Kvalitetna podjetja

Po dizasterju v slo podjetju -- 4 intervjujih in na koncu ponujeno plačo nižjo kot v oglasu, se sprašujem ali bi lahko naredli seznam kvalitetnih podjetij? Namreč ne da se mi zgubljat časa s takimi forami. Podjetja so lahko v Sloveniji, kjerkoli v Evropi ali remote, ni važno. Fajn bi bilo, da se ukvarjajo s čim kar vsaj približno pomaga svetu, torej ne s kakšnim targetiranjem uporabnikov, reklamami, kripto itd. brezveznostmi. Kot dodaten kriterij lahko dodamo bruto plača za Junior Deva 2800+ eur. Pozna kdo kaj?

2800 EUR za junior deva je kar veliko. Če delajo kaj, s čimer pomagajo svetu, se boš moral sprijazniti z nižjo plačo. Po drugi strani ima ciljno oglaševanje ponavadi bogate investitorje zadaj in imajo manj težav s financami. Isto banke, borze, kripto in firme, ki delajo tovrstni softver. Pick your poison

AndyS je 27. avg 2019 ob 09:26 izjavil:

Tu je največja ovira najti podjetje, ki bo zaposlilo tujca.

Ti si pa res slabo seznanjen s trgom na tem področju.

Za 2800+ bruto v Sloveniji za Junior Deva se pricakuje, da si nekje v zgornjih 5% svoje generacije.

SpaceMan je 27. avg 2019 ob 09:06 izjavil:

Fajn bi bilo, da se ukvarjajo s čim kar vsaj približno pomaga svetu, torej ne s kakšnim targetiranjem uporabnikov, reklamami, kripto itd. brezveznostmi.

Se pravi odpade vecina high-tech IT industrije, banking, big pharma, vse kar vsaj mal smrdi po retailu.

Probi pri kaksnih pridelovalcih hrane, ki pridelujejo za salvation army al pa kej podobnega.

koliko pa sploh znaš? jaz grem zdaj po 3 letih dela in nekim osnovnim naborom izkušenj jave, angularja, sqla in nekaj znanja kako deluje razvoj programske opreme (komunikacija z naročniki, sestanki, zapisniki na sestankih, komunikacija) za 2500€ bruto pa sem zaenkrat kar zadovoljen. Nevem če sem še junior

Plače bi za razpisano mesto morale biti javno objavljene.

Ampak ne vem zakaj tak zakon pri nas ne gre skozi.

@Cruz: https://www.isystem.com/ meni izgleda kul.

Ostalim pa, ne gre se tu za kolko znam oz whatever. Iščem kvalitetna podjetja, ker se na ostala niti ne mislim prijavljat. Če bom brez službe bo to moj problem tako da relax people. Tistim, ki pa delate na brezveznih stvareh: All in all you're just another brick in the wall.

Vazelin je 27. avg 2019 ob 10:44 izjavil:

O kakšnih forah govori OP? Lol tip po 4 intervjujih dobi sicer job a ga moti višina plače saj so njegova pričakovanja povsem nerealna saj bi s svojim znanjem takšnemu podjetju sigurno delal zgubo kar nekaj časa. Kot dodaten pogoj je še to, da se mora podjetje ukvarjati z človeštvu koristno obrtjo.

Ne vem, mislim da bo OP precej hitro na realnih tleh. Še vsi so bili.

pomojem je razgovor izgledal takole :=)

Odvisno je od tvojega znanja. Glede na to, da razumem da si Junior in, da si bil (verjetno) na prvih 4 razgovorih je tvoje pričakovanje o 2800€ + bruto verjetno previsoko. Prvo leto boš tako ali tako delal izgubo, razen, če si resnično dober v tem, kar podjetje potrebuje.

Po enem letu podjetje vidi, kako te potrebuje in koliko so pripravljeni odšteti zate.

Čeprav po eni strani je pravilno, da se OP ceni, to vsekakor big support za to.
Sam na žalost si je verjetno zastavil malo previsoka pričakovanja, če je po tisti anketi povprečni bruto nekje med 2000-2500 med vsemi devi, ne samo med juniorji. Je pa kul, da gleda že v začetku čez mejo.

Je pa tako, da potem, ko je treba plačati položnice, bo tudi manj plačano delo sedlo. Četudi bo delal za kako banko.

Cruz je 27. avg 2019 ob 10:37 izjavil:

On-Topic: Imamo kakšna zanimiva podjetja, ki se ukvarjajo s strojno opremo(embedded software)?

