KRAJA: Sumljivi plačljivi sms klub brez potrditve uporabnika?!

BorutK-73 je 22. sep 2020 ob 18:39 izjavil:

Sem danes naredil račun za moj telemach za očetovo številko in seveda so kasiral dvakrat po 2,49EUR. Seveda na TM se delajo francoze in da je oče to sam vklopu (yeah right). Edino kar sem dosegu, da so izklopili komercialne klice in sms-e, za 5EUR pa naj pošljem reklamacijo onim ki so poslal sporočila.
Jutri gre mama na TM

Tako da ne ignorirat sporočil, takoj pošljite stop sms.

Sporoči kaj bo rezultat tega ko bo šla mama na Telemach. Meni se zdi da so Telemachu uzpel vdret v sistem nekako in ponaredit loge. Ostali: kaj so vam rekli na Telemachu?

Mislim to je res una vrjanta: sej ni res, pa je! Zadevi bomo prišli do dna, tako ali drugače!

Aha, torej klasično zavlačevanje s strani Telemacha..Si poslal pritožbo na Telemach in Nth AG d.o.o ?

Telemach pa ima zavedeno mojo potrditev... kot send sms... na to telefonsko kljub temu da ga jaz nisem poslal... tak da je to malo tak cudno... kolk jaz to vidim sta samo 2 opciji. 1. Da Telemach Sodeluje z temi Scamerji!
In 2ga... da je neka embeded koda v tel... ki lahko da reply sms... with secret sms send na isto tel stevilko.... samo ker ne vidim secret sms... ne vem al je priso al ni... ce ni nekaj je moglo aktivirat odgovor DA kot je v telemachu zaveden ce je resnicen...

meni to zgleda weird as fuck za 1x... bom pa pogledal se globje v to... ker tu se ne gre za pofukanih 5 eur ko so jih vzeli od mene.... 5x50k... nanese nek znesek... tud dost... da bi kdo na telemachu sodeloval v tem scamu.
Tako da mislim da bo tukaj tozba najbolj primeren eliksir tega stranja...

My bad je se 3ja opcija... some security hole in gsm operating systems... that allows them to send DA sms back...

Dober biznis, ni kaj!

Odpre komercialno številko in vas malo lupi!

Za tak drobiž se bodo policaji samo smejali.

Ne gre za drobiž, gre za to , da se razišče vzrok in prepreči nadaljnje goljufanje. Ponudnik mobilnega omrežja bo drugače vse naprtil naročnikom ali pa se opravičil zaradi tehničnih težav in ponudil kakšen bombonček ter bo vse tiho naprej. Predstavljajte si pa novico na 24 ur kako policisti preizkujejo zlorabo sms sporočil pri določenem ponudniku mobilnih storitev. Stala za njih.
Drugače pa ima operater v vsakem primeru podpisano pogodbo za ponujanje komercialnih iger ali klubov s ponudniki in tudi dobiček se deli 50:50 tko da....

Reklamacija, AKOS in Tednik. To več ni slučajno, in to ne more it brez telemachovega blagoslova. Nemogoče.

Izgovor "gre za mali denar" uporabiš tudi, ko kdo krade davkoplačevalski denar? Saj če razdeliš na vse davkoplačevalce, je zgolj nekaj centov...

Furbo je 24. sep 2020 ob 07:27 izjavil:

Za tak drobiž se bodo policaji samo smejali.

Gre se za princip!! Kraja je kraja. In nihče ne bo kradel mojega denarja, pa tud en cent ne! Drobiž gor ali dol.

Na to ravno upajo, da se nikomur ne bo dalo jajcat za par €. Prove them wrong!

