Delo od doma - stroški na delavcu?

Na mojo placo bi bil vesel 250€ neto dodatka za delo od doma v situaciji, kjer moram skrbeti za otroka.

Veliko ljudi je v tej krizi pojedlo kot crna luknja mala podjetja iz danes na jutri in obogateli tako, da imajo poskrbljeno za se 5 generacij. Ce so uspeli, pa naj so, cestitam. Ampak ne na moj racun. Tudi jaz bi rad delez pogace in teh usivih 250€ je najmanj, kar bi lahko neko podjetje dalo cloveku, ki dela v taksnih pogojih.

Kaj nekaterim tu ni jasno? Zlato pravilo je, da za opravljanje dela ne namenjaš lastnega denarja. Razmerje delavec - delodajalec je enak poslovni odnos, kot podjetje - stranka. Iz tega izhaja, da je popolnoma samoumevno, da podjetje delavcu povrne vse stroške, ki so nastali z njegovim delom. Če niso direktno merljivi, se jih pač primerno pavšalizira.

Enako velja za čas porabljen za transfer. Že od nekdaj ga enostavno vkalkuliram v opravljene delovne ure. Če komu to ni sprejemljivo, in vseeno želi mojo stalno fizično prisotnost (vse, kar delam, lahko naredim od dobesedno kjerkoli), pač ne delam zanj.

Še na tiste, ki pravijo, da je delo od doma manj učinkovito - če nimaš primerne delovne etike ali nadzora, si tudi na delovnem mestu enako neučinkovit (pretirane kavice/čik pavze/čvek s sodelavci itd.).

Trenutno sem full-time zaposlen in velja isto. Zahtevan osnovni bruto je pač višji. Delodajalec se je strinjal z zneskom in to je to. Podjetje je organizacijsko dinozaver, ampak s korono pa kar naenkrat lahko vsi stalno delamo na remote. :)

sunshine403 je 29. okt 2020 ob 09:38 izjavil:

oemdzi je 28. okt 2020 ob 09:47 izjavil:

Precej manj pa je razumljivo, da ne dobijo povrnjenega niti centa za elektriko in niti centa za internet, ki ga jasno precej potrebujejo, saj delo zajema ogromno videoklicev ter občutno količino podatkov, ki se pretakajo med službenim in domačim omrežjem.

Ti to resno? Internet v letu 2020 placujes po prenesenih podatkih? Aja ga ne, torej nimas s tem realno nobenih dodatnih stroskov ce smo posteni. Drugace pa si upravicen do teh stroskov in ti jih delodajalec mora placati. Problem je, ker bo vsega skupaj naneslo verjetno 1.13eur/mesec, tako da ravno prav hudo profitiral ne bos ;)
Realno pa kar se mene tice sem v plusu. Kot prvo dobim skoraj 2 uri zivljenja. Kot drugo prisparam pri voznji (bodimo posteni, denar za prihod na delo niti pod razno ne krije stroskov, ki jih s tem imas, ce se vozis 80km/dan s svojim avtom). Elektrike ne pokurim nic vec, kot bi jo sicer, internet se pa v letu 2020 placuje na pavsal. Priznam pa da imam ogromno izgubo, ker namesto zastonj kave v sluzbi, pijem svojo in pri 35eur/kg kofeta se to kar pozna... se bom kot kaze moral zmeniti da mi firma placa kavo Plus da moram placevati svojo hrano, medtem ko sem v firmi dobival stroske prehrane plus kosilo v bliznji restavraciji. Ampak realno mi tiste 2 dodatni uri zivljenja odtehtata vse te "stroske", tako da mi na misel ne pride da bi se pregovarjal za drobiz. ;)

Kaj pijes illy al kaj?

zasavc83 je 29. okt 2020 ob 12:06 izjavil:

Če smo že tako picajzlast, da bi svojemu delodajalcu zaračunali še ogrevanje za čas dela od doma, ste potem tako fer, da enako delate tudi obratno? Torej v službenem času nobenih privat pogovorov, printanja za domov, surfanje po 24ur, uporaba službenega telefona in računalnika le za službo. Ste toliko fer?

