Prijavi se z GoogleID

» »

Greta - najstniška aktivistka in dno dna svetovne politike

Greta - najstniška aktivistka in dno dna svetovne politike

Temo vidijo: vsi
strani: 1 2 3 4 ... 15

mzakelj ::

NMH je izjavil:

mzakelj je izjavil:

No mladina za začetek smeti poberite. Saj veste mi stari smo preveč indoktrinirani in imamo že slabe kosti in se ne moremo in nočemo pregniti. Ko boste pospravili smeti po SVETU se pa oglasite. Pa zakaj recimo ne gresta naredit kak prispevek v Egipt, Maroko, Turčijo.... Ko bi vidli kolko smeti je tam. Uf ...


aha,
- tam kjer se zadržujejo starejši: čisto
- tam, kjer so otroška igrišča z majhnimi otroci in mamicami: čisto
- tam, kjer se zadržujejo teenagerji: posvinjano, smeti vsepovprek, koši zraven prazni


Za prva dva primera ne vem, za zadnjega pa bi si skoraj upal trditi da je tako. Vsaj po kakem študenskem žuru se vidi vsa olika in skrb za okolje ...

Unilseptij ::

Vsekakor se je lahko delati norca zdaj in v tem trenutku, ko je vse skupaj v bistvu samo del take ali drugacne propagandne masinerije v okviru obstojecega sistema, ki samo nadaljuje svoje unicevanje planeta. Ampak, ko bodo vasi otroci cez 10 let podstavljali bombe, "rusili demokraticne vrednote", ipd., ker bodo pac hoteli samo preziveti, boste na zadevo gledali cisto drugace. In ja, brez tega se verjetno ne bo spremenilo nic, zal.

bluefish ::

Tema očiščena smetja. Od tu dalje letijo nazivi.

jype ::

Vazelin je izjavil:

Glede na bližajočo se recesijo bodo kmalu za najstnike drugi problemi in sicer kako priti do službe, ko bo brezposelnost spet 10%+;)
Recesije ne bo, ker bo treba zgradit novo ekonomijo, ki ne bo povzročila toliko milijard smrti v prihodnjih 100 letih, kot bi jih povzročila trenutna.

Miki N ::

Drugače pa rahel zavoj v debati, preden se stepete: koliko vas meni, da bo Greta dobila naslednjo Nobelovo? Prvi.

Samael ::

Miki N je izjavil:

Drugače pa rahel zavoj v debati, preden se stepete: koliko vas meni, da bo Greta dobila naslednjo Nobelovo? Prvi.

Irelevantno.
Razen, če si pronicljivo zaključil, da pri teh letih človek to počne zato, ker cilja na ... akhm ... Nobelovo nagrado. :)

Miki N ::

Samael je izjavil:

Miki N je izjavil:

Drugače pa rahel zavoj v debati, preden se stepete: koliko vas meni, da bo Greta dobila naslednjo Nobelovo? Prvi.

Irelevantno.
Razen, če si pronicljivo zaključil, da pri teh letih človek to počne zato, ker cilja na ... akhm ... Nobelovo nagrado. :)


Samo pomagam vam se sprostiti z lahkotnejšimi vprašanji - zdi se mi, da bi vam dobro delo. Ni panike, pač meniš da ne, pošteno.

Saj drugače ne stavimo za denar.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

bobi_palčka ::

Miki N je izjavil:

Drugače pa rahel zavoj v debati, preden se stepete: koliko vas meni, da bo Greta dobila naslednjo Nobelovo? Prvi.


Se zna zgoditi, ali si jo zasluži pa je drugo. Al Gore je isto delal 10 let nazaj. Pa bi rekel, da je kdo bolj zaslužen za nagrado. Recimo ti: https://www.theguardian.com/environment...

EDIT: ste opazili kako je vse potihnilo v medijih o mikro plastiki?

Zgodovina sprememb…

Shields ::

Miki N je izjavil:

Drugače pa rahel zavoj v debati, preden se stepete: koliko vas meni, da bo Greta dobila naslednjo Nobelovo? Prvi.


Pa kaj če jo dobi...Tudi Obama jo je, in to za mir. V bistvu ji ta nagrada verjetno pomeni manj kot skret papir če nič drugega ne doseže. Tale punca bije izgubljeno bitko proti kapitalizmu

SeMiNeSanja ::

Samael je izjavil:

Miki N je izjavil:

Drugače pa rahel zavoj v debati, preden se stepete: koliko vas meni, da bo Greta dobila naslednjo Nobelovo? Prvi.

Irelevantno.
Razen, če si pronicljivo zaključil, da pri teh letih človek to počne zato, ker cilja na ... akhm ... Nobelovo nagrado. :)

Zgodba ni tako preprosta, kot si jo 'romantiki' predstavljajo.

Tak razplet, kot ga doživlja zgodba z Greto, se ne zgodi samo s tem da ena mula trmari in noče v šolo, ker nihče nič ne naredi za okolje.
Takšna zgodba potrebuje gromozansko marketing mašinerijo v ozadju. Greta sama pa je pri tem zgolj neke vrste maskota, ki si jo je ta stroj izposodil.
Takšne zgodbe v ozadju premikajo tudi precejšne denarne tokove (menda kdo ne misli, da Greta iz lastne žepnine plačuje vsa potovanja?). Kar mi vidimo, je dejansko zgolj vrh ledene gore.

Nekdo bo rekel, da cilj opravičuje sredstva. Jaz pa pravim, da naj bo aktiviste sram, da so se morali poslužiti otrok, najstnikov. Nesposobnežem je z Greto v roke padel vzvod, da na poličične 'starčke' vplivajo preko generacije njihovih otrok in vnukov.
Danes se vse vrti okoli Grete, kaj pa bo, ko se bo zlomila, ko vsega tega pritiska in rompompom-a ne bo več prenesla? Ko bo ugotovila, da je bila zgolj lutka v rokah kvazi aktivistov, ki so v ozadju obračali denarje, ki so jih služili tudi na njen račun? Kaj bo, ko bo ugotovila, da je bila ekologija zgolj postranska stvar, bistvo pa obračanje denarja?