Torej do sedaj smo ugotovili naslednje praktično identične primere (skupaj z mojim 7 primerov):

1.Uporabnik hator:

Jaz sem isto dobil 11.9 iz številke 6655. Nazaj nisem nič poslal. Dobil se zaračunano 2 x 2,49 eur. Kličem na Telemach, da zablokirajo komercialne SMS. 18.9 so ponovno zaračunali 2 x 2,49 eur . 19.9 sem poslal STOP na 6655.
Ali lahko zaračunajo, če ne pošljem potrdilnesa SMS ?Sam sem mislil, da moraš potrdit SMS.
Nisem delal nobenih IQ kvizu, itd.

A lahko kdo od vas prizadetih pogledat v Moj telemach portal? Meni se vidi odhodni SMS. Prisežem pri bogu, da ga nisem poslal.

2. Uporabnik Dimnik:

Da jim jebem....moja pride iz službe in mi pove, da je dobila neke sms-e....sem vedel, alarm....kličem na telemach center in odgovor, ja gospa je potrdula z DA, povem da ni ona potrdila, ampak se je avtomatsko, ja naj naredimo odjavo z sms. Zanimivo na xiaomiju piše zraven z rdečo,ko naj bi poslala DA, (ni bilo poslano, dotaknite se za nov poskus). Ko sem poslal STOP pa je bilo normalno poslano. Ker ni bilo odgovora z DA, se je pojavil še en sms z enako številko ampak je spredaj +, tam pa je samo kao potrditev DA, brez kakega drugega sporočila, se pravi, telefon ni odposlal na 3838 in se je pojavilo sporočilo z odgovorom DA na številki+3838,
Je pa dobila iz 3838 in 6655

Sem sedaj dal vsem trem mobilnim blokado komercialnih oglasov...uuuh sem našpičen sedaj...

3. Uporabnik BorutK-73:

To je moj fotr dobu isto, ima pa navadni flip phone. Sem danes gledal telefon in ima dva sporočila v "poslano" na to številko brez vsebine, plus tri sms v prejeto z isto vsebino kot op.

Sem danes naredil račun za moj telemach za očetovo številko in seveda so kasiral dvakrat po 2,49EUR. Seveda na TM se delajo francoze in da je oče to sam vklopu (yeah right). Edino kar sem dosegu, da so izklopili komercialne klice in sms-e, za 5EUR pa naj pošljem reklamacijo onim ki so poslal sporočila.
Jutri gre mama na TM:))

Tako da ne ignorirat sporočil, takoj pošljite stop sms.

4.Uporabnik sass628 v temi sms prevara 6655:


sms prevara 6655

1.Kako so prišli do moje telefonske številke, ker jo ne dajam kar tako okol(ne nakupujem prek spleta, socialnih omrežij ne uporabljam, imam samo gmail account in uporabniški račun na slotech, ne nakupujem preko spleta in ne sodelujem v raznih nagradnih igrah oz. klikam po reklamah in spam sporočilih...itd)

2.Kako the fuck jim je uspelo v mojem imenu poslati sms z odgovorom DA, da je operaterju to vidno, meni pa nič?


Zadeva me malo skrbi, zdle je lahko 2x2.49 EUR drugič bo pa 2x250 EUR ali več. Kar se operaterja samega tiče ga itak ne zanima in moram poravnat stroške, ker imajo oni tako zabeleženo da sem opravil nakup jaz, kar pa seveda ni res.

5. Uporabnik akcijamb :

https://med.over.net/forum5/viewtopic.p...

6. Pisec tega bloga:

https://publishwall.si/teal/post/105913...

Bo treba biti bolj dosleden, kaj pritiskate. Ne pa kar vse obvestila pritiskat, da lahko pošiljajo.

Vse blokirat in ne bo tezav. Pamet v roke!

Erik39 je 24. sep 2020 ob 18:08 izjavil:

Furbo je 24. sep 2020 ob 07:27 izjavil:

Za tak drobiž se bodo policaji samo smejali.

Gre se za princip!! Kraja je kraja. In nihče ne bo kradel mojega denarja, pa tud en cent ne! Drobiž gor ali dol.