@Cruz https://www.mahle.com/en/about-mahle/lo.... Imajo tudi oddelek v Ljubljani in Mariboru

Cruz je 27. avg 2019 ob 10:37 izjavil:

On-Topic: Imamo kakšna zanimiva podjetja, ki se ukvarjajo s strojno opremo(embedded software)?

Borea recimo.

Smurf je 27. avg 2019 ob 15:00 izjavil:

Cosylab je med dokaj znanimi in v Lj.

Kolega je tam delal cca. 10 let nazaj in takrat razmere niso bile najboljše. Se je to uredilo?

Verjetno niso imeli zastonj kave in niso imeli možnosti delati v copatih

Bashanje milenijcev s strani revežev, ki imajo že 40 let enako plačo, temelji na zavisti.

SpaceMan je 27. avg 2019 ob 10:50 izjavil:

@Cruz: https://www.isystem.com/ meni izgleda kul.

x2

Še kakšno v redu podjetje, ki se ne oglašuje preveč? Lahko tudi izven slo, ali ravno preko meje?

jype je 27. avg 2019 ob 20:07 izjavil:

SpaceMan je 27. avg 2019 ob 19:52 izjavil:

Še kakšno v redu podjetje, ki se ne oglašuje preveč? Lahko tudi izven slo, ali ravno preko meje?

Kaj pa znaš?

Saj je že odgovoril, citiram:

...Ostalim pa, ne gre se tu za kolko znam oz whatever. Iščem kvalitetna podjetja, ker se na ostala niti ne mislim prijavljat...

On išče kvalitetne firme.

dexterboy je 27. avg 2019 ob 22:15 izjavil:

Utk je 27. avg 2019 ob 10:51 izjavil:

O ja, poznamo take, ki ne bojo delali za manj kot xxx evrov. In veš kaj, res ne delajo za manj kot tolk evrov. Niti za tolk, niti za več.

he he he... tole mi je pa všeč. In še res je. Ampak še pri nas na banki ne vem, če imajo programerji 2800 bruto. Zagotovo ja, ampak skupaj z delovno dobo. Je pa bbbbb dobro napisal; če se toliko ceniš, odpri svoje podjtje. Zagotovo ti uspe.
Kar se pa tiče generacije milenijcev; ja, fuuul smo jim fouš, itak, da smo jim. Ker nismo tako zabiti kot oni in nas potlej NIČ ne bi bolelo skozi ta proces imenovan življenje. Samo fukneš nasmešek na faco skozi klaviaturo belih zob in si happy...
Vprašajte US Army. Še oni se izogibajo te generacije. In če vojska nekoga noče...

Kar jaz poznam banke niti ne plačajo programerjev kaj prida. Vsaj ne teh, ki delajo take bolj običajne zadeve, torej web/mobilno in njun backend v Javi/.Net.
Mogoče edino da mainframe majstri služijo mastne pare.

Če nekdo zaposlen, tako ali drugače, reče da ne bo delal za manj kot tolk, je to eno, če to reče nek študent brez enega delovnega dne, ali celo brezposeln, pa še to cifro postavi visoko (za nekoga, ki ni še nič pokazal), je pa to nekaj drugega. In smešnega.

Mihor: op ima dva problema.

Prvi je ta, da firme dobijo absolvente fri-ja na prakso, kjer lahko potencialnega kandidata brez obveznosti "sprobaš".

O Cosylabu: Kolega je tam in je zelo zadovoljen. Menda so tudi po anketah o zadovoljstvu zaposlenih med najboljsimi v SLO. (Priznam, da ne vem, kako tocno te ankete izgledajo)

CosyLab men niti ne izgleda kot resna firma, prej kot pobiralci evropskih sredstev :)
Drugače pa imajo čudno politiko. Za stvari, ki so bagatela oz drobiš in jih v resni firmi dobiš brez problema, moraš pri njih prositi da ti odobrijo nabavo, kar je smešno. Oprema na kateri delajo je smešna, govorim za hardware. Greš pa v začetku čez nek test, ki ga morajo opraviti vsi. V glavnem, lahko se veliko naučiš pri njih, ne predstavljajo pa neke resne firme, vsaj zame ne.

dexterboy je 27. avg 2019 ob 22:15 izjavil:

Utk je 27. avg 2019 ob 10:51 izjavil:

O ja, poznamo take, ki ne bojo delali za manj kot xxx evrov. In veš kaj, res ne delajo za manj kot tolk evrov. Niti za tolk, niti za več.

he he he... tole mi je pa všeč. In še res je. Ampak še pri nas na banki ne vem, če imajo programerji 2800 bruto. Zagotovo ja, ampak skupaj z delovno dobo. Je pa bbbbb dobro napisal; če se toliko ceniš, odpri svoje podjtje. Zagotovo ti uspe.