Treba se je boriti za prihodnost planeta. Ne verjamem pa v takšne populistične variante. Ne vem niti za en primer, ko je to doprineslo kakšne trajne koristi za stvar.
Sem včeraj gledal aktiviste Greenpeace-a....eno samo afneguncanje s tistimi njihovimi 'akcijami' (npr. v pristanišču so več ur blokirali raztovarjanja SUV-jev z ladje ). Veliki frajerji, ker so izobesili transparent. Ki ga je vidlo koliko potencialnih kupcev?
Koliko let že obstaja Greenpeace? Koliko so dejansko premaknili?

Ali so zdaj amaterski aktivistični diletanti dobili 'nadgradnjo' s strani švedskega profesionalnega marketing ustroja? No, mene je predvsem strah, da bo ta marketing mašinerija predvsem zasledovala finančne koristi 'borbe za ekologijo', ne pa rezultate te borbe. Posledično pa da za sprejemljivo vzamejo tudi kolateralno škodo - Greto in njene romantične sanje o lepši prihodnosti.

Kadar se gre za DELO, so mladoletne osebe zaščitene z vseh strani.
To, za kar Greto izkoriščajo, definitivno presega okvire DELA, saj izrablja in obremenjuje njeno psiho tako v pozitivnem, kot v negativnem smislu. Zaščita pa....? Resnično upam, da jo ne bodo izkoriščali tako dolgo, dokler se ne bo zlomila.
Pričujoče sporočilo je (lahko) oglasno sporočilo
- četudi na prvi pogled ni prepoznavno kot tako.
(Zdaj me pa obtožite prikritega oglaševanja, če morete!)

Zgodovina sprememb…

Poldi112 ::

Shields je izjavil:

Miki N je izjavil:

Drugače pa rahel zavoj v debati, preden se stepete: koliko vas meni, da bo Greta dobila naslednjo Nobelovo? Prvi.


Pa kaj če jo dobi...Tudi Obama jo je, in to za mir. V bistvu ji ta nagrada verjetno pomeni manj kot skret papir če nič drugega ne doseže. Tale punca bije izgubljeno bitko proti kapitalizmu


Zakaj bi bila izgubljena? Izgubljena je samo, če obupaš.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Cruz ::

Bi se povečini strinjal s @SeMiNeSanja(kul vzdevek drugače, na žalost je @hlače13 še vedno najboljši vzdevek na slo-techu), še ena lutka. Ni prva, ni edinstvena, ni posebna. Je simpatična, priznam. Hitro navduši, da. Človeku se kar zasijejo oči kako simpl je lahko vse skupaj. Ampak na žalost v večini primerov ni.

Ljudje obožujemo avtoriteto. Obožujemo upanje. Obožujemo nedolžne otroke(don't quote me on that). Združi vse troje in dobiš Greto. :)

Saj dokler se drži dobrih stvari, nič ne pravim. Je pravljica za lahko noč, to pa je tudi to. Vseeno ji želim čimveč dobrega, čeprav bo počasi spoznala, da je v kletki.

P.S. Aja, pa še za tiste, ki so uporabili argument "kaj pa si ti naredil, ko si bil star 16". To so čisto bedni argumenti in nimajo smisla. :) Dandanes zgleda človek sploh kritike ne sme dati, ker ga takoj posijejo s "potem pa ti bodi, če si tako pameten", "zakaj pa nisi ti na njegovem mestu, če vse veš" ipd.

P.P.S. A res še kdo dejansko ceni Nobelovo nagrado za mir? Jesus, poglejte si nagrajence pa boste vedeli koliko je ura.
Shame be damned, caution to the wind!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cruz ()

Miki N ::

SeMiNeSanja je izjavil:


Takšna zgodba potrebuje gromozansko marketing mašinerijo v ozadju.


Jaz pa vidim možnost, da je danes tak "trend" sorazmerno lahko plasirati z izredno malo "mašinerije". Saj ne vem, ali je to pomirjujoča misel oziroma kaj je huje, da za tem stoji "mašinerija"... ali da lahko nekaj takega plasira vsak malo bolj zagrizen posameznik ne nujno najbolj uravnovešenega pogleda na svet.

Ok, mogoče rabiš tudi malo občutka za timing... ali kar samo srečo.

JE pa res, da tovrstna gibanja niti ne potrebujejo tehnologije... končno si imel v Srednjem veku "otroške križarske pohode". Mislim, da so se tudi začeli z ene par Gretami, nakar se je pač pridružila mularija ko so šli čez vasi. Ker kaj je bolj zanimivo - molzti kravo ali reševati svet?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

Poldi112 ::

Cruz je izjavil:

Bi se povečini strinjal s @SeMiNeSanja(kul vzdevek drugače, na žalost je @hlače13 še vedno najboljši vzdevek na slo-techu), še ena lutka. Ni prva, ni edinstvena, ni posebna. Je simpatična, priznam. Hitro navduši, da. Človeku se kar zasijejo oči kako simpl je lahko vse skupaj. Ampak na žalost v večini primerov ni.

P.S. Aja, pa še za tiste, ki so uporabili argument "kaj pa si ti naredil, ko si bil star 16". To so čisto bedni argumenti in nimajo smisla. :) Dandanes zgleda človek sploh kritike ne sme dati, ker ga takoj posijejo s "potem pa ti bodi, če si tako pameten", "zakaj pa nisi ti na njegovem mestu, če vse veš" ipd.

P.P.S. A res še kdo dejansko ceni Nobelovo nagrado za mir? Jesus, poglejte si nagrajence pa boste vedeli koliko je ura.


Se po večini ne bi strinjal z vama. Zgolj vzvišen in ciničen pogled na inspirativno malo bitje, ki namesto nas nosi križ. Ni edina, ni edinstvena, in ni moja lutka, če ji, ker sem navdihnjen, prispevam €10. Tudi ni lutka, če s seboj potegne ostale somišljenike. A je Kaepernik lutka, če posname svoj socialno uporniški oglas še za Nike? Da ne omenim, kako fascinantno je brati o tem, kako onesnažuje okolje, ker ni plavala v USA. Horda ponosnih opranoglavcev.

