da bi se odpovedal socnim beljakovinam z boljsimi in kakovostnejsimi aminokislinami, vitamini, ki so v rastlinskih beljakovinah, ce so, boljkone za okras, ne pa omembe vredne.
Veganstvo je pac extrem, kot da bi clovek zivel na 100% mesni hrani, ampak jaz ne poznam nobenga.
Z mesano prehrano, kar pocne vecina ljudi, ni cisto nic narobe. Problemi so drugje in ti problemi niso v meso vs. rastlina, ampak bolj v kolicini, gibanju, kontrole.
3 vrecke cipsa in 2 litra kokakole, kila kruha in nutele je tudi vegansko, saj ves.
Ne vem kaj ima življenje v mestu s tem, da si vegan ? Pravzaprav je danes živeti v mestu manj energijsko potretno kot živeti na vasi.
Off the grid naj živijo tisti, ki morajo obvezno jesti meso ob vsakem obroku, da se odkupijo za vso svinjarijo, ki jo s tako prehrano proizvedejo.
Če ne znaš kuhat brez mesa je to pač tvoj problem.
Veganstvo je manjši problem, kot količina mesa (prenažiranje z mesom) ki ga poje povrepečn prebivalec EU. V glavi imam, da smo slovenci presegli 90kg mesa/leto/osebo. In to vklučuje vse ljudi, tudi vegane, vegeterjance in otroke. Potem vidiš kako se ne samo nekateri ampak konkreten del populacije prenažira z mesom.
Realne potrebe po beljakovinah bi zadostili z tretinjo tega.
PrimoZ_ ::
Pa nisem vegan.
Samo ne delam se glupega, da zaradi veganov požigajo pragozd, da gojijo sojo in da vsak obrok zahteva meso.
Samo ne delam se glupega, da zaradi veganov požigajo pragozd, da gojijo sojo in da vsak obrok zahteva meso.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Posedi in varna hrana (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 12957 (10479) | jype |
| ⊘ | Biti vegan (strani: 1 2 3 4 … 20 21 22 23 )Oddelek: Problemi človeštva | 231012 (210542) | BigWhale |