Forum » Loža » Mandarinščina
Mandarinščina
slukal ::
Kitajščina je del sinotibetanskih jezikov, najbolj razširjen materni jezik po številu govorcev
Deli se na 6 do 12 narečij oz. jezikov, med katerimi so najbolj razširjene: mandarinščina (okoli 800 milijonov).
Se je kdo učil jezika?
Koliko časa traja, da osvojiš osnove za splošno rabo?
Deli se na 6 do 12 narečij oz. jezikov, med katerimi so najbolj razširjene: mandarinščina (okoli 800 milijonov).
Se je kdo učil jezika?
Koliko časa traja, da osvojiš osnove za splošno rabo?
Ales ::
Jp. Osnove... hm, odvisno, kako intenzivno se učiš. Jezik kot tak je razmeroma preprost. Težava so pismenke, kjer gre v bistvu za učenje na pamet in hkrati za razumevanje medsebojnih povezav, da se lahko z njimi pravilno izražaš. Same pismenke niso čisto brez sistema (radikal in fonetik) ampak naučiti se jih moraš na pamet, ni druge.
Govorni jezik ti bo šel približno enako hitro, kot kak drug, mogoče še hitreje, ker je preprost. Ni časov, ni sklanjatev, ni spregatev, so pa toni pri izgovoru in tukaj zelo pomaga, če imaš malo posluha in konkretno pomaga, da prebiješ nekaj časa med govorci kitajščine, recimo po enem letu intenzivnega učenja. Takrat zelo priporočam obisk Kitajske za kak mesec ali dva.
Pismenke pa takole, kakih 2-3000 rabiš za osnovno pismenost, recimo za branje dnevnega časopisja in za toliko boš potreboval kaka štiri leta rednega učenja, če boš priden. Moraš biti vztrajen, redno obnavljati naučeno in ne delati dolgih pavz med lekcijami.
Govorni jezik ti bo šel približno enako hitro, kot kak drug, mogoče še hitreje, ker je preprost. Ni časov, ni sklanjatev, ni spregatev, so pa toni pri izgovoru in tukaj zelo pomaga, če imaš malo posluha in konkretno pomaga, da prebiješ nekaj časa med govorci kitajščine, recimo po enem letu intenzivnega učenja. Takrat zelo priporočam obisk Kitajske za kak mesec ali dva.
Pismenke pa takole, kakih 2-3000 rabiš za osnovno pismenost, recimo za branje dnevnega časopisja in za toliko boš potreboval kaka štiri leta rednega učenja, če boš priden. Moraš biti vztrajen, redno obnavljati naučeno in ne delati dolgih pavz med lekcijami.
111111111111 ::
4 mesece, če se takoj preseliš na kitajsko in si obkrožen s kitajci in hodiš tam na začetne lekcije.
Kot je zgoraj omenjeno malo posluha je treba imet drugače se ti režijo v glavo. :D
Če boš štartal iz Slovenije pa kar eno šolsko leto konkretnega tečaja, po možnosti z kitajskim učiteljem. Potem pa na kitajsko pa gasa, ni druge.
Pisanje in branje je pa eno sranje.
Kot je zgoraj omenjeno malo posluha je treba imet drugače se ti režijo v glavo. :D
Če boš štartal iz Slovenije pa kar eno šolsko leto konkretnega tečaja, po možnosti z kitajskim učiteljem. Potem pa na kitajsko pa gasa, ni druge.
Pisanje in branje je pa eno sranje.
styrian ::
Mandariščina je poleg arabščine eden najtežjih jezikov za učenje. Nekateri pravijo, da tudi po 10 letih samostojnega učenja ne morejo veliko funkcionalnega početi s svojim znanjem.
Vice ::
Mandariščina je poleg arabščine eden najtežjih jezikov za učenje. Nekateri pravijo, da tudi po 10 letih samostojnega učenja ne morejo veliko funkcionalnega početi s svojim znanjem.
Drži. Čisto v info, kitajci, ki živijo v tujini in ki želijo, da njihovi otroci znajo pravilno Mandariščino, le te pošljejo sorodnikom praktično takoj po "rojstvu". Kot pravijo Kitajci ko otrok razvije govor in če ne odrašča v tem okolju se ne bo nikoli več naučil pravilne izgovorjave jezika.