P.S. Seveda ima. Najlažje je biti pameten. Povej mi en družben napredek, ki je prišel brez ljudi, kot so Greta. In enega aktivista, ki ni bil deležen enakega zasmehovanja. Zdaj lahko pomagaš, lahko pa mečeš polena pod noge. Jaz grem na okoljevarstvene shode, če le lahko. Kaj pa ti? Si že obupal, ali si zgolj star prdec, katerega naloga je zdaj onesposabljati mlajše, ker "nam je blo tud težko!"?

P.P.S Ne.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Vazelin ::

Ne razumem kaj je to v zadnjem letu, da so kar iznenada vzniknila raznorazna gibanja o klimatskih spremembah. Od Grete, do slovenskih šolarjev, ki so opravičeni udelezbi od pouka v namen štrajka. Kaj je bil trigger? Npr. Špricanje šolarjev dobiva v medijih nenormalno veliko medijske podpore. Povprečen šolar je tam zato, ker je kul oz. sigurno bolje kot vetriti v šolski klopi na sladki petkov dan. A učitelji se bodo odpovedali petkovim placam? Bomo tudi ostali zaposleni iz proračuna dobili denar za petke da grem lahko na štrajk? Veliko vprašanj je na katere je potrebno odgovoriti.


Glede nobelove nagrade. Ce jo je dobil Obama, jo lahko tudi Greta. Obama je prisegel januarja 2009. Decembra 2009 že sladki nobel v žepu. Nič nimam proti Obami, prej nasprotno, ampak tista nobelova nagrada je na koncu res izpadla da jo je dobil samo zato, ker je bil na mestu predsednika
I got 99 problems but 2.0usd tezus ain't one.

Poldi112 ::

@vazelin

Kolega, oni šolarji v Hong Kongu dvomim da imajo raje pendrek kot kredo v učilnici. Oni, ki jih v USA špricajo s solzilcem dobesedno jočejo po udobju šole. Vi ste pa zgolj še en zaplankanec, ki nima cohones, da bi sam šel na štrajk. Potem je pa zavisten učiteljem ter učencem, ki delajo to, kar bi moral že sam. Sramota! Mrbit ste falil študij, če ste zdaj zgolj skopljen delavec brez pravic (oz. wage slave, kot bi se izrazil Marx). Morali bi na filozofijo, da bi vas naučili, kako se bori za pravice.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Cruz ::

Poldi112 je izjavil:

Se po večini ne bi strinjal z vama. Zgolj vzvišen in ciničen pogled na inspirativno malo bitje, ki namesto nas nosi križ. Ni edina, ni edinstvena, in ni moja lutka, če ji, ker sem navdihnjen, prispevam EUR10. Tudi ni lutka, če s seboj potegne ostale somišljenike. A je Kaepernik lutka, če posname svoj socialno uporniški oglas še za Nike? Da ne omenim, kako fascinantno je brati o tem, kako onesnažuje okolje, ker ni plavala v USA. Horda ponosnih opranoglavcev.
Ne vidim kako bi ona nosila križ, ampak ok. Jaz samo hočem odpraviti to idealizacijo v vaših očeh, da boste uvideli, da je samo človek. Motivirajo vas naj dejstva ne ona. Za Kaepernik-a prvič slišim, sem moral Google-at. Nisem na tekočem z aktivisti ali ZDA na splošno. Bom malce preveril.

Poldi112 je izjavil:

P.S. Seveda ima. Najlažje je biti pameten. Povej mi en družben napredek, ki je prišel brez ljudi, kot so Greta. In enega aktivista, ki ni bil deležen enakega zasmehovanja. Zdaj lahko pomagaš, lahko pa mečeš polena pod noge. Jaz grem na okoljevarstvene shode, če le lahko. Kaj pa ti? Si že obupal, ali si zgolj star prdec, katerega naloga je zdaj onesposabljati mlajše, ker "nam je blo tud težko!"?
Seveda, nekdo mora štartati. Ne bi rekel, da je Greta deležna posmehovanja, ker vidim večinoma pozitivne komentarje vključno z mojim(čeprav se morda ni bral tako). Tudi klimatske spremembe so družbeno zelo sprejemljiva in podprta tema, tako da jo preveč nosite v oblakih. Bi se strinjal, če bi 10 let nazaj začela. Jaz sem zgolj rekel, da ne rabim Grete, da bi začel paziti na okolje. Če pa kdo rabi, pa hvala bogu. Enostavno me različni "ustrahovalni" govori ne motivirajo preveč in menim, da niso najboljši način za ozaveščanje ljudi, ker vzpodbujajo negativna čustva(nestrpnost in sovraštvo). To je tudi moja največja kritika veganom.

Ne da bi se važil, ampak jaz sem že kot mulc pobiral odpadke(v smislu čistilnih akcij) in prijavljal divja odlagališča, tako da sem all in za shode/proteste/akcije na tem področju. :)
Shame be damned, caution to the wind!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cruz ()

Vazelin ::

Poldi: malo razmisli koliko učiteljev bi bilo na kongrescu, če bi potem to ne bi bilo placano. Takih služb je like 1% max.

Sicer pa, kako se zbere dejavnost ki opraviči delo javnim uslužbencem? Mislim katera entiteta doloci to kdaj bo protestiranje plačano in kdaj ne?

Skratka jaz bi ob petkih protestiral za nekaj drugega. Kdo je supervizor ki določi "aha tebi pa ne bomo kot učitelju plačali nedela"
I got 99 problems but 2.0usd tezus ain't one.

Miki N ::

Itak, da je Greta deležna posmehovanja - in še bolj ga bo, na to lahko kar računate. Ampak tako je, če se javno izpostaviš. To je del igre, ki jo igraš. Žal se ne bo cel svet vljudno umaknil in se ti priklonil, ko greš mimo (nekateri se bodo). Danes je verjetno to otrokom mogoče malo zatajeno, ampak še vedno velja.