Ne. So delodajalci toliko fer, da se ne vtikajo v osebna zivljenja zaposlenih? Ne. It's a game.

zasavc83 je 29. okt 2020 ob 12:06 izjavil:

Če smo že tako picajzlast, da bi svojemu delodajalcu zaračunali še ogrevanje za čas dela od doma, ste potem tako fer, da enako delate tudi obratno? Torej v službenem času nobenih privat pogovorov, printanja za domov, surfanje po 24ur, uporaba službenega telefona in računalnika le za službo. Ste toliko fer?

Dokler je delo opravljeno, delodajalca briga, ce si ga med prostim casom mecem na skretu. Kapis?

@Antrim mogoce so stvari danes hipsterske, ampak zares imamo to ze od prvega dneva ko sem v firmi (tam malo pred 2000). In upam da je bilo jasno, da so moje zahteve misljene kot sakrazem, ceprav bi verjetno res lahko narocil tudi "sluzbeno" kavo itd. ce bi se mi dalo ukvarjati s tem. Ker pa me boli za to ravno toliko kot za "internet porabljen za sluzbene namene", se ne ukvarjam s tem.

Se 1x, problem ni kolicina podatkov, temvec slaba povezava in vec uporabnikov (oseba od doma ne dela sama). Oseba o kateri je govora, svoje delo iz vecine pogledov lazje opravlja iz pisarne. Eno je, ce te zaprejo domov za par tednov/mesec, da pa tega ne uredijo v primeru, ko delavce samovoljno drzijo doma, neglede na njihove pogoje, ki jih imajo za delo od doma pa po moje ni ok v nobenem pogledu. Verjamem pa, da je enim lepo delat od doma na 50% efektivnosti in ne bi menjali nikoli.

če si "prisiljen" delat od doma in so otroci prisiljeni (ja brez narekovajev) biti doma, ker so vrtci zaprti, potem res lahko samo sklepam, da svojih nimate...

GupeM je 29. okt 2020 ob 12:39 izjavil:

...gajbico s sadjem in ingverjem...

🕜 🕺 😷 👍

sunshine403 je 29. okt 2020 ob 13:12 izjavil:

oemdzi je 29. okt 2020 ob 12:54 izjavil:

Verjamem pa, da je enim lepo delat od doma na 50% efektivnosti in ne bi menjali nikoli.

To mi nikoli ne bo jasno zakaj vas vecina misli, da se od doma dela na 50% efektivnosti (ali se manj). Pac ne sodi vseh po sebi ;) Nekateri ne rabimo sefa za vratom da rjove na nas, da delamo. Meni osebno je povsem jasno kaj je moje delo in ga naredim brez da imam kontrolo 24/7. Ce ti nisi sposoben opraviti svojega dela 100% ce nimas neprestane kontrole, to ne pomeni, da je za vse ostale enako. In bolj kot tumbanje o "lezernosti in neproduktivnosti dela od doma" se raje zamisli, kaj so tvoji lastni problemi, da se ti jebe za cel svet ce nimas direktno enega hitlerja za hrbtom.

To so posamezni primeri, brezveze je posplosevati. Na zadnji vecerji so se mi zenske pritozle, da pogresajo enostavno AMBIENT pisarne, tist feeling, da imas vse pri roki, od sponkaca do tecnega sodelavca, ki ti lahko takoj skoci na pomoc. Pa zdaj je 30% dela pretezno samo telefoniranje (delo na projektu), kar se tipicno lahko v pisarni dogovori sproti v realtime med delom, zdaj pa en klice enga, pol ko ta to naredi klice tretjega in levo desno gor dol cel dan zvonijo telefoni.

Pa se priznale so, da so na zacetku bile res produktivne, nobene razlike. Zdaj pa bi vse rade sle nazaj v pisarno, kjer je delo tudi v delovnem okolju in ambientu. Doma te pa lahko zmoti moz, otrok, domaca zival, sosed, dostava, you name it.

jaz sem si delo od doma moral priboriti (še pred korono) in mi na kraj pameti ni padlo da bi za to zahteval še kakšno povračilo stroškov. dodatnih stroškov tudi dajansko nimam, razen kot pravi en, malo vec kave se znuca :)

če pa ti odredijo delo od doma, pa bi lahko že zaradi ljubega mira firme dale kakšen evro več.

res pa maš tudi take, ki jamrajo da morajo zdaj doma kuriti, pa elektrike gre več, ... doživel spomladi ko je firma večini odredila delo od doma. ampak ti bodo vedno našli nekaj za jamrati. aja, dobili so vso potrebno opremo (ki so jo veselo tudi privat koristili), 4g za tiste, ki majo slabo povezavo, ostalim mislim da so plačali pol položnice.

