Kateri nov "družinski" avto

Ne vem ce govoriva o istem Berlingu.
Novi se namrec pelje kakor navaden avto. Celo po regionalki se da malo bolj pritisniti ne da bi te vrglo na sovoznikov sedez. Seveda pa ni to sportno naravnan avto ter ima mehkejse/udobnejse vzmetenje od nemcev.

iso2000 je 2. avg 2021 ob 20:14 izjavil:

Prej sem imel Berlinga, sedaj imam Tourana in je Touran ko raketa proti berlingu. Je pa manj prostora notri, to je res. Vožnja je v Touranu precej bolj prijetna, Touran se pelje kot avto, berlingo pa bolj kot dostavnik. 2.0 150KM TDI se mi zdi ravno pravšnja izbira, da avto na AC lepo vleče in je obenem dokaj varčen. 130KM motor v Berlingu se mi ne zdi tako prepričljiv, pa avto je glasnejši in manj prožen na AC. Avtomatik pa je v novem berlingu po besedah mojega sodelavca, že kar soliden. Sam prisegam na ročni menjalnik, tako da težko ocenim kako dober ali slab je tisti menjalnik.
Tudi sam sem gledal Sharana/Alhambro ampak je bila cena malenkost visoka, tako da sem sklenil kompromis in vzel Tourana. Če bi se mi dajalo več za avto bi pomoje razmislil o MB V seriji oz. novem Vitu.

MB Vito je pa ze orenk visji cenovni razred. RAde volje... Ti imas tudi 3 otroke..gredo lepo notri stolcki v Tourana ? ja placa verjamem da je manj kot Berlingo ali Sharan. sam slednji je precej drazji.

Avtomatik ni nujen seveda. Do zdaj sem shajal z rocnim. Vendar zelja je...

Druga stvar - ne me lincat prosim :D Kako je z dizel masinami ? Ne naredim dosti km ..do zdaj sem z danasnjim avtom v 10 letih naredil 150k kilometrov. In seveda od kar vozim je bencin zame. Nikol doizel. Glasni ..stroski vzdrzevanja ter za njih je le potrebno delat preko 30k na leto. Torej ..bencin ja ali ne za tak vecji druzinski avto ? Poraba me NE moti ! Vendar za bencin je potrebno ze preko 150 konjickov da kaj potegne ne ?

Torej debata je tukaj. Kaj in kako. Če bi imel moznost bi sli na pir in se tam pomenili :D

Novi turbo bencinci so po proznosti blizu dizlom ampak se manjsi navor pozna pri tezjih vozilih. Sicer ne toliko v pospesevanju kot pa pri porabi.
Kaj ti bo bolj sedlo ves sam. Testne voznje so zastonj. Vsedi se v kaksno vozilo in se zapelji, da si ustvaris lastno mnenje.
Moderen turbo bencinc ni bistveno cenejsi pri vzdrzevanju/zanesljivosti.

Edit: glede na to, da kupujes avto za 5 ljudi, ne zanemarit tudi udobja/mnenje spotonikov.

Morda Citroen Spacetourer ali pa kaksen njegov sorodnik od drugih proizvajalcev.

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...

Avtomatik:

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...

Ali Avtomatik + radar + leder + steklena streha:

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...

Vse manjse je kompromis, kjer ti odpade ena jajca. To pa je delavski avto, tako da ti ostaneta obe jajci + dobis malo trebuha in biceps se lepse izrazi.

Odvisno kaj vozis. Ce je kombi potem je dizel zvok cisto na mestu. Sam imam pravtako do danes samo turbobencinarje ampak bo naslednji verjetno dizel, ker delamo dosti km in potrebujemo druzinski avto. Pri teh vecjih garah pa se zelo pozna pri porabi, ce je bencinar, sportno pa niti ne vozis, ker so froci...

TheBlueOne je 3. avg 2021 ob 09:34 izjavil:

Odvisno kaj vozis. Ce je kombi potem je dizel zvok cisto na mestu. Sam imam pravtako do danes samo turbobencinarje ampak bo naslednji verjetno dizel, ker delamo dosti km in potrebujemo druzinski avto. Pri teh vecjih garah pa se zelo pozna pri porabi, ce je bencinar, sportno pa niti ne vozis, ker so froci...

Ja jasno da v kombi paše samo dizl in btk kako ropota.
Kaj je za tebe "se zelo pozna na porabi"? Stric ima superba 1.5 150 km, ki gre kar konkretno in je kombinirana poraba okrog 7.5. Za moje pojme je to za preživet, se pa da tudi manj če se špara

facepalm je 3. avg 2021 ob 09:49 izjavil:

. Ker ko ga napolnis z ljudmi in prtljago, si pri bencincu hitro blizu 100Nm/t.