Mene tudi moti kraja.
Eno so principi, drugo je pa realnost.
Pri nas se policaji menda sploh ne zganejo, ko kmetje kličejo, da nekdo krade drva. Premajhna vsota. Potem naj bi pa za 2€ zagnali preiskavo?
Pač pojdite k operaterjem, ki obvladajo svoj posel.

Pordečeli, kultura.

Prijave bom poslal jutri, akos,zps, itd..., Telemachu bom pa reklamiral račun

Erik39 je 19. sep 2020 ob 14:36 izjavil:

Danes sem zapored prejel 3 SMS sporočila (vsa tri v isti sekundi) iz številke 3838. Nikjer nisem kadarkoli vpisal svoje telefonske številke ali odgovarjal na SMS sporočila iz te številke, saj je splošno znano da gre za zavajanje uporabnikov da bi se včlanili v plačljive SMS klube. Vendar tukaj ne gre za zavajanje v tem primeru, tukaj gre za čisto krajo!

Kličem gor na Telemach prvič, vprašam svetovalko ali sem včlanjen na kakšno plačjivo komercialno številko. Pravi da ja. Ko vprašam kako je to mogoče, glede na to da nisem nikoli nič pošiljal, ne ve odgovora. Odjaviva se iz sms kluba in blokirava vse komercialne številke. Čez 10 minut pokličem drugič, dobim drugo svetovalko, kjer gospa trdi (po 2 minutni vmesni pavzi na liniji, da se pozanima), da sem 23 sekund za prvim SMS-jem poslal sms na 3838 z besedo "DA", kar je seveda čista laž. V njenih besedah je zaznati nesigurnost, kot da laže. Pogovor imam posnet.


Povem da lahko pošljem posnetek zaslona, vendar gospa trdi da se sms lahko izbrisal. Kako bi lahko dokazal da danes iz telefona nisem poslal nobenega sms-ja iz katerekoli številke? (še več: že več kot en teden nisem poslal nobenega sms-ja komerkoli). Ali obstaja kakšna aplikacija nedavno poslanih sms-jev ali kaj takega?

Primer kot zgleda ni edini:

DIMOCO 6655 nategovanje in kako si manejo roke operaterji
https://publishwall.si/teal/post/105913...

https://www.slovenskenovice.si/novice/b...

Kaj se da storiti (poleg Tržnega inšpektorata in zveze potrošnikov Slovenije)? Ali ima kdo podobno izkušnjo?
.

Iz "srednjega" sms-a je razvidno, da si na prvega poslal "DA" in so ti aktivirali vsebine. Zdej govoriti da ti to nisi je brezpredmetno, saj ima operater zabelezeno da je s tvojega telefona. Mogoce je cas da se z domacimi pogovoris, al mas pa tko dobre frende :) Probaj najti, kaj moras poslati za "stop".

darkolord je 24. sep 2020 ob 23:34 izjavil:

še en ki ne zna brat ...

Se en k verjame vsemu kar kdo napise.
Isto je kot radar. Ko dobis doov slikco, ce nisi ti vozu, bos pac dokazoval kdo je, sicer je krivda na tebi.
Policija si radarjev ne zmisljuje zato da zasluz, tko tud operater ne, niti content provider.

Erik39 je 24. sep 2020 ob 21:17 izjavil:

Hator, Dimnik, BorutK-73, sass628, ali ste poslali pritožbe na Telemach (in morda še kam drugam)?

c3p0 je 24. sep 2020 ob 18:32 izjavil:

Na to ravno upajo, da se nikomur ne bo dalo jajcat za par €. Prove them wrong!

Ja se strinjam, ravno na to računajo. Ne vejo pa na koga so naleteli..bomo!

Očitno povsem upravičeno računajo na neumnost uporabnikov, saj v enem tednu še nisi niti pridobil izpiska niti vložil nobene pritožbe.

Ja, ker sedem naključnih uporabnikov foruma (ali jih je res sedem bi se dalo diskutirat, ker ni ravno umetnost odpred 3-4 račune in jokat), ki so domnevno oškodovani seveda govori samo sveto resnico. Med tem ko je popolnoma normalno, da par 100 zaposlenih pri telemachu in drugih operaterjih sistemsko zlorablja in oškoduje uporabnike.