GupeM je 29. okt 2020 ob 14:55 izjavil:

Rabiš tudi prostor. Nekateri nimamo tega luksuza.

Tega marsikdo tu ne razume. Nekdo mora npr. zaradi tega iti v prostor, ki ni nujno da je ogrevan centralno in rabis npr. posebni eksterni radiator na strom.

mahoni je 29. okt 2020 ob 10:07 izjavil:

sniff je 29. okt 2020 ob 09:56 izjavil:

Ajej kakšne snežinke. Ljudje ostajajo brez šihtov, firme propadajo a eni "pravičneži" majo občutek, da se jim skozi dela krivica, da jim več pripada in da jim skozi nekaj manjka. To, da realno marsikdo ni tako učinkovit kot v službi, da vmes mal na TV pogleda, preverja žarninco v hladilniku in pohendla še osebne opravke seveda ni problem in je korektno do delodajalca.

Tiho ofca!

Eni so v tej "krizi" postali se bolj bogati, pa kaj?

Tako da furaj misko.

snežinkica, si se našel notri pa si zapiskal? očitno ti ni hudega če takole frekventno na forumu visiš

sunshine403 je 29. okt 2020 ob 11:20 izjavil:

val46 je 29. okt 2020 ob 10:01 izjavil:

35€ za kg kafeta? Pa kaj piješ eno kafe ti?
Drugače pa ja, po zakonu so ti dolžni plačat vsaj malico, tudi če delaš od doma in tvoje delo dejansko poteka minimalno 4h na dan.

Kaksno kavo? Dobro
Saj malico mi placajo tudi sedaj, v sluzbi sem pa poleg tega dobil se fizicno malico Ampak kot sem rekel... meni osebno je to cista zmaga. Skoraj 2h, ki bi jih drugace izgubil z voznjo mi pomenita neprimerno vec kot to, da moram sam placati za internet. Internet bi tako ali tako placal, in racun ne bi bil nic manjsi, ce ga ne bi "kuril" za sluzbo. Enako je z elektriko, ogrevanjem itd. Zato mene osebno boli k za to ali dobim nek dodaten denar za pokrivanje "stroskov" ali ne.

mahoni je 29. okt 2020 ob 10:28 izjavil:

Stvar se enostavno izracuna.
- poraba elektrike za racunalnik, svetila
- poraba olja za ogrevanje ali pa tudi ogrevanja, namrec nekateri se nemorejo ogrevati na olje
- poraba interneta za potrebe sluzbe v stevilu ur. Ce se placuje 50€/mesec na internet je to za 30x24ur, torej racunas stevilo dni x stevilo ur
- potreben bi bil tudi dodatek za delo v stresnih situacijah (namrec otrok krici, dojencek se joka...in in in)

A bejz no... dodatek na stresno delo ker ti mulc joka? To je problem delodajalca, ce si se odlocil imeti otroka? Otrok je prostovoljna odlocitev in ce ne prenasas da se ti dere, je to tvoj problem. Mogoce bi potemtakem ti moral placati neko boniteto za cas ko si lahko v pisarni, ker se spocijes od domacih problemov... wtf?!
Ogrevanje doma je tvoj problem. Nihce te ne sili, da ga ogrevas tistih 8h ko si v sluzbi, prav tako pa to, da ga ne ogrevas ko si v pisarni ni neka pravica, ki ti je sedaj odvzeta. Internet... ja tako ali tako ga imas, kajne? Je racun sedaj kaj vecji, ce ga uporabljas 8h/dan vec? Najbrz ne, bo drzalo? In ce se vedno mislis, da se ti godi ne vem kaksna krivica, potem mocno upam da ga zena in otroci v tem casu ne uporabljajo, ker je to sluzben internet in sluzba ne bo placevala za internet zene in otrok. Ja za elektriko se pa strinjam... pokuris vec ker delas. Verjetno je ta strosek norih 2.43eur/mesec.