Ales ::
BS. Meni se zdi, da sta zadnja dva posta predvsem rekla kazala na nivoju gostilniške debate. In ja, imam kup podatkov iz prve roke in iz teorije, pa se z vama ne strinjam.
pegasus ::
Jezik kot tak je razmeroma preprost. Težava so pismenke,Podobno bi lahko rekel za japonščino. Par let intenzivnega gledanja animejev in si že na nekem pasivnem nivoju, ko lahko slediš temi nekega pogovora. Za aktivno znanje se je potrebno potem še malce potruditi.
Ne vem, se pri kitajcih najde kaka mikavna tv vsebina, ki bi ji lahko posvetil nekaj let? Filmov imajo precej zelo dobrih, a niso nekaj, kar bi vsak dan gledal par ur.
Smrekar1 ::
BS. Meni se zdi, da sta zadnja dva posta predvsem rekla kazala na nivoju gostilniške debate. In ja, imam kup podatkov iz prve roke in iz teorije, pa se z vama ne strinjam.
Fora je v posluhu. Če ga nimaš si s kitajščino funkcionalno nem do gluhonem, ne glede na znanje. Če ga imaš ni panike in je jezik preprost. Od tu ta razhajanja v mnenjih.
Moje osebno mnenje: učimo se raje jezkov, ki se slišijo lepše kot pogovor dveh steklih psov.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
Timurlenk ::
Mandariščina je poleg arabščine eden najtežjih jezikov za učenje. Nekateri pravijo, da tudi po 10 letih samostojnega učenja ne morejo veliko funkcionalnega početi s svojim znanjem.
To pa ni res. Edino, kar drži glede tega je, da je res zelo težko usvojiti pismenke.
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.
jype ::
Smrekar1 ::
jype ::
Mandarinščine govorim dovolj, da ne bi stradal na Kitajskem. Morda pa ti ne veš, kako se stekli psi pogovarjajo?
avani ::
Sam uporabljam app hello Chinese. Vsako jutro se 15 min učim pismenk. App zelo lepo poveže 4 dimenzije jezika: pismenka, pinyin, izgovorjava, pomen. Nimam pa nobenih posebnih ciljev z učenjem, le pismenke me zabavajo.
styrian ::
BS. Meni se zdi, da sta zadnja dva posta predvsem rekla kazala na nivoju gostilniške debate. In ja, imam kup podatkov iz prve roke in iz teorije, pa se z vama ne strinjam.
Someone once said that learning Chinese is "a five-year lesson in humility". I used to think this meant that at the end of five years you will have mastered Chinese and learned humility along the way. However, now having studied Chinese for over six years, I have concluded that actually the phrase means that after five years your Chinese will still be abysmal, but at least you will have thoroughly learned humility.
http://www.pinyin.info/readings/texts/m...
Magic1 ::
To glede jezikov je zelo relativno. Nekateri so zelo dojemljivi in se relativno hitro naučijo večino jezika, drugi se pa še po 10 letih matrajo z osnovami. Tekoče znanje jezika bo vedno težko osvojit, če ne govoriš redno z native govorci.
Magic
Ales ::
Eh, en esej oz. blog nekega v življenje razočaranega sinologa ni ravno dokaz za ne vem kaj. Temu revežu bi lahko kdo že prej povedal, da se po 5 letih učenja nekega popolnoma tujega jezika iz nule ne bo mogel ravno imeti za strokovnjaka. Sploh ob dejstvu, da ima dotični jezik popolnoma različno pisavo in da gre za čisto različno kulturo. A to komu ni jasno?? Ker če ni, komot ponovim, po 5 letih učenja kitajščine ne boste strokovnjaki za kitajščino.
Da pa bi random Kitajca vprašal, ali se mu zdi kitajščina težka in bi na podlagi tega potem razvijal tezo o ne vem čem, pa mi ne pride na misel. To početje prepuščam temu razočaranemu ameriškemu kolegu, super mu je šlo, skupaj z vsemi možnimi predsodki, pretiravanji in poskusi, da zveni pametno in zanimivo.
V glavnem, če se še malo ponovim in morda bolj jasno napišem, po 4 letih resnega učenja boste lahko brali dnevni časopis. Ja? Razumljivo? Pri tem mislim na strukturirano učenje z lekcijami, vajami, konverzacijo, pa z obilico samostojnega učenja pismenk med lekcijami. Pogojno boste pismeni, nekdo malo bolj, nekdo malo manj, odvisno od človeka do človeka.
In ja, kitajščina je ŧežka, nihče ne pravi, da ni. Že vmes se kaj zlahka odneha, na tem nivoju neke osnovne pismenosti pa tudi ni konec nevarnosti. Potrebno je namreč tako zadržati osnovno znanje, kot ga tudi nadgraditi. Znanje pismenk, sploh v okolju, kjer jim nismo vsak dan povsod izpostavljeni, ni trajno. Želja po znanju zelo pomaga.