Glede na to, da sem sedajle top plačan (da ne razkrijem preveč: 20x vsote na mesec kar se tu pogovarjate) vam bom podal nekaj svojih življenskih izkušenj, kje se da kaj dobiti za plačilo:

1. "Stare" firme, kvalitetne kot pravite (Siemens, ABB) dobite solidno plačilo, nihče vas ne bo preveč gnjavil za rezultat (daily mitingi ala stand-up scrum so zelo čudni). Vendar bo napredovanje težko, dosti je podtikanja, včasih kdo dobi plailo, ki je čisto nesorazmerno z rezultati. Vzdušje v timu je pogosto zelo slabo, čeprav sem delal v takih firmah, pa smo jedli tortice ob popoldnevih, če je kdo kaj skočil za otroka, ni nihče problematiziral.Lahko pa je okolje tudi ekstremno strupeno, tudi to sem že doživel, dobili smo sodelavca, ki je bil mahinator, tipično je "vabil" na malice, špilal nekega malega šefa in tako naprej. Če je vzdušje slabo, je treba spokati, ne glede na plačo.

2. Bančne, zavarovalniške, razvojne & ekonomske firme. Take so bile v glavnem moje stranke. Polni denarja, vendar pa v glavnem slabo plačajo, čeprav pa njim nikoli ni problem plačati dnevnice do Amerike zase ali iti na Maldive na šolanje. Oni nekako tehnologijo podcenjujejo, pa jo temu ustrezno hočejo plačati. Srečal sem samo ene bankirje v Londonu, ko so plačevali ranga 250k funtov na leto, pa še to za zelo specialna dela, kar brez 15+ let delovnih izkušenj sploh ne gre.

3. Telekom in tehnološke firme (ala Iskratel) plačajo solidno, tehnologija je njihov core, to sem imel vedno dobre izkušnje. Samo težko je priti zraven. In gledano generalno, so zelo zahtevni.

4. Razni marketing startup-i, wannabe firme za informatiko, projektiranje in vse ostalo. Ponavadi zlahka obljubijo top plačilo. Vendar ko pride čas, da je potrebno potrditi timesheet, potem imajo komentarje, pa rečejo ja to vam priznamo kot razvojno delo, to pa kot adminmistrativno ipd. Oni fazo plačila jemljejo kot fazo pogajanja. Prvič ko pride do česa takega, je potrebno pogodbo takoj prekiniti. To je eno samo nategovanje.

5. Razne "ruralne" proizvodne firme na tujem. To so top stranke. Na Nizozemskem je ena firma, familiarno lastništvo, delajo neka orodja (preše, stružnice) oni rabijo bolj programiranje kontrolerjev. To se da zaslužiti brez nekega pretegovanja. Ko te osebno spoznajo, ni problem, oni plačajo top. Edini problem je, ker oni kadrujejo preko neke svoje osebne socialne mreže. Priti zraven je nemogoče. In vedno je tako, da ne smete biti zaposleni, ampak jim date račun, ki ga oni plačajo.

6. Raznih ruralnih firm v Sloveniji se ne dotikajte. To plačajo slabo, do čisto nič. Oni nimajo problema izvoziti sadike avokada ali orhideje top firmi v Belgiji in pokasirati vsak mesec 5 mio €. Imajo pa problem vam plačati fakturo 2500 €. Teh se ne dotikajte, to smisla nima.Oni vašega dela ne razumejo, niti ga ne cenijo.

7. Razne javnosektorske firme. Načeloma so plače zelo majhne. Tu, kar sem jaz srečal informatike, so vsi skorumpirani. Laptop mu je dala ena firma na "uporabo", avto (passata, 6 cilindrov, 4 kolesni pogon) je človek kupil tako, da je kupil formalno rabljenega, dejansko povsem novega. Dobil ga je za 1/3 cene, 2/3 plačila je prispeval dobavitelj bolnice. To se jaz ne bi šel. Je povsem nepotrebno in tudi sicer se meni to gabi. Je pa res, da ta informatik, ki ga poznam, zna o informatiki manj kot moj sin, ki je končal srednjo šolo in bo šel študirat informatiko.

8. Obstaja še ena kategorija, IPO funded, to je ponavadi na Irskem. Plačajo top, vendar pa je treba sedeti na Irskem vsak dan, furaš tiste kartice za vstop v prostore in to je to. To ni koli nisem probal, čeprav so me vabili. Sem sodijo tudi razni Googli, Amazoni. Sicer enmi pravijo, da lahko za Google delaš remote. To ne vem, ti v Belgiji so poravnani v pisarni kot račke.

Evo, to je to.