☰

» »

Apple predstavil čip M1

««
14 / 23
»»

Mike_Rotch ::

Za kakosno delo rabis mogoce vec kot 8/16gb rama.


Mogoče. Če rabiš več, pač kupiš računalnik z več rama. Ne vem kaj je treba filozofirat.

Je pa res, da že 8gb rama dela presenetljivo dobro.

Honor magicbook mas za 700€ za r5 4600hs 8gb rama in 512gb ssdjem. Mislm a je vredno dajat 300-400€ vec za M1?


Misliš tega: https://www.amazon.de/dp/B08M9HXTXR?lin...

Odvisno od tega kaj rabiš, a ne? Če rabiš 16" laptop s povprečnim zaslonom, povprečno baterijo in solidnim ohišjem, potem se definitivno bolj splača kot macbook.

Če hočeš 13" laptop, ki je hitrejši, ima bistveno boljši ekran, boljše ohišje, boljše zvočnike, boljšo baterijo, boljšo grafiko, boljši trackpad itd., potem je mogoče tistih 300 eur več dober deal.

Sej sm ti rekel pozen leagie of legends dj na na ultra in 480p pa pejt v boj. Pa bos videl kolk fpsjev bos imel.


Med tem, ko se mi downloada lahko tukaj pogledaš, kako zadeva laufa (v emulaciji). 2560x1600 na 60+ FPS se mi zdi kar OK.

Predator X ::

Hah... no vidis, da nimas pojma o cem ti pravim.

Dobi se tud 13inch z 4800u ali 4500u.
460ph je 6/12t in dobi v cb r15 z 15 w tdp limit preko 10k tock.

Mike_Rotch ::

Hah... no vidis, da nimas pojma o cem ti pravim.


Moram priznat, da te je težko razumet. Lahko razložiš prosim.

Ugotovil si, da obstajajo prenosniki, ki so slabši in cenejši. Ok.

Dobi se tud 13inch z 4800u ali 4500u.


Link prosim. Že pri prejšnjem si malo spretiraval ceno ("700 eur za 512gb diska". Realno 730 eur za 256gb model).

460ph je 6/12t in dobi v cb r15 z 15 w tdp limit preko 10k tock.


4600h je 45W procesor s cTDP od 35-54W.

https://www.amd.com/en/products/apu/amd...

M1 je 10W procesor, ki pri max loadu kuri cca. 13W. M1 je kljub temu hitrejši.

Predator X ::

Seveda je 45w tdp. Sam vseeno ne pomen da nemore laufat na 15w tdp.

M1 je 15w tdp in ne 10w. Ja bo sam mu pade tu performance.

Popravljam se samo pri pri tockah sem se zmotil za 15w tdp.. je za 4800h.

Zgodovina sprememb…

Mike_Rotch ::

Nope, M1 je 10W. Max. power draw, ki sem ga videl je malenkost manj kot 13W.

Popravljam se samo pri pri tockah sem se zmotil za 15w tdp.. je za 4800h.


Ne, ni res. 4800h je 45W čip. Mogoče ne bi bilo slabo, če bi si najprej razčistil pojme.

15W TDP ima 4800u, ki je namenjen za ultaportable prenosnike. Možne konfiguracije so od 10W do 25W, kar pomeni, da v večini prenosnikov v "performance" mode oz. podobnem teče v 25W okvirih, realno pa pri obremenitvi požre vsaj 3x toliko kot M1.

Ko si priklopljen na 220V dobiš boljši multithread performance ob še vedno slabšem singlethread in GPU.

Mike_Rotch ::

Evo League of legends downloadan in popatchan.

Žal ne morem nastaviti na 480p, 1024x768 je najnižja resolucija. Tudi ultra ne gre, max. nastavitve, ki obstajajo v igri so Very high.