Normalno tak "izstop iz zone udobja" sicer sploh ne škodi pri razvoju osebnosti, ampak mogoče je za nekoga z avtističnimi in kompulzivnimi motnjami tako izpostavljanje res škodljivo ... tega ne vem. Ampak po mojem bo preživela (pa tudi če ne, zakaj se sekirati, saj bo itak konec sveta kmalu zaradi klimatskih sprememb).

Prepričan sem tudi, da tovrstna tveganja niso neka neznanka, menda so skupaj s starši tudi že bili pri kakem svetovalcu ali terapevtu. Skratka : vedo kaj delajo in v kaj se spuščajo. Upam saj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

vostok_1 ::

Lol, a resno mislite, da je ta punčka kar tako vzkliknila v svetovno "zvezdo"?
Jz sočustvujem z njenimi prirojenimi hibami, ampak žal je plant.
Postavili so jo, ker so računali da bo vzbudila čustva ljudi.

To je vse bilo splanirano from higher-up.

Se pa strinjam, da izpostavljat nekoga z takimi hibami, takemu stresu je že na meji zlorabe.
There will be chutes!

Shields ::

Grete očitno še v EU ne jebejo za pet posto: "EU increases its budget for officials' private jets by 50 percent despite pledges to tackle climate change"

https://www.dailymail.co.uk/news/articl...

zmaugy ::

"Trump mocks teenage climate activist Greta Thunberg"

https://edition.cnn.com/2019/09/24/poli...

Kakšno presenečenje, vsi hillbillyi razmišljajo podobno in kot vsi pussyi se spravljajo na tiste, ki se jim zdijo šibkejši.
Biseri...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Sp3m ::

zmaugy zelo enostavno vprašanje ali se ti zdi pravilno, da se 16 letne deklice postavi pred UN in pred ves svet?

Zakaj pravim, da jo nekdo postavil?

Ker šele pri 18 letih dobiš pravico odločanja na volitvah in s temi leti postaneš tudi popolnoma odgovoren za svoja dejanja, pri 16 letih še ne, vsaj tako se je večina sveta zmenila!

Sedaj zagovarjati, da je zelo pametna ali kaj podobnega obenem pa ignorirati njeno starost je enako kakor pedofil razlaga, da je mladoletnica izgledala že zelo zrelo in to uporablja kot izgovor!

Aja še tole, če zagovarjate, da nam vsem 16 letne deklice krojijo politiko, zakone in usmeritve, se prav sprašujem, če tudi 16 letnim deklicam dovolite, da operirajo na vas ali pa da oblikujejo in postavljajo nuklearne elektrarne, ker posledice na nas so lahko približno enako problematične!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Sp3m ()

bobi_palčka ::

zmaugy je izjavil:

Kakšno presenečenje, vsi hillbillyi razmišljajo podobno in kot vsi pussyi se spravljajo na tiste, ki se jim zdijo šibkejši.


A se spomnite onega dečka z MAGA kapico?

Sp3m ::

Samo ena zadeva, ko bodo konzervativci našli nekega otroka, po možnosti s kako prirojeno napako, in ga peljali v ZN, kjer se bo drl, da climate change ni človeško povzročen, se spomnite vseh člankov in vseh komentarjev, ko ste normalizirali, da se otroke uporablja v politične namene!

Upam, da ga boste enako branili kot prijetno Greto!

jype ::

Sp3m je izjavil:

Samo ena zadeva, ko bodo konzervativci našli nekega otroka, po možnosti s kako prirojeno napako, in ga peljali v ZN, kjer se bo drl, da climate change ni človeško povzročen, se spomnite vseh člankov in vseh komentarjev, ko ste normalizirali, da se otroke uporablja v politične namene!
Huh? Da so podnebne spremembe posledica industrijske revolucije pravijo (odrasli) znanstveniki, ne Greta. Greta samo pravi, da ste odrasli nori, ker se požvižgate na znanost, ko bi morali spremeniti življenski slog, da bi omogočili znosno kvaliteto življenja za prihodnje generacije. No, od neoliberalnih egoistov vzgojene generacije po pričakovanjih ne zanimajo dolgotrajne posledice njenih ekscesov, zanje je "fuck you, got mine" višek etične filozofije.

Greta ima prav. Ker gre za eksistencialno vprašanje, je institut silobrana na mestu: Pripravite se na masaker:

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

PacificBlue ::

Ni Greta Thunberg trigger, ampak je patetično, da more ena 16 letna smrklja razlagat svetu kaj delamo narobe. Vključno z vami, ki se sedaj šlepate na njen račun. Shame on you. Kje ste bili ves ta čas?

Vendar, kot vedno dvomim kaj se dogaja okoli nje. Punca bi morala ta čas preživljat otroštvo, se družit z vrstniki..Nimajo v UN nekih listin glede tega, kar se tiče izkoriščanja otrok?

Marsikaj ni tako jasno, kot se zdi na prvi pogled.
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

otago ::

Po drugi strani pa imamo pravico do misljenja, ce na gre nekdo na k... imas tudi taksno mnenje in ga lahko v osebnem krogu, delno na internetu objavis. In Greta gre mnogim na k. Zdelo se mi lustkano, zdaj pa sprevrzeno.

Casi, ko je posameznik spreminjal svet, so mimo. Morda nikoli niso obstajali.

Imam velik turisticni sektor,ki proizvaja ogromno onesnazevanje. Nizkocevnovnike ki te za vikend zapeljali do Barcelone, Krakowa itd... Krizarke so hit, so plavajoce tovarne smeti. Pri Ryanair in podobnih se spara na delavcih. Pri krizarkah se zaposluje Filipince, ker nizje ne gre. Delno tudi zakonodaja pomaga.

In potem resujemo svet:
- prepoved slamic v Mcdonaldsu, pri koktejlih
- ni vec brezplacnih vreck v trgovini, ker je to nevarno.
- prepovedujemo dizle do Euro4/5, ceprav ni blazne razlike med Euro6. Bencinarji spuscajo pa druge pline. Zdaj se pac osredotocamo na NOX, ostalo ej vseeno.
- E-kolesa, skuterji, strom pa pride z lufta.