Po drugi strani pa že po recimo dveh letih ne boste lačni na Kitajskem in če ste količkaj avanturista, boste z nahrbtnikom prepotovali celo Kitajsko, ne da bi se izgubili in vse se boste zmenili zraven. Pri tem predpostavljam, da se govora in pisave učite hkrati, od tod moja ocena dveh let. Gre tudi prej.
Morda bi moral bolj izpostaviti, da je razumevanje kulture zelo pomembno in da smo, kar se tega tiče, v osnovi kar hendikepirani. Kot prvi korak svetujem branje (prevedena je): Edward W. Said, Orientalizem, potem pa počasi naprej.
Da pa bi random Kitajca vprašal, ali se mu zdi kitajščina težka in bi na podlagi tega potem razvijal tezo o ne vem čem, pa mi ne pride na misel. To početje prepuščam temu razočaranemu ameriškemu kolegu, super mu je šlo, skupaj z vsemi možnimi predsodki, pretiravanji in poskusi, da zveni pametno in zanimivo.
V glavnem, če se še malo ponovim in morda bolj jasno napišem, po 4 letih resnega učenja boste lahko brali dnevni časopis. Ja? Razumljivo? Pri tem mislim na strukturirano učenje z lekcijami, vajami, konverzacijo, pa z obilico samostojnega učenja pismenk med lekcijami. Pogojno boste pismeni, nekdo malo bolj, nekdo malo manj, odvisno od človeka do človeka.
In ja, kitajščina je ŧežka, nihče ne pravi, da ni. Že vmes se kaj zlahka odneha, na tem nivoju neke osnovne pismenosti pa tudi ni konec nevarnosti. Potrebno je namreč tako zadržati osnovno znanje, kot ga tudi nadgraditi. Znanje pismenk, sploh v okolju, kjer jim nismo vsak dan povsod izpostavljeni, ni trajno. Želja po znanju zelo pomaga.
Po drugi strani pa že po recimo dveh letih ne boste lačni na Kitajskem in če ste količkaj avanturista, boste z nahrbtnikom prepotovali celo Kitajsko, ne da bi se izgubili in vse se boste zmenili zraven. Pri tem predpostavljam, da se govora in pisave učite hkrati, od tod moja ocena dveh let. Gre tudi prej.
Morda bi moral bolj izpostaviti, da je razumevanje kulture zelo pomembno in da smo, kar se tega tiče, v osnovi kar hendikepirani. Kot prvi korak svetujem branje (prevedena je): Edward W. Said, Orientalizem, potem pa počasi naprej.
St235 ::
Se povsem strinjam. Iz prakse lahko povem, da so se vsi, ki so imeli interes v 2 letih naučili osnov, po 4 letih, ko so končevali mandat pa so bili sposobni tekoče poslovne in zasebne komunikacije.
Seveda je utopično pričakovat, da bodo imeli perfektno izgovorjavo in ne bodo imeli naglasa, ampak verjemi, da na kitajskem ne rabiš slišat naglasa, da veš da je nekdo bel.
Kitajščina ni bistveno težja od ostalih tujih jezikov. Kar jo dela težavno je povsem pravilna izgovorajava (tega nikoli ne osvojiš, če nisi tam odraščal), ki je v veliki meri odvisna od posluha in pa manjko jezika v okolju, če se to učiš v sloveniji.
Seveda je utopično pričakovat, da bodo imeli perfektno izgovorjavo in ne bodo imeli naglasa, ampak verjemi, da na kitajskem ne rabiš slišat naglasa, da veš da je nekdo bel.
Kitajščina ni bistveno težja od ostalih tujih jezikov. Kar jo dela težavno je povsem pravilna izgovorajava (tega nikoli ne osvojiš, če nisi tam odraščal), ki je v veliki meri odvisna od posluha in pa manjko jezika v okolju, če se to učiš v sloveniji.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Microsoftova umetna inteligenca prevaja kitajščino kot ljudje (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 21587 (16374) | Irbis |
| » | zaposlitev na KitajskemOddelek: Loža | 5938 (3653) | next3steps |
| » | Jezik medmrežja še angleščina, bliža se ji kitajščinaOddelek: Novice / Omrežja / internet | 10986 (9609) | Tear_DR0P |
| » | Učenje japonščine (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 12769 (11326) | dacker |
| » | Imamo prve nelatinične vrhnje domeneOddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod | 14000 (12515) | Poldi112 |