Pri 1024x768 in najnižjih detajlih dobim cca. 170-180 FPS. Pri 2560x1600 (native resolucija) in max. settingsih se vrtijo okrog 70-80 fps, ko je veliko akcije na ekranu pade na malenkost pod 70, nikoli niti blizu 60.

2560x1600 na medium detajlih se očitno da igrati na cca. 100 fps average.

Na bateriji, ventilator na idle.

Predator X ::

Mike_Rotch je izjavil:

Nope, M1 je 10W. Max. power draw, ki sem ga videl je malenkost manj kot 13W.

Popravljam se samo pri pri tockah sem se zmotil za 15w tdp.. je za 4800h.


Ne, ni res. 4800h je 45W čip. Mogoče ne bi bilo slabo, če bi si najprej razčistil pojme.

15W TDP ima 4800u, ki je namenjen za ultaportable prenosnike. Možne konfiguracije so od 10W do 25W, kar pomeni, da v večini prenosnikov v "performance" mode oz. podobnem teče v 25W okvirih, realno pa pri obremenitvi požre vsaj 3x toliko kot M1.

Ko si priklopljen na 220V dobiš boljši multithread performance ob še vedno slabšem singlethread in GPU.


Power draw...hahaha.
15w tdp ali 13w porabe je druga stvar.

Realno ti nimas pojma ampak okey.

Mike_Rotch je izjavil:

Evo League of legends downloadan in popatchan.

Žal ne morem nastaviti na 480p, 1024x768 je najnižja resolucija. Tudi ultra ne gre, max. nastavitve, ki obstajajo v igri so Very high.

Pri 1024x768 in najnižjih detajlih dobim cca. 170-180 FPS. Pri 2560x1600 (native resolucija) in max. settingsih se vrtijo okrog 70-80 fps, ko je veliko akcije na ekranu pade na malenkost pod 70, nikoli niti blizu 60.

2560x1600 na medium detajlih se očitno da igrati na cca. 100 fps average.

Na bateriji, ventilator na idle.


Tocno to kar ti govorim cpu je weak. Pri tisti resoulciji bi nek 4800u dobil 250fps+...


4500u za 2400mhz ddr4.

Prosim nehaj sanjat o necem kar m1 ni.

Prvo imas 4k.

Zgodovina sprememb…

Mike_Rotch ::

Power draw...hahaha.
15w tdp ali 13w porabe je druga stvar.

Realno ti nimas pojma ampak okey.


Kaj tebi ni jasno? Do zdaj še niti ene stvari nisi prav napisal. Vsakič nekaj novega zabluziš :)

4800h ima 45W TDP.

4500u, 4700u, 4800u so 15W TDP procesorji, ki na full loadu porabijo bistveno več. Tja do cca. 40W grejo, če se ne motim.

M1 dela v "10w power envelope" kot temu pravi Apple, poraba na full loadu je 13W.

Saj pravim, mogoče bi bilo dobro, če obdelaš osnove najprej.

4500u za 3200mhz ddr4.

Prosim nehaj sanjat o necem kar m1 ni.

Prvo imas 4k.


Ja, your point? Cca. 15-20% počasneje kot M1, ki isto igro poganja v emulaciji.

dild0idis ::

Vglavnem kaj hočejo določeni tukaj povedati.

Če M2 ne bo laufal v 4K RT Ultra + Psycho Cyberpunk 2077 je shit čip in ga ne bodo kupili!

Če pa bo laufal, bo pa komentar, da itak ne rabiš takega čipa v prenosniku!

;((;((;((;((;((
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!

Predator X ::

dild0idis je izjavil:

Vglavnem kaj hočejo določeni tukaj povedati.

Če M2 ne bo laufal v 4K RT Ultra + Psycho Cyberpunk 2077 je shit čip in ga ne bodo kupili!

Če pa bo laufal, bo pa komentar, da itak ne rabiš takega čipa v prenosniku!