Kaj ce bi manj potovali, oz razdalje do 300km delali z avtom? (Predlog v Nemciji)?
kaj ce bi sli v sluzbo s kolesom, skirojem, peski, z busom?
Kaj ce bi delali na tem, da se dela le 4 dni na teden, ali 1 dan na teden od doma, kjer mogoce?
Kaj ce bi delali trajnostne produkte, ne pa da vse crkne nekaj mesecov po garanciji?

Ker nam je tako ugodno. Ker se tako vec proda. Ker se tako pobere vec davka.

Do takrat pa bomo v Evropi sparali na slamicah, palicah za usesa, trgovinskih vreckah. Nekje v Aziji, Afriki pa ti bodo vsako jebeno stvar zavili v eno vrecko, nato se v drugo in po 15min vse skupaj odvrgli v bliznji potok. Nas je koliko...100,200mio.. Njih je milijarda, dve?

Morda Gretini dobri nameni, rezultat bodo omejevanja svoboscin, dviganje davscin. Pravih problemov (javni prevoz, kupi lokalno-zakaj nekaj iz Kitajske, industrija just in time) pa ne bomo resevali. Ker je pretezko. Tudi Svedski ali norveski vladi.

Imamo dober primer v vladi. Po Zidana sofer iz Lj v Mursko Soboto, ga pobere in zapelje v lj, pelje v MS, sofer pa zvecer nazaj v LJ.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: otago ()

zmaugy ::

Sp3m je izjavil:

zmaugy zelo enostavno vprašanje ali se ti zdi pravilno, da se 16 letne deklice postavi pred UN in pred ves svet?

Zakaj pravim, da jo nekdo postavil?

Ker šele pri 18 letih dobiš pravico odločanja na volitvah in s temi leti postaneš tudi popolnoma odgovoren za svoja dejanja, pri 16 letih še ne, vsaj tako se je večina sveta zmenila!

Sedaj zagovarjati, da je zelo pametna ali kaj podobnega obenem pa ignorirati njeno starost je enako kakor pedofil razlaga, da je mladoletnica izgledala že zelo zrelo in to uporablja kot izgovor!

Aja še tole, če zagovarjate, da nam vsem 16 letne deklice krojijo politiko, zakone in usmeritve, se prav sprašujem, če tudi 16 letnim deklicam dovolite, da operirajo na vas ali pa da oblikujejo in postavljajo nuklearne elektrarne, ker posledice na nas so lahko približno enako problematične!


Tole si pa dolgo tuhtal, ane, da si prišel s tako noro primerjavo? Saj veš, da si podal globoko grezničen “argument”?

Drugače si pa preberi malo o njej in potem ti bo bolj jasno. Pa poglej si kakšen intervju, tukaj ni nič naučenega in natreniranega, punca ima močno voljo in je precej bolj pametna od modelov, ki se norčujejo na njen račun na najbolj primitiven in sluzast način. Da ne omenjam, da zna svoje tudi povedati in to veliko bolj učinkovito in premišljeno od kupa hillbillyev, ki brez vodstva in svežih direktiv ne znajo iti niti srat sami.
Biseri...

PacificBlue ::

Seveda ne, saj tudi za Greto ne gre. To so simboli. Gre za življenski slog.


Seveda, in kako boš spremenil življenski slog večino zemljanov? To se ne da naredit iz danes na jutri, marsikater se tudi ne bo strinjal s tabo. Jih boš vrgel v fojbe?

Velike razlike so tudi med zahodnim svetom in državami tretjega sveta. Nekdo je dal prej podatke za najbolj onesnažena mesta na svetu, večino Indija in Kitajska. Skupaj tam živi približno tretjina svetovnega prebivalstva.

Veliko je če-jev tu..

Nekaj je pisanja po forumu, ampak dejanske rešitve ni ponudil še noben.
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

jype ::

zmaugy je izjavil:

Tole si pa dolgo tuhtal, ane, da si prišel s tako noro primerjavo? Saj veš, da si podal globoko grezničen "argument"?
Ta "argument" se vlači po skrajnodesničarskih medijskih skrpucalih že par dni.

PacificBlue je izjavil:

kako boš spremenil življenski slog večino zemljanov?
Ni mi ga treba. Njihovi otroci bodo, ko bodo izvedeli, kaj so neizogibne posledice početja staršev, te preprosto umorili - v samoobrambi.

PacificBlue je izjavil:

Velike razlike so tudi med zahodnim svetom in državami tretjega sveta.
Drži. Tretji svet za znosen življenski standard porabi približno sto do tisočkrat manj virov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

jype ::

PacificBlue je izjavil:

Nekdo je dal prej podatke za najbolj onesnažena mesta na svetu, večino Indija in Kitajska. Skupaj tam živi približno tretjina svetovnega prebivalstva.
Drži, a onesnažena so z rečmi, ki so ljudem nevarne zdaj, proizvajajo pa potrošniško robo, ki se v veliki večini znajde na zahodu. Skratka, najprej je treba ustaviti potrošnjo tam, kjer je je največ.

Požgati BTC bi bil še najbolj smiselno dejanje samozaščite za mladino, ki je danes mlajša od 10 let.

SeMiNeSanja ::

Kako je že bilo s tistim PR 'prevozom' preko Atlantika?

Da je Greta kvazi prihranila na CO2 izpustih, ki bi jih ustvarila med poletom, je šla v NY z jadnico. Do sem vse lepo in prav... krasen PR...ga ni medija, ki nebi poročal o 'ekološki požrtvovalnosti'.

Ni bilo teden dni kasneje, ko je pričela krožiti zgodba o tem, da je iz Evrope v NY poletela 6-članska posadka, da bo jadrnico odpeljala nazaj v Evropo. No, to pa potem niso več obešali na veliki zvon, ker nekako ne paše v tisto romantično 'eko' pravlico, ki jo prodajajo.

Kot pravim.... svetu se slabo piše...ampak se bojim, da ti samozvani 'rešitelji' ne bodo naredili prav veliko koristnega zanj. Preveč rompompoma, preveč marketinga, preveč showa....na koncu pa še z ritjo podrejo, kar so izpostavljali kot kvazi 'dobro delo' za ekologijo.