Ali je možno, da gre za sistemsko zlorabo Telemacha? malo verjetno. Ali gre za zlonamerno programsko opremo ali zlorabo ranljivosti v sistemu? Že bolj možno. Ali gre za crap, ki si ga je uporabnik naložil za svoj telefon? Ja, kar pogosto pojav. ali gre za neumnost uporabnika in je sam poslal sms oziroma je to zanj storil otrok/ata/cimer? Žal, je to najpogostejša krivda.

Tako, da bolj kot si na spektru teorij zarot in korporativnih sistemskih zlorab boljše dokaze je treba imet, da te ljudje nimajo za neumnega. Tako nekako kot bebci ki trdijo, da 400.000 ljudi, ki so povezani s pristankom na luni že 60 let laže.

Meni predvsem veliko pove, da pri vseh velikih borcih proti zlorabam so vsi omejeni samo na prodajanje megle po forumih. Eden od njih še ni pridobil razčlenjenega računa, kjer bi bilo razvidno ali je odhodni SMS zaveden v sistemu ravno tako pa niti eden od njih še ni vložil pritožbe na AKOS.

Namreč implikacije, da operater posega v prometne podatke so bistveno bolj resne kot par 10 ali 1000 EUR. Gre za podatke, ki jih je operater dolžen hraniti in zbirati skladno z zakonom in se uporabljajo tudi v bistveno bolj resnih zadevah. Si predtavljaš kaj bi za recimo kazenske postopke pomenilo, če bi se pokazalo, da lahko operater po milji volji spreminja podatke?

Pod črto, pa je bilo že vse povedano. Če je res prišlo do zlorabe imamo zato pristojne inštitucije. Vse se začne z reklamacijo in potem naprej prijavo na TIRS in AKOS. Glede na to, da pa oškodovanci predvsem jokajo po forumih, pa to precej pove o razlogu zakaj je do zlorabe prišlo.

lede na to, da pa oškodovanci predvsem jokajo po forumih

Kaj pa misliš, da se zgodi ko AKOS odloči, da mora telemach vrnit teh 5 evrov? Misliš, da to velja avtomatsko za vse, ki so dobili te smse? Zakaj bi nekdo to obešal na velik zvon? To se dogaja, dnevno. Kolk tega gre čez, ko se uporabnik ne pritoži v 8ih dneh pa najbrž nihče ne ve. Očitno tolk da se splača. Sej ni nobene kazni zarad tega. Ups, zajebali smo, evo 5 evrov nazaj...ostalih 50 pri 10ih drugih pa lahko obdržijo. Ostali operaterji take sumljive ponudnike hitro odpikajo, telemach očitno ne...
Poznam od blizu primer iz še tušmobila, ki je zdaj pod telemachom, par mesecov je prihajalo do neke napake pri položnici, in če imaš ti 200,000 strank, sigurno ni napaka samo pri eni. AKOS je nazadnje odločil, da je napaka pri operaterju, so vrnili, ampak kolk denarja so obdržali? Misliš, da je v katerem mediju pisalo, da naj vsi pri tušmobilu dobro pogledajo položnice? Ne, samo par jih je jokalo po forumih, kaj pa bi drugega...

Kaj pa misliš, da se zgodi ko AKOS odloči, da mora telemach vrnit teh 5 evrov?

Vprašaj se kaj se zgodi, če AKOS ugotovi, da Tlemeach sistemsko ponareja prometne podatke in podtika SMSje ljudem?

To se dogaja, dnevno.

niti približno to ni tako pogosto, kot so forumske pravljice.

in če imaš ti 200,000 strank, sigurno ni napaka samo pri eni.

žal nimam tako dobre kristalne krogle kot ti, da bi lahko to presodil.