;((;((;((;((;((


No ce bo laufal bo pa " vsaka jim caat iz moje strani"

tomaz- ::

Iz tvojih ust tega ne bo, si tako velik hejter in si tako zatiskaš oči, da boš že našel kaj obskurnega za primerjavo.. za take se vedno kaj najde :)

Predator X ::

tomaz- je izjavil:

Iz tvojih ust tega ne bo, si tako velik hejter in si tako zatiskaš oči, da boš že našel kaj obskurnega za primerjavo.. za take se vedno kaj najde :)


Pokazal sem ti test 4500u 4K kjer je dosegal 60-80fpsjev 4500u z ~18w porabe. A zdej sm pa hejter?

Predator X ::

Mike_Rotch je izjavil:

Power draw...hahaha.
15w tdp ali 13w porabe je druga stvar.

Realno ti nimas pojma ampak okey.


Kaj tebi ni jasno? Do zdaj še niti ene stvari nisi prav napisal. Vsakič nekaj novega zabluziš :)

4800h ima 45W TDP.

4500u, 4700u, 4800u so 15W TDP procesorji, ki na full loadu porabijo bistveno več. Tja do cca. 40W grejo, če se ne motim.

M1 dela v "10w power envelope" kot temu pravi Apple, poraba na full loadu je 13W.

Saj pravim, mogoče bi bilo dobro, če obdelaš osnove najprej.

4500u za 3200mhz ddr4.

Prosim nehaj sanjat o necem kar m1 ni.

Prvo imas 4k.


Ja, your point? Cca. 15-20% počasneje kot M1, ki isto igro poganja v emulaciji.


porabo imaš zraven in je 18w. 4K resolucija je druga stvar.
Naprimer 1600p ima 2x manj pikslov kot 4K oziroma 2160p.

Mike_Rotch ::

Pokazal sem ti test 4500u 4K kjer je dosegal 60-80fpsjev 4500u z ~18w porabe. A zdej sm pa hejter?


Ja, še vedno ne razumem v čem je problem. M1 je hitrejši pri nižji porabi s tem, da igra na M1 teče v Rosetti.

Predator X ::

Mike_Rotch je izjavil:

Pokazal sem ti test 4500u 4K kjer je dosegal 60-80fpsjev 4500u z ~18w porabe. A zdej sm pa hejter?


Ja, še vedno ne razumem v čem je problem. M1 je hitrejši pri nižji porabi s tem, da igra na M1 teče v Rosetti.


Kaj teb ni jasn. Ko igraš apple čip porabi z igpujem okoli 15-25w.



Težko verjamem, da bi AMD ukinil K12 projekt kar tako. Sej je bil Keller takrat na tem.

Zgodovina sprememb…

Mike_Rotch ::

Kaj teb ni jasn. Ko igraš apple čip porabi z igpujem okoli 15-25w.


Nope.

blay44 ::

Matr tukaj komplicirate. M1(SoC) je trenutno najzmogljivejša varianta, glede na razmerje performance/Watt energije.
Ni pa čudo tehnike, tudi ne najboljši in na žalost, ne najcenejši.

Predator X ::

blay44 je izjavil:

Matr tukaj komplicirate. M1(SoC) je trenutno najzmogljivejša varianta, glede na razmerje performance/Watt energije.
Ni pa čudo tehnike, tudi ne najboljši in na žalost, ne najcenejši.


nekega fanboya malce nerviram.
No glede tega se kar strinjam, samo bi bilo pošteno potem ga primerjat z ostalimi SoC varjantami kot so v mobilnih napravah.

Intergrated memory je tukaj big deal.

Zgodovina sprememb…

blay44 ::

Ja, kapiram te sociološke študije.
Sam zna biti/postaviti prihodnost razvoja.
Kompatibilnost navzdol pri x86, zakomplicira cevovode v nulo. Pa ostajajo okoli številke 6 na jedro.
Pri arm je to menda lažje. Je pa izkoriščanje le teh precej odvisno od stila programiranja, al pa optimizacije kompajlerja?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: blay44 ()

Mike_Rotch ::

Ni pa čudo tehnike, tudi ne najboljši in na žalost, ne najcenejši.