Istočasno s tem failom pri prihranku CO2 izpustov, pa gredo stvari na drugih frontah v prav absurdne smeri. Tudi do shitstorma nad razredom, ki je nameraval z ladjo na končni izlet. Kot da tista ladja ne bo peljala, če razred ne bo na njej.
Precej bolj 'eko' je problem Thomas Cook-a. Na tisoče turistov bo ostalo doma in ne bodo svinjali neba. Ravno tako ne bodo ustvarjali smeti v oddaljenih otoških paradižih, ki so vse bolj oddaljeni od paradiža zaradi pretiranega turizma in smeti, ki jih ta ustvarja.

Greta? Maskota... trmasta razvajena mula, "Galionsfigur", kot nemci rečejo tisti figuri spredaj na ladji. Seveda so froci po šolah špricali ob petkih, ko so spoznali, da za to ne bodo kaznovani. Kaj kaznovani - še trepljali so jih po ramah!

Ko so prišle počitnice, so pa komaj čakali, da so se s starši vsedli na letalo za na Majorko in nevem kere druge destinacije. Drugi pa so se z avtom fijakali čez celo Evropo.... Ampak ja... jeseni, ko se bo šola začela, bodo pa spet protestirali.....?

Nekdo mora 'ropotat'.... a kaj ko ropotajo pajaci.
Psi lajajo, karavana gre dalje.
Pričujoče sporočilo je (lahko) oglasno sporočilo
- četudi na prvi pogled ni prepoznavno kot tako.
(Zdaj me pa obtožite prikritega oglaševanja, če morete!)

jype ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Ni bilo teden dni kasneje, ko je pričela krožiti zgodba o tem, da je iz Evrope v NY poletela 6-članska posadka, da bo jadrnico odpeljala nazaj v Evropo. No, to pa potem niso več obešali na veliki zvon, ker nekako ne paše v tisto romantično 'eko' pravlico, ki jo prodajajo.
Zdaj razumem, zakaj ne moreš spremeniti življenskega sloga: Ker vidiš le izbiro med tem, kar uživaš danes, ter koncentracijskim taboriščem.

Temu se reče False dilemma @ Wikipedia in je zelo značilen problem ideoloških oprancev, ki jih v tej temi kar mrgoli.

SeMiNeSanja je izjavil:

Psi lajajo, karavana gre dalje.
Ne več dolgo, ker gre za eksistencialno vprašanje preživetja milijard v zdaj samo še srednjeročni prihodnosti. Te milijarde lahko zdaj storijo marsikaj, da se zaščitijo pred scenariji, ki grozijo, ali pa čez 15-40 let iz tebe in tvoje družine naredijo makaronflajš.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: FireSnake ()

Shields ::

@SeMiNeSanja Nič ne bodo naredili. Greta bo par let (morda) po novicah, pol bo šla pa pri 21ih delat maturo. Reševanje podnebne krize ni v skladu z delovanjem kapitalistične družbe. In čas bo ko bodo moral ievropski voditelji nehat bit pusiji in bo treba sprejet tudi kako odločitev, ki bi danes verjetno dvigala prah in bi bila baje "nemoralna" ker bodo na sever tiščale mase vseh sort ljudi

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Shields ()

zmaugy ::

Najbolj absurdno se mi zdi, da se najbolj nore delajo desnakarji, ki jih je po drugi strani najbolj strah migrantov iz Afrike, Azije in Bližnjega Vzhoda.
Dejstvo je, da bo v primeru naraščanja temperatur prišlo do masovnega premika ljudi. Pa ne mislit da se pogovarjamo o tisočih, govorimo o desetinah milijonov, ki jih ne bo ustavil nihče in nič.
In ko se bojo ena za drugo sesule družbene ureditve v evropskih državah, bojo prej omenjeni desnakarji ugotovili, da je človek najhujši predator in da obupanih, sestradanih in tistih, ki ne morejo več ničesar izgubiti, ne moreš prestrašiti z orožjem.
Biseri...

Hipatija ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Kako je že bilo s tistim PR 'prevozom' preko Atlantika?

Da je Greta kvazi prihranila na CO2 izpustih, ki bi jih ustvarila med poletom, je šla v NY z jadnico. Do sem vse lepo in prav... krasen PR...ga ni medija, ki nebi poročal o 'ekološki požrtvovalnosti'.

Ni bilo teden dni kasneje, ko je pričela krožiti zgodba o tem, da je iz Evrope v NY poletela 6-članska posadka, da bo jadrnico odpeljala nazaj v Evropo. No, to pa potem niso več obešali na veliki zvon, ker nekako ne paše v tisto romantično 'eko' pravlico, ki jo prodajajo.

Kot pravim.... svetu se slabo piše...ampak se bojim, da ti samozvani 'rešitelji' ne bodo naredili prav veliko koristnega zanj. Preveč rompompoma, preveč marketinga, preveč showa....na koncu pa še z ritjo podrejo, kar so izpostavljali kot kvazi 'dobro delo' za ekologijo.

Istočasno s tem failom pri prihranku CO2 izpustov, pa gredo stvari na drugih frontah v prav absurdne smeri. Tudi do shitstorma nad razredom, ki je nameraval z ladjo na končni izlet. Kot da tista ladja ne bo peljala, če razred ne bo na njej.
Precej bolj 'eko' je problem Thomas Cook-a. Na tisoče turistov bo ostalo doma in ne bodo svinjali neba. Ravno tako ne bodo ustvarjali smeti v oddaljenih otoških paradižih, ki so vse bolj oddaljeni od paradiža zaradi pretiranega turizma in smeti, ki jih ta ustvarja.

Greta? Maskota... trmasta razvajena mula, "Galionsfigur", kot nemci rečejo tisti figuri spredaj na ladji. Seveda so froci po šolah špricali ob petkih, ko so spoznali, da za to ne bodo kaznovani. Kaj kaznovani - še trepljali so jih po ramah!