Kaj pa ce uporabljas hot paket in pokuris gigabajte prej zaradi dela od doma.. Ali pa povecas linijo zaradi dela od doma... To pa pol lahko dobis

svecka je 30. okt 2020 ob 15:36 izjavil:

Kaj porečete na to, da bo z začetkom leta 2021 minimalc 1050€ bruto. Pol delovne sile bo mel minimalca.

pa je resno ali nebuloze?

sniff je 29. okt 2020 ob 09:56 izjavil:

Ajej kakšne snežinke. Ljudje ostajajo brez šihtov, firme propadajo a eni "pravičneži" majo občutek, da se jim skozi dela krivica, da jim več pripada in da jim skozi nekaj manjka. To, da realno marsikdo ni tako učinkovit kot v službi, da vmes mal na TV pogleda, preverja žarninco v hladilniku in pohendla še osebne opravke seveda ni problem in je korektno do delodajalca.

Ta logika je izredno pogubna.
Po tej logiki mi delodajalec lahko zniža postavko na 1€/h, ker je večina Afrike brezposelna ali dela v zelo slabih pogojih in sem lahko sploh vesel, da imam solidno službo.

Sam še delam na delovnem mestu, ampak iz dveh primerov znancev, je delo od doma veliko bolj tempirano in se ponavadi zavleče na 10-12h.

Saj je prav da je ne povišajo ker to prinese za seboj na dolgi rok samo dvig cen( za povišanje plač je treba nekje vzet iz spraviti nazaj), tisti z minimalno plačo so pa potem na istem oz se slabšem. Da ne omenjam da je kar naenkrat večina Slovenije na minimalni placi

In kaj razen inflacije dosežeš če (v najboljšem primeru) dvigneš cene in vse plače? V najslabšem pa dvigneš samo cene (naravno) in minimalne plače torej je večina na slabsem

ne, ampak umetno dvigati nekaj kar v realnosti ni vredno je pa neumno. še enkrat, v najboljšem primeru (če umetno zaknsko dvignemo vse plače in ne samo minimalne) bi se zgodila samo rahla inflacija in smo na enakem samo da imas 3% več v denarnici a zato stane vse 3% več. še vedno moraš isto časa delati za enako stvar kot prej. če pa dvignemo samo minimalno plača so pa tisti z minimalno na malenkost boljšem vsi drugi pa na ta račun izgubijo ker dobijo manj (ker se cene dvignejo) za enako dela kot prej. tole si poglej. sicer se strinjam da mora biti neka varovalka da se ne izkorisca delavcev ampak nekaj umetno (nesorazmerno z drugimi placami) visati pa je neumno in slabo za vse razen za tiste ki dobivajo minmalca (in ga na zalost verjetno z razlogom). se pa na ta način tudi vedno veča procent ljudi na minimalni plači. da imaš vedno več ljudi na minimalni plači pa nevem če je ravno dobro za državo

A110 je 14. nov 2020 ob 20:58 izjavil:

ne, ampak umetno dvigati nekaj kar v realnosti ni vredno je pa neumno. še enkrat, v najboljšem primeru (če umetno zaknsko dvignemo vse plače in ne samo minimalne) bi se zgodila samo rahla inflacija in smo na enakem samo da imas 3% več v denarnici a zato stane vse 3% več. še vedno moraš isto časa delati za enako stvar kot prej. če pa dvignemo samo minimalno plača so pa tisti z minimalno na malenkost boljšem vsi drugi pa na ta račun izgubijo ker dobijo manj (ker se cene dvignejo) za enako dela kot prej. tole si poglej. sicer se strinjam da mora biti neka varovalka da se ne izkorisca delavcev ampak nekaj umetno (nesorazmerno z drugimi placami) visati pa je neumno in slabo za vse razen za tiste ki dobivajo minmalca (in ga na zalost verjetno z razlogom). se pa na ta način tudi vedno veča procent ljudi na minimalni plači. da imaš vedno več ljudi na minimalni plači pa nevem če je ravno dobro za državo

Ampak nihče še ni nikoli povedal kdaj pa je treba dvignit minimalno plačo? Vsi vedno govorite proti oz. zakaj proti...

Mobilni operaterji vsako leto dvignejo položnice za 1€/mesec
ISPji dvignejo položnice za 1€/mesec
Komunala in odvoz smeti dvignejo položnice na 1€/mesec
itd...