Kako misliš, da ni najboljši? Kaj pa je trenutno boljšega na trgu?

blay44 ::

XeonE5xx :D

Mike_Rotch ::

Rabljen iz odsluženega serverja, ne? :)

blay44 ::

:) Itak.
Drugace pa microbalze

MrStein ::

Glejte kaki biser sem našel!

Apple's M1 ARM Pivot: A Step Into the Reality Distortion Field


Kaj biser, diamant!

Ne opazite? No, *očisti grlo*

*zvok fanfar*

Dame in gospodje....

**** Rob Enderle !!!! *****

Legenda! Hmm, če nima svoje strani na wikidepiji, mu bom jaz zdajle kreiral... aha, ima jo (itak).

(to je načeloma snov za lastno temo; skoraj za lasten forum ;))

No, če ste sami zelenci in ne veste kdo je to, gre za osebo, ki, recimo takole: vzemi vse trole iz tega foruma, seštej jih (in to tako, da bo več kot zgolj vsota delov...) in boš videl, da gospodu Enderletu ne segajo niti do gležnjev. Niti do podplatov.

Nekaj komentarjev z interneta:
- It's an article by Rob Enderle: 'nuff said. (2009)
- I'm surprised Rob Enderle's still in the consulting business after being so incredibly wrong. (2010)
- the NYT has a standing ban on quoting Enderle on Microsoft matters - 2010
` "Neither Linux not Unix ties the operating system to the hardware, [Enderle] said.

I had to read this twice to realise that Enderle means that in a NEGATIVE way. Dear god. The individual words make sense, but we're clearly not speaking the same language.' - 2002, user "Rogerborg", Slashdot forum "More on Longhorn", http://slashdot.org/articles/02/11/30/0...


Good rule of thumb: the minute the writer has to quote an analyst is the minute you know that the rumor is bullshit.
Even worse if they're quoting Rob Enderle.
-- 2014


Nekaj njegovih "del":

Rob Enderle is here to tell you that he has evidence that SCO has rights to Unix, that IBM's error in releasing Unix (AIX) code into Linux violated those rights and that IBM used the Linux community in an attempt to cover up that mistake -- 2004


"One impressive piece of execution is that when you fire the machine up it plays a WAV file of a Ferrari race car revving its engine. That alone is worth the relatively low $1,899 price of admission. (I found it priced as low as $1,725 at PCVideoOnline.) Even when I'm in a meeting, I don't turn the sound off because of the unbridled envy that seems to show up in the eyes of my, granted mostly male, co-attendees."

-- Rob Enderle, "My Love Affair with Acer's Ferrari Notebook", 28 January 2004 https://www.eweek.com/pc-hardware/my-lo...

- "Why iOS and Android will become obsolete" :)) (2015) https://www.computerworld.com/article/3...

(če kje ni linka, internetni iskalniki vse najdejo)

Nič, tip je legenda. Lahko kdo drug še malo "obuja spomine".
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Mike_Rotch ::

That didn't age well :)

c3p0 ::

Spremljat se splača tiste, ki imajo ponavadi prav in tiste, ki se večinoma motijo.

Predator X ::

blay44 je izjavil:

Ja, kapiram te sociološke študije.
Sam zna biti/postaviti prihodnost razvoja.
Kompatibilnost navzdol pri x86, zakomplicira cevovode v nulo. Pa ostajajo okoli številke 6 na jedro.
Pri arm je to menda lažje. Je pa izkoriščanje le teh precej odvisno od stila programiranja, al pa optimizacije kompajlerja?


X86 je svoja stvar.

Amd bo predstavil van gogh sicer je to se 7nm zadeva cirka 7-15w ter polloc cirka 4.5w.

No M1 je na 5nm in za primer proti renoiru ima kar ~50% vec tranzistorjev.