Ko so prišle počitnice, so pa komaj čakali, da so se s starši vsedli na letalo za na Majorko in nevem kere druge destinacije. Drugi pa so se z avtom fijakali čez celo Evropo.... Ampak ja... jeseni, ko se bo šola začela, bodo pa spet protestirali.....?

Nekdo mora 'ropotat'.... a kaj ko ropotajo pajaci.
Psi lajajo, karavana gre dalje.


Za tiste v zadnji vrsti, ponovno:

This shouldn't need to be spelled out, but as some people don't seem to have grasped it yet, we'll give it a lash: Thunberg's trip was an act of protest, not a sacred commandment or an instruction manual for the rest of us. Like all acts of protest, it was designed to be symbolic and provocative. For those who missed the point - and oh, how they missed the point - she retweeted someone else's "friendly reminder" that: "You don't need to spend two weeks on a boat to do your part to avert our climate emergency. You just need to do everything you can, with everyone you can, to change everything you can."


Vazelin ::

zmaugy je izjavil:

Najbolj absurdno se mi zdi, da se najbolj nore delajo desnakarji, ki jih je po drugi strani najbolj strah migrantov iz Afrike, Azije in Bližnjega Vzhoda.
Dejstvo je, da bo v primeru naraščanja temperatur prišlo do masovnega premika ljudi. Pa ne mislit da se pogovarjamo o tisočih, govorimo o desetinah milijonov, ki jih ne bo ustavil nihče in nič.
In ko se bojo ena za drugo sesule družbene ureditve v evropskih državah, bojo prej omenjeni desnakarji ugotovili, da je človek najhujši predator in da obupanih, sestradanih in tistih, ki ne morejo več ničesar izgubiti, ne moreš prestrašiti z orožjem.

To se ne bo zgodilo v teku tvojega življenja. Morda bo kak pra vnuk to doživel. Ti sigurno ne.
I got 99 problems but 2.0usd tezus ain't one.

SeMiNeSanja ::

Hipatija je izjavil:


Za tiste v zadnji vrsti, ponovno:

This shouldn't need to be spelled out, but as some people don't seem to have grasped it yet, we'll give it a lash: Thunberg's trip was an act of protest, not a sacred commandment or an instruction manual for the rest of us. Like all acts of protest, it was designed to be symbolic and provocative. For those who missed the point - and oh, how they missed the point - she retweeted someone else's "friendly reminder" that: "You don't need to spend two weeks on a boat to do your part to avert our climate emergency. You just need to do everything you can, with everyone you can, to change everything you can."



Hja, ko vidiš, da si stvar zajebal, pa jo zapakiraš v 'dejanje protesta'.
Samo da ne bo jutri iz protesta še zažgala kakšen večji gozdiček! To bi namreč šlo čisto v smeri tega bednega 'opravičila', ki si ga lepil gor.
Pričujoče sporočilo je (lahko) oglasno sporočilo
- četudi na prvi pogled ni prepoznavno kot tako.
(Zdaj me pa obtožite prikritega oglaševanja, če morete!)

Utk ::

You don't need to spend two weeks on a boat to do your part to avert our climate emergency. You just need to do everything you can, with everyone you can, to change everything you can."

To že dela vsak, ki ne kupuje in kuri nafte brez veze na vrtu. Vsaj vsak tako misli zase. In kaj zdej? Nekomu se zdi nujno vsako vrečko vsaj 20x uporabit, drugemu je nujno naredit 2000 km za en šoping. Dokler obstajajo taki, si bom tudi jaz kaj privoščil, in tako lahko gremo v nedogled. Če danes pozabiš prit z vrečko v trgovino, te že gledajo malo kot kriminalca, pa še huje bo, če prideš z 2 tonsko dizel kravo v trgovino in kupiš šaro, ki je ne rabiš zavito v 100x težo plastike za eno vrečko, nihče nič ne opazi. Ampak to ziher delajo samo desničarji, po navodilu neke strašne zlobne korporacije.

NMH ::

zmaugy je izjavil:

Najbolj absurdno se mi zdi, da se najbolj nore delajo desnakarji, ki jih je po drugi strani najbolj strah migrantov iz Afrike, Azije in Bližnjega Vzhoda.
Dejstvo je, da bo v primeru naraščanja temperatur prišlo do masovnega premika ljudi. Pa ne mislit da se pogovarjamo o tisočih, govorimo o desetinah milijonov, ki jih ne bo ustavil nihče in nič.
In ko se bojo ena za drugo sesule družbene ureditve v evropskih državah, bojo prej omenjeni desnakarji ugotovili, da je človek najhujši predator in da obupanih, sestradanih in tistih, ki ne morejo več ničesar izgubiti, ne moreš prestrašiti z orožjem.


Dejstvo je, da se Zemlja najmanj segreva okoli Ekvatorja. Tam okoli Evropi bližnjih velikih sprememb ni za pričakovat. Tko da, to si čisto zgrešil.
Ljudje se selijo zaradi sfaliranih ekonomskih politik in vojn, ne pa zaradi vremenskih sprememb.

Shields ::

Poldi112 je izjavil:

Shields je izjavil:

Miki N je izjavil:

Drugače pa rahel zavoj v debati, preden se stepete: koliko vas meni, da bo Greta dobila naslednjo Nobelovo? Prvi.


Pa kaj če jo dobi...Tudi Obama jo je, in to za mir. V bistvu ji ta nagrada verjetno pomeni manj kot skret papir če nič drugega ne doseže. Tale punca bije izgubljeno bitko proti kapitalizmu


Zakaj bi bila izgubljena? Izgubljena je samo, če obupaš.


Sem napisal pa so mi zbrisali. Ljudje si v bistvu ne želijo tako drastičnih sprememb v življenju. Če bi si, bi jih protestiralo precej več

nejcek74 ::

Vazelin je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Najbolj absurdno se mi zdi, da se najbolj nore delajo desnakarji, ki jih je po drugi strani najbolj strah migrantov iz Afrike, Azije in Bližnjega Vzhoda.
Dejstvo je, da bo v primeru naraščanja temperatur prišlo do masovnega premika ljudi. Pa ne mislit da se pogovarjamo o tisočih, govorimo o desetinah milijonov, ki jih ne bo ustavil nihče in nič.
In ko se bojo ena za drugo sesule družbene ureditve v evropskih državah, bojo prej omenjeni desnakarji ugotovili, da je človek najhujši predator in da obupanih, sestradanih in tistih, ki ne morejo več ničesar izgubiti, ne moreš prestrašiti z orožjem.