Kar se zgodi 2x na leto? Ali voziš ljudi na dnevni relaciji brnik-lj? Za 2 na leto boš celi preostanek leta poslušal žaganje trakotorja? Jaz nebi.

Vozil hyundaia ix20, 1.6., 125 konjev, bencin...katastrofa, nikamor ne vleče, brez pospeškov, pije ko pijanec, enakega mnenja je lastnik in še nekaj drugih lastnikov. En drug ima 90konjsko dizel verzijo in top zadovoljen. Zgleda mora bencinar nujno imet turbo, drugače je uporaben samo za do bližnjega mercatorja.

TheBlueOne je 3. avg 2021 ob 09:59 izjavil:

To pa ne gre ne vem kako konkretno. Bo dizel s 150 konji skoraj sigurno bolj poskocen.

Ne vem če bo to držalo. Sem nekoč gledal primerjavo in ta 1.5 skoči 1s hitrejo do 100kmh kot tdi, če se prav spomnim.
Stric pa niti slučajno ne vozi umirjeno. Na sprittmonitorju je povprečje za ta motor v superbu 7.1, kar pomeni da je on divjak :)

TheBlueOne je 3. avg 2021 ob 10:18 izjavil:

Ce sem prav nasel ima 1.5 TSI 9,3s do 100kmh, 2.0 TDI pa 9,1s do 100kmh. Oba v Superbu, oba 150 konjev. Pri porabi verjetno dizel vsaj -30% -razlika v ceni za gorivo. Dizel prihrani priblizno za gume, servis in manjsa popravila, ce delas ca 20k km.

Pozabil se na podatek, da se pri 1.5 TSI dela servis na 30.000 km, pari 2.0 TDI na 15.000 km.
MPC bencinarja je manjši kot MPC dizla
Material za servis bencinarja je cenejši
Da o comfort-issue dizla na kratkih razdaljah ne govorim...

Pa pri porabi dizla si ga tako usekal kot da ti avto sproti nafto proizvaja. Efektivna razlika bo največ liter na 100km v porabi, pa še to ne več.

TheBlueOne je 3. avg 2021 ob 10:18 izjavil:

. Pri porabi verjetno dizel vsaj -30% -razlika v ceni za gorivo.

Ne sanjaj o 30%. Spritmonitor pravi povprečje za tdi 6.3, kar je 0.8l manj in ni niti blizu 30%

Očitno je, da kar ti veš in kar ti drugi pravijo, je narobe. Mislim da je sprittmonitor bolj zanesljiv vir

Ti gledaš samo 1 avto, kar pa sem ti jaz povedal pa je povprečje vseh na strani. Za oba.

Sparkxl je 3. avg 2021 ob 10:33 izjavil:

TheBlueOne je 3. avg 2021 ob 10:18 izjavil:

. Pri porabi verjetno dizel vsaj -30% -razlika v ceni za gorivo.

Ne sanjaj o 30%. Spritmonitor pravi povprečje za tdi 6.3, kar je 0.8l manj in ni niti blizu 30%

Očitno je, da kar ti veš in kar ti drugi pravijo, je narobe. Mislim da je sprittmonitor bolj zanesljiv vir

Oba pretiravata. Meni je BC, zdaj ko so na AC kolone pri 100km/h, kazal 7,0. Včeraj popoldne sem ga začel tiščat, ko se je na čase malo bolj odpiralo, tam 140, enkrat ali 2x do 180, pa je šlo takoj na 8,1l. Pa BC laže okol 1l. Sicer 1.6T 200, kakšen tank je 9l, kakšen tank 10l, brez šparanja, ampak variira, ker si na AC zelo odvisen od ostalega prometa, pa tudi sam verjetno ne bi vedno vozil enako.
Skoraj primerljiv 2.0 TDI 185 sigurno ne pije samo 1l manj, 30% manj pa pomoje tudi ne, ker to bi bilo samo 6,3-7l. Tako da recimo da 25% manj, 6,8-7,5l.

Pa itak noben ne zna primerjat, ne moreš neki po Spritmonitor kjer se ve da so šparovni vozniki. Pri bencinarju gre poraba s težjo nogo precej bolj eksponentno gor kot pri dizlu. Jaz če bi testiral avte, vse potegnem kolikor dajo, pa potem primerjam porabo. Jaz bi pri enem 2.0 TDI 150KM računal na max porabo na tank 7,5l. 1.5 TSI 150 pa tam 9l, se pravi DO 20% razlike. Do zato, ker bolj kot cincaš, manjša bo razlika.