M1 ima 16b tranzistorjev (die size 120mm2), renoir pa 9.8b ~156mm2. Recimo rtx 3060ti ima pa samk 17.6b pa die size 396mm2.

Vag gogh bo tudi zanimil ker prav tako pride z lpddr4 ter celo z lpddr5.

Predator X ::

N5 ponuja x1.8 logic density napram N7. Kar pomeni, da bi bil M1 kar prejec velik cip na N7 215mm2

MrStein ::

Linus o konkurenci (MS Surface napram Air M1)

Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

          ::

Končno sem imel malo več časa pretestirati novega MacBook Aira. Zadeva je res noro hitra. Do sedaj sem imel močnejšo delovno postajo s procesorjem i7 za resna opravila ter MBA-ja za prenosljivost. i7 iz delovne postaje je bil v svoji generaciji drugi najmočnejši CPU in čeprav je že malo v letih, še vedno odlično služi svojemu namenu. Novi Macbook Air ga poseka tako grdo, da bo naslednja delovna postaja najbrž kar Mac Mini.

Furbo ::

Samo še dobro grafo naj naredijo, pa preidemo iz PC tabora v Applovega.. s trenutno situacijo cen graf, bo Apple na koncu najbolj ekonomska opcija.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

          ::

Če so ti igre pomembne ... meni niso. Imam pa v steamu eno starejšo F1 igro, mislim da 2017, ki je tudi za Maca. Dela v polni ločljivosti.

c3p0 ::

Jaz še raje počakam kako leto na proper MBP model.

ripmork ::

Dobro se sliši tole.

Furbo je izjavil:

Samo še dobro grafo naj naredijo, pa preidemo iz PC tabora v Applovega.. s trenutno situacijo cen graf, bo Apple na koncu najbolj ekonomska opcija.

Govorice so, da naj bi Apple pripravljal "mini" verzijo Mac pro-ja - oziroma sam si predstavljam kot neke vrste Pro varianto Mac minija z diskretno grafično kartico. Kar bi znalo bit res fajn alternativa desktop škatlam. Tehnično bi to v Miniju že sedaj lahko naredili in pomoje niti velikosti ohišja ne bi bilo treba spreminjat, ker novi M1 hladneje laufa in so uspeli spraznit prostor notri.

          ::

c3p0 je izjavil:

Jaz še raje počakam kako leto na proper MBP model.


Kaj misliš pod proper?

ripmork ::

Ko je omemba MBP se ravno govorice o prihajajočem redizajnu (oblika bolj v stilu iPad pro-ja, z več porti, vrnitvijo neke oblike Magsafe-a in celo odstranitvijo Touchbar-a). Najbolj pričakovan je pa verjetno močnejši brat M1 procesorjev (M1X), ki bo imel več power jeder in bo predvidoma nadomestil sedanje intel variante.

          ::

Močnejši procesorji bodo vedno prihajali, izboljšani dizajni tudi. Sam običajno kupim opremo takrat, ko jo potrebujem in ne razmišljam v stilu "kaj pa če bo naslednje leto model izboljšan". Izjemo sem naredi edino sedaj, ki sem lani nameraval kupiti nov Macbook Air, pa sem zaradi govoric o M1 počakal na izdajo. In mi ni žal.

driver_x ::

Tudi pri nas se ne zgodi pogosto, da je ultrabook najmočnejši stroj pri hiši. :D

codeMonkey ::

Ce bo dual boot lepo delal, se jaz nabavim:

Ubuntu Linux is now running on M1 Macs:
https://arstechnica.com/gadgets/2021/01...

BTW, hvala za informacije (nekaj strani nazaj), ni bil slab nakup tale Macbook Air. Kar malo zavidam zeni, ko gor gleda Netflix, medtem ko jaz pecem Yocto slike na 6 let starem Zenbooku.

driver_x ::

codeMonkey je izjavil:

Ce bo dual boot lepo delal, se jaz nabavim:

Ubuntu Linux is now running on M1 Macs:
https://arstechnica.com/gadgets/2021/01...