AKOS je nazadnje odločil, da je napaka pri operaterju

Če bi prebral temo bi videl, da tukaj ni več govora o napakah ampak o naklepnih hudih kaznivih dejanjih.

Ne, samo par jih je jokalo po forumih, kaj pa bi drugega...

Očitno niso samo jokali po forumih, ampak se je nekdo pritožil. In očitno tudi dobil denar nazaj. Za razliko od tistih, ki so samo jokali po forumih.

Vprašaj se kaj se zgodi, če AKOS ugotovi, da Tlemeach sistemsko ponareja prometne podatke in podtika SMSje ljudem?

Nič se ne zgodi, AKOS se ne spušča tako podrobno v to. Telemach prizna, da je prišlo do napake. V najslabšem primeru telemach namoči tistega providerja in reče, da je pošiljal smse brez soglasja uporabnikov. V tem primeru provider drug dan odpre novo firmo in fura posel dalje.

Če bi prebral temo bi videl, da tukaj ni več govora o napakah ampak o naklepnih hudih kaznivih dejanjih.

Če si ti to ponavlja leta in leta, so težko samo napake, ampak nekdo mora to začet preganjat...

Utk je 25. sep 2020 ob 09:34 izjavil:

Vprašaj se kaj se zgodi, če AKOS ugotovi, da Tlemeach sistemsko ponareja prometne podatke in podtika SMSje ljudem?

Nič se ne zgodi, AKOS se ne spušča tako podrobno v to. Telemach prizna, da je prišlo do napake. V najslabšem primeru telemach namoči tistega providerja in reče, da je pošiljal smse brez soglasja uporabnikov. V tem primeru provider drug dan odpre novo firmo in fura posel dalje.

Če bi prebral temo bi videl, da tukaj ni več govora o napakah ampak o naklepnih hudih kaznivih dejanjih.

Če si ti to ponavlja leta in leta, so težko samo napake, ampak nekdo mora to začet preganjat...

Torej če prav razumem, ne samo da znotraj operaterjev delujejo kriminalne združbe s par 100 udeleženci. V bistvu je še AKOS zraven, pa policija, tožilstvo in cel sodni aparat? In medijo o tem molčijo in edina sveta resnica, ki je na voljo so posamezni fanatiki na forumu? In to zato, da skubijo naključne uporabnike za 10EUR na mesec?

sure...

Torej če prav razumem, ne samo da znotraj operaterjev delujejo kriminalne združbe s par 100 udeleženci. V bistvu je še AKOS zraven, pa policija, tožilstvo in cel sodni aparat? In medijo o tem molčijo in edina sveta resnica, ki je na voljo so posamezni fanatiki na forumu? In to zato, da skubijo naključne uporabnike za 10EUR na mesec?

To si ti napletel, ne jaz. AKOS-a to ne zanima. Če operater ugodi reklamaciji, je stvar za njih zaključena. Ne bojo se spuščali v tehnične podrobnosti. AKOS se niti ne bo spuščal v to, če operater prizna reklamacijo, šele če ji ne, ali pa ne v roku, šele potem se vmeša. Ni pa nihče tako neumen, da bo spustil v bajto AKOS, če ve, da nima stvari porihtanih.

UganiKdo je 25. sep 2020 ob 09:50 izjavil:

AKOSA ne zanima, če operater na skrivaj posega v prometne podatke, ki jih je dolžan zakonsko zbirat in se uprabljajo med drugim tudi v sodnih postopkih?

Nov dan, nova neumnost.

Kako bo pa AKOS ugotovil, da kaj ne štima s prometnimi podatki? Kaj misliš, da grejo zarad vsake reklemacije pregledat vse loge od vseh oddajnikov? In da, jaz sem tudi imel enkrat na računu od simobila eno postavko, ki je ne bi smel, simobil je priznal, da je napaka, pa kaj misliš, da je zato AKOS premetal vse loge simobila?

Hate to break it to you, ampak VSI ti podatki imajo not tudi napake.