Ne moreš primerjati 1,5 in 2.0 mašine... Navor je jasno v korist večjega... Bencinar 2.0 bi bil boljša primerjava...

Točno tako. Iz bencinskega agregata se da iztisnit bistveno več moči kot iz dizla. 1.0 in 90 konjev ni nič posebnega pri bencincu brez turbine. S turbino se to razmerje precej dvigne.
Poglejte si koliko da 2.0 dizl iz sebe brez turbine. 100 km maksimalno.
Se še kdo spomni vw dizl motorjev brez turbin -sdi? 1.9, 70 konjev če se prav spomnim. S to gajbo so me enkrat poslali na službeno pot v nemčijo. Očitno me niso marali '-/

Ja kak za koga. Za mojo denarnici niso bili niti slučajno učinkoviti. Kljub mali porabi, so stroški kar leteli. In to stroški, za katere prej sploh nisem vedel da obstajajo: šobe, turbine, lmm,..., Pač klasičen dizl potrošni material. In seveda dražji servisi. In da ne pozabimo višje nabavne cene. V glavnem, pod črto za mene konkreten minus. Zato zdaj vedno vzamem bencinca, pa če žere 5l več mi je vseeno. Da o blagodejni odsotnosti ropotanja sploh ne govorim. Res pa je da zdaj za šankom več ne izpadem glavni ko si merimo organe v decilitrih.

Še vedno je bil cenejši za kupit. 1-2k€ manj. Poglej si cenike. Za octavio ki jo imam zdaj sem dal 2k manj za identično konjenico

TheBlueOne je 3. avg 2021 ob 15:18 izjavil:

Pospesek ne konji. Kaj ti pomagajo samo konji?

Nisem nikoli delal študije, ampak če sta v istem avtu 2 motorja z približno istimi konji, predvidevam da neke blazne razlike ne more bit. Za par desetink gor dol pa mi dol visi. So mi druge stvari bolj pomembne kot to. Za ta 2 jurja razlike sem si recimo vzel avtomatski menjalnik.

Zanimivo pa je kako si si zastavil vizijo svoje družinske cigle. Vidim da ne odstopaš od tega.
Samo za razmislek kako se še lahko interpretira družinsko ciglo:
Kolega ima za družinsko ciglo novega polota. Za izlete in na morje, kjer avto opravlja družinsko funkcijo, je z trugo na strehi dovolj. Vseh ostalih 340 dni v letu pa vozi bmw m3 :) Trenutno so na sardiniji s tem polotom.

Jaz vozim bencinsko octavio limuzino, letno naredim ca. 25k km. Spet skregano z vsako slovensko družinsko logiko, ampak karavana nikoli nisem pogrešal, dizla pa se najmanj. Za na morje je truga na strehi.

Spet en kolega s tremi otroki vozi insignijo. Klasičen slovenski nakup bi bil vsaj mb vito. On pravi da za tistih par krat ko gredo skupaj se bodo že stisnili in da se on ne namerava preostanek časa vozit sam v enoprostorski kanti.

Sparkxl je 3. avg 2021 ob 15:28 izjavil:

TheBlueOne je 3. avg 2021 ob 15:18 izjavil:

Pospesek ne konji. Kaj ti pomagajo samo konji?

Nisem nikoli delal študije, ampak če sta v istem avtu 2 motorja z približno istimi konji, predvidevam da neke blazne razlike ne more bit. Za par desetink gor dol pa mi dol visi. So mi druge stvari bolj pomembne kot to. Za ta 2 jurja razlike sem si recimo vzel avtomatski menjalnik.

Če se ti ne spoznaš na zadevo, se ni treba zanašati na svoja predvidevanja.
Razlike so tudi do 2-3 sec.
Dizel doseže svoj max navor(=pospeševanje) pri nizkih RPM, medtem ko imajo bencinarji večjo navorsko krivuljo in jh lahko kamot izkoristiš do 6-8k obratov.

Pa dizelski motorji so kar dosti težji kot bencinski, kar bi tudi vplivala na pospešek.

Ampak definitivno, če ti no ni pomembna stvar pri avtomobilu, potem je tako brezpredmetno.

Hemi426 je 3. avg 2021 ob 16:14 izjavil:

Sparkxl je 3. avg 2021 ob 15:28 izjavil:

TheBlueOne je 3. avg 2021 ob 15:18 izjavil:

Pospesek ne konji. Kaj ti pomagajo samo konji?