Zanimivo. Ampak slej ko prej bodo uredili.

Zimonem ::

driver_x je izjavil:

codeMonkey je izjavil:

Ce bo dual boot lepo delal, se jaz nabavim:

Ubuntu Linux is now running on M1 Macs:
https://arstechnica.com/gadgets/2021/01...



Zanimivo. Ampak slej ko prej bodo uredili.

Kaj bodo uredili? Da se ne bo dalo poganjat?

          ::

Ali so cene starejših modelov MBA in MBP že kaj padle? Glede na velik preskok v zmogljivosti se lanskih modelov ne izplača več kupovati, razen če se konkretno pocenijo.

Geho ::

          je izjavil:

Ali so cene starejših modelov MBA in MBP že kaj padle? Glede na velik preskok v zmogljivosti se lanskih modelov ne izplača več kupovati, razen če se konkretno pocenijo.

Komedijant? Apple nikoli ne poceni svojih modelov, imajo jih v prodaji, dokler jih ne umaknejo. Cenili pa niso nikoli in dvomim, da kdaj bodo.

          ::

Tokrat me zanima zato, ker ne vem zakaj bi kupoval 2-3x počasnejši računalnik za 50€ manj od trenutnega modela.

slotech5 ::

Odvisno kakšen prenosnik potrebuješ. V primeru, da gre za Macbook air in bolj osnovni pro model sploh nimaš kaj razmišljat o intel modelu. Rezen če boš na njem zaganjal okna.

driver_x ::

Poleg oken je problem še raba, kjer je potrebno poganjanje virtualk. Sicer pa se tudi meni zdi trenutna cena Intel Macov v primerjavi z M1 modeli pretirana. Nadejal sem se, da morda ugodno kupim še kakšnega Aira ali Proja, iz zadnje generacije pred M1.

opeter ::

Ne bodo padle cene pri Appleu, razen morda pri Amazonu, B&H Photo ipd. prodajalcih, ki se hočejo rešiti starih zalog.
Apple bo enostavno čez čas ukinil te modele, oz. jih umaknil iz prodaje.

Pri Appleu so cenejši modeli edino tisti v njihovem refurbished programu v Apple Store, pa še ti veljajo samo za določene trge (ZDA, VB itn.)
https://www.apple.com/shop/refurbished
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Invictus ::

Apple ne spušča cen. Mogoče, ko se bodo hoteli znebiti zalog, bo 20% ceneje.

Tako nekako sem zasledil med prejšnjimi menjavami modelov. Ampak ne irektno pri Applu, ampak pri dealerjih.

Sam najprej bo treba počakati, da bo cel ekosistem na ARMu...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

          ::

Saj meni je vseeno, kdo spusti ceno, dealerji ali Apple.

Invictus je izjavil:

Sam najprej bo treba počakati, da bo cel ekosistem na ARMu...


Kako to misliš, cel ekosistem na ARM-u? Na ARMu imam iPhone, iPada, verjetno tudi uro - ne poznam podrobnosti, od predkratkim pa še prenosnik.

tomaz- ::

imaš še iMace, pa tamočne Macbooke, pa MACpro... Potem bo nekako vse na ARM-u
««
14 / 23
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Intel predstavil nove procesorje 8. generacije: Amber Lake, Whiskey Lake

Oddelek: Novice / Procesorji		187927 (5917) pegasus
»

Apple novosti: 12-palčni MacBook, Apple Watch in kopica drugih izboljšav (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod		390131445 (109138) opeter
»

Novosti z Applove predstavitve (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod		5632424 (28373) PrimozR
»

Nazaj k Macom, Macbook Air (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod		16532718 (29474) antonija
»

MacBook Air (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Diski		27135040 (17421) poweroff

Več podobnih tem