To se ne bo zgodilo v teku tvojega življenja. Morda bo kak pra vnuk to doživel. Ti sigurno ne.

Slabo se tolažiš, za pravnuke po to prazgodovina, vse se bo dogajalo v bližnji prihodnosti, med leti 2030 in 2050. Če nimaš že raka prostate, boš verjetno to kar lepo spremljal v živo:
Projections of population growth @ Wikipedia
Future Climate Projections in Africa: Where Are We Headed?
naj te povečanje dežja v centralnem delu ne zavede, da gre za izboljašnje: Current growing areas of maize and beans are projected to experience yield reductions of 12–40% by the 2050s Btw, dokumenti o napovedih hudih pritiskov afriških beguncev na meje EU kroži po slovenskem zunanjem ministrstvu že vsaj deset let, po ostalih evropskih pa verjetno še par let dlje.

zmaugy ::

NMH je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Najbolj absurdno se mi zdi, da se najbolj nore delajo desnakarji, ki jih je po drugi strani najbolj strah migrantov iz Afrike, Azije in Bližnjega Vzhoda.
Dejstvo je, da bo v primeru naraščanja temperatur prišlo do masovnega premika ljudi. Pa ne mislit da se pogovarjamo o tisočih, govorimo o desetinah milijonov, ki jih ne bo ustavil nihče in nič.
In ko se bojo ena za drugo sesule družbene ureditve v evropskih državah, bojo prej omenjeni desnakarji ugotovili, da je človek najhujši predator in da obupanih, sestradanih in tistih, ki ne morejo več ničesar izgubiti, ne moreš prestrašiti z orožjem.


Dejstvo je, da se Zemlja najmanj segreva okoli Ekvatorja. Tam okoli Evropi bližnjih velikih sprememb ni za pričakovat. Tko da, to si čisto zgrešil.
Ljudje se selijo zaradi sfaliranih ekonomskih politik in vojn, ne pa zaradi vremenskih sprememb.


Ni treba dosti segrevanja okrog ekvatorja, da izgine pragozd. Potem pa drek prileti v ventilator...
Po drugi strani, Arktika je običajno svinjsko mrzla. Saj razumeš?
Biseri...

vostok_1 ::

Počasi se bo treba zavedat, da bo Evropa v tem stoletju doživela korenitejše spremembe kot zahodno-rimsko cesarstvo.
There will be chutes!

Hipatija ::

Zakaj bi pa mlade morala zanimati politika? In first place? Politiki, bi morali biti filozofi. By occupation. Lahko se pa gremu tudi srečelov, izkupiček bo verjetno podoben trenutnemu stanju.

Zato ker politika kroji naša življenja, zato ker če si zgolj pasiven, nepoučen bystander je s tabo veliko lažje manipulirati, zato ker je za spremembe potrebna solidarnost ne individualizem.

blackbfm ::

če si zgolj pasiven, nepoučen bystander je s tabo veliko lažje manipulirati


Kot pasiven bystander lahko razmisljas bolj objektivno kot levedesne rdece crne bele srednje brainwashane ovce . Res pa da sam ne mores nic :))

Hipatija ::

Samo koristi ni nobene od tebe. Kaj pomaga, če imaš v svoji glavi vse razčiščeno in dobro zamišljeno, če nič od tega ne udejaniš.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: FireSnake ()

Miki N ::

Pa saj Greta je v resnici še v redu... oziroma drugi "preroki" so hujši in to že desetletja, saj kar se jaz spomnim.
In potem ti isti obtožujejo druge "apatije". Ja apatija, ampak je čudno? Ljudem ni vseeno kar tako, ker so slabi ampak ker so .. utrujeni od stalne panike, stalnega stimulusa - ne gre to v nedogled. Mediji bi morali prevzeti svoj DEL krivde za višanje praga občutljivosti. Za ilustracijo, "konec sveta v stilu 2015":



In tega je ogromno, ne samo TV - tudi razne konference, okrogle mize, knjige. Prag je tako dvignjen da bi verjno na tej točki skomignil celo glede tistega meteorita, ki smo ga menda zadnjič skorajda fasali (nekdo omenjal).

Opomba: pod "preroke" ne dajem raziskovalce, ki delajo svoje, dajejo ven ocene na osnovi modelov in parametrov, ki so stvar v stalnem razvoju. Recimo dostikrat se danes norčujemo iz "ledene dobe" napovedane za enkrat zdaj v 1970. Ampak tiste študije so bile dostikrat izvedene korektno v okviru parametrov, ki so bili na voljo - ki so se tudi korigirali. Nihče ni nikoli trdil ničesar s 100% verjetnostjo. Osebno ne mešam tega z alarmizmom, ki se ga gredo mediji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

Cruz ::

Miki N je izjavil:

Ljudem ni vseeno kar tako, ker so slabi ampak ker so .. utrujeni od stalne panike, stalnega stimulusa - ne gre to v nedogled.
Točno to. Ustrahovanje, grožnje, alarmizem, "what if" situacije ipd. bi morali dati na stran in na mizo vrčti logiko, strpnost in zdrav razum. V 21. stoletju smo, damn it.
Shame be damned, caution to the wind!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cruz ()
strani: 1 2 3 4 ... 15


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Še krajše vajeti za politično oglaševanje na Facebooku

Oddelek: Novice / NWO
351601 (141) maddog
»

Kdaj bojler požre več štroma? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
2127293 (1457) K0l1br1
»

Ljudje nočejo sprememb (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
522909 (570) WhiteAngel
»

Služba za podnebne spremembe (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
515234 (4436) WarpedOne
»

Praznikom ob bok (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
503068 (2054) krneki0001

Več podobnih tem