Nisem nikoli delal študije, ampak če sta v istem avtu 2 motorja z približno istimi konji, predvidevam da neke blazne razlike ne more bit. Za par desetink gor dol pa mi dol visi. So mi druge stvari bolj pomembne kot to. Za ta 2 jurja razlike sem si recimo vzel avtomatski menjalnik.

Če se ti ne spoznaš na zadevo, se ni treba zanašati na svoja predvidevanja.
Razlike so tudi do 2-3 sec.
Dizel doseže svoj max navor(=pospeševanje) pri nizkih RPM, medtem ko imajo bencinarji večjo navorsko krivuljo in jh lahko kamot izkoristiš do 6-8k obratov.

Pa dizelski motorji so kar dosti težji kot bencinski, kar bi tudi vplivala na pospešek.

Ampak definitivno, če ti no ni pomembna stvar pri avtomobilu, potem je tako brezpredmetno.

Kaj pa prestavna razmerja?

Tsunamii je 2. avg 2021 ob 18:28 izjavil:

MisterR je 2. avg 2021 ob 14:59 izjavil:

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...

Peugeot 5008 premaga c5 na celi črti.

Lep ja. SUV sicer. PA tudi vidim da ima 3 locene sedeze. Edin kar me mika ( ni nujno ) da je avtomatski menjalnik in vsaj 150KM moči. In pod 80k prevozenih obvezno. Raje še orenk manj.

Glede 150KM ti predlagam da greš na testno vožnjo. Ker vsak avto (z enako KM) se pelje zelo drugače.

Če se stegnes za 2k dobiš vse kaj iščeš
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id....

Raptor F16 je 3. avg 2021 ob 17:50 izjavil:

TheBlueOne je 3. avg 2021 ob 15:06 izjavil:

Pa ne me imeti za dizel obozevalca, ker se nisem imel dizla, ga pa planiram, ker se bo kupovalo druzinsko ciglo.

V bistvu je točno to tvoj prvenstveni problem. Šel boš na nekaj novega in sedaj z rožnatimi očali idealiziraš v skrajnost. Samo da ne boš na koncu z dolgim nosom hodil naokoli in sebi lagal kako ti avto nafto proizvaja.

Niti ne, imam z razlogom bolj sportne bencinarje. Nisem od vceraj. Samo za druzisnke klade, se mi zdi bolj smotern dizel.

Sem pa se dosti prevozil s sluzbenimi dizli in so bili skoraj vsi cisto OK.

Jaz pri bencinarju ne čakam dosti dlje kot 2km, ker se vedno najde nekdo, ki ne ve kaj dela na cesti in kam bi šel, obvoziš ga pa tudi težko brez plina. Pa tudi potem na AC že na pospeševalnem ne šparam, potem se moram pa tudi takoj premaknit na prehitevalnega. Res pa da 200KM avto nikoli ne rabi več kot 4000rpm, tako da vse skupaj sigurno trpi manj kot pri 50KM kjer moraš vsako prestavo do 6000. Bomo videli koliko let bo avto šel, jaz bi rekel da bo šlo vse prej kaj drugega kot pa motor. Če bi pa že moral reči za motor, pa 15 let sigurno, ampak to ni nič, raje 20 let. Kilometrov ne delam tolk, to bo potem ravno 300k km.
Dočim Punto 2 1.2, to je vse ropotalo, tudi iz motorja, že pri 80k km. Pri Nemcih vključno z Oplom pomoje ne ropota tolk pri 300k km. Največ sem prišel do 100k km, tisti je bil še kot nov. Potem ko to rečem serviserju, me pa vsede v drugega Punta, tisti je bil pa šele kanta že ko sem se noter vsedel, kaj šele ko se prižgal motor.

Raptor F16 je 4. avg 2021 ob 09:15 izjavil:

Športne ?

Na 1.5 TSI ni nič kaj dosti športnega. Pomožno speljevanje z elektromotorjem, preklop na dvovaljni način, millerjev cikel, coasting z ugasnjenim motorjem pri DSG,...

Temu primerna je tudi skromna poraba, ki je tam tam z dizlom. Pa še bencin je trenutno cenejši.

Sicer se boš pa sam naučil kako drag je dizelski agregat za tako kratke relacije. Pa kako hitro se boš lučk in opozoril (AdBlue, DPF, Itd) naveličal ker domnevam da bo vmes en kup krajših relacij 5-15 km da se avto niti zagrel ne bo dobro.

Kdo pravi, da vozim 1.5TSI? To je samo dal nekdo prej kot primerjavo z 2.0TDI Superbom.

Delam pa min 30.000km letno, imamo pa se en jajc za v trgovino.