Ti pa bi bil proti dvigu minimalca... kaj torej imajo od tega minimalkarji razen to da si vsako leto lahko privoščijo par klobas in/ali par pirov na mesec manj?

To da je vedno več folka na minimalcu pa ni problem dvigna minimalcev ampak problem delodajalcev ker so ŠKRTUHI ki nabijejo 80% plač med 715€ NETO in 900€ neto... od tebe pa za 900€ neto pričakujejo da boš "doktor" znanosti in delal za dva...

Naš največji problem v Sloveniji je nagnetenost plač za delovna mesta srednjega vrednostnega razreda... Prideš iz trgovca do namestnika poslovodje se ti plača dvigne za 50€ NETO, namesto za 200€ NETO, prideš iz namestnika poslovodje v poslovodjo se ti plača dvigne 100-200€ NETO, namesto 500€ neto...

In tako imaš neumen razpored plač:

- Trgovec/prodajalec ima plačo 700€ NETO
- Namestnik poslovodje ima plačo 760€ NETO
- Poslovodja ima plačo 880€ NETO (recimo)

In pol VALDA imava problem, če trgovcu dvignemo plačo za 50€ minimalca, da se namestniku ki ma 2x več dela za 10€ neto več, ne bo več ljubilo delat, ampak če njemu dvignemo za 100€ neto, pa je problem, ker bo vsak raje namestnik kot poslovodja...

In dokler bo razlika med takimi razredi kot je moj primer zgoraj, tako nizka li skoraj neznatna, da jo vsak dvig minimalca ZRUŠI, bomo v tej težavi ki jo opisuješ ti...

feryz je 14. nov 2020 ob 21:42 izjavil:

Lakomnost je lepa čednost, pravijo. Vsi imamo neomejen internet in vendar bi moral delodajalec to plačati. Vsi kurimo doma in vendar bi moral delodajalec to llačati. Vsi imamo stol in mizo doma in vendar bi delodajalec moral to kupiti.
Zakaj pa da ne, če vas nujno rabi? Ker v nasprotnem primeru vas bo brcnil v rit ob takih zahtevah.
Ne velja za javni sektor, seveda, tam je nemogoče, da vas brcnejo v rit.

Spomniva se, ko je Iskra al kera firma od ZAPOSLENIH kasirala za parkplac ko so prišli na firmo delat... tisto je blo pa ok? =)

Bistvo je to, da recimo jaz imam HOFET net, kaj pa zdaj? Če delam od doma lahko to skurim bistveno prej kot če ne delam se ti ne zdi? Sem torej jaz upravičen da mi delodajalec plača 20€ za HoT? oz. 17€ ali ne? Ker mam na podatke omejeno?

In jaz doma mam skoz radiatorje zaprte, ker ko pridem domov ob 17:00 tiste 3 ure sedim v mikici, cel dan pa ne morem... torej kaj zdaj?

GupeM je 15. nov 2020 ob 08:48 izjavil:

A pol lahko jaz kar pri delodajalcu svoj privatni server postavim? Saj tako ali tako že plačuje internet in elektriko. Fizične serverje pa tudi že ima.

Jaz ga imam. Je pa res, da bi mi zares tudi opremo za pisarno doma kupil, ce bi se meni dvignil k in bi mu rekel za to, ampak se mi nekako ni zdelo fair in sem stvari ga kupil sam. Aja pa internet doma in telefon (neomejeno za vso privat uporabo) imam tudi "sluzben" se iz casov, ko nisem od doma delal. Pac odvisno koliko si delodajalcu vreden. Ce lahko najde zamenjavo zate v 2 sekundah, potem nekih strasnih ugodnosti verjetno ne bos imel. V nasprotnem primeru pa brez najedanja dobis veliko vec ;)

"Those who are lucky enough to be in a position to 'disconnect' themselves from the face-to-face economy owe it to them."

LOL, nikomur nismo NIČ DOLŽNI... jebeni dojče banksterji...

Mato989 je 14. nov 2020 ob 22:04 izjavil:

In jaz doma mam skoz radiatorje zaprte, ker ko pridem domov ob 17:00 tiste 3 ure sedim v mikici, cel dan pa ne morem... torej kaj zdaj?

Plačaj sosedom, ker se greješ na njihov račun. To pa ne, je res? Ti si tak en tak mentalni bogi